アセム


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:31:30 ID:rEAm+lqb0

火星移住計画の失敗により火星に放置される

連邦は計画そのものをなかったことに

火星に放置された人々は原因不明の病に侵され苦しむ

親しい人々の死に対する悲しみを避けるために人を愛することができなくなる

放置した連邦へ復讐すべく宣戦布告

糞ガキにフルボッコされる(´;ω;`)


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:32:42 ID:TCKIjQL60

ナデシコみたいだよな


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:36:35 ID:Y+0GYQpn0

しかもその裏にはイゼルカントのキチガイ選民計画が
ヴェイガン不幸すぎる


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:54:14 ID:A6gZJZ8B0

ヴェイガンのボスは追い詰められた状況でも生き残れる奴らだけの選民思想持ってたから
地球側だけでなくヴェイガンの街とかも爆破してた


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:05:06 ID:UzaovPN00

>>5>>22
ジオンのギレンのことだろ?


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:15:56 ID:usKQP0sH0

>>84
イゼカンの真の目的は要約すると『極限状態で助け合わない人間は死ね!!』だからちょい違う

・人間が戦争みたいに大きく争うのは資源だったり経済だったり、多くは追い込まれて起こる場合が多い
で、イゼカンは生物の進化と絡めて人類を別のものに進化させようとした
・進化は総じて必要に強いられて起こるものだから、まずは人類全体を追い込もうとした
・追い込む過程でフリット編のノーラやキオ編のロストロウランの爆弾のように『他者と協力すれば生き残れる状況』を意図的に作り続けた
・そういった場においてもし自分だけ助かろうとする奴がいれば消したり死ぬように仕向けてた。例えばノーラでもしディーヴァが住民見捨てて逃げてたらデシルのゼダスを撤退させずに沈めさせてた
・そうやって人類が助け合う必要に迫られる状況を作り続け人類を少しずつ変えようとした
・その産物か火星の住民の多くは心を持たないように、相手に感情移入しないようにしながら助け合う歪な社会が形成された(助け合わないと生きていけないから)

イゼカンの計画がどこまで功を奏したのかは不明だけど結果的に作中の人物達は最後セカンドムーンを救おうと協力してみせた
これはキオのおかげだったわけだからイゼカンはキオに未来を託して死んだ


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:28:08 ID:UzaovPN00

>>100
それなら地球側がヴェイガンたちを助けようという意思を見せたら解決してただろ

他の奴らはこぞって、イゼルカントはフリットの提案を蹴ったと言い続けているが
その矛盾はどう説明するんだよ?


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:29:08 ID:5bNQJnqh0

>>111
そもそも移住計画の失敗がありまして…


113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:31:23 ID:FOHSGL5FP

>>111
だからイゼカンは自分が満足するまで殺し合いが続く世界を作りたかった
そして自分の死に際で勝手に満足した
ヴェイガンは交渉で得た物資で交渉人を殺そうとした
ゼイダルスの爪は本来連邦しか持ってなかったはずの武器だが
和平派の手によってヴェイガンに渡った


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:22:25 ID:/BnwjJoY0

端からズブズブなのに何を交渉すんの


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:25:34 ID:UzaovPN00

>>105
ズブズブだったのは地球で交渉に携わっていた人たちが
地球側に不都合なことを伏せたままにしたからだろ

フリットが組織の浄化に尽力したといっても
所詮移住計画失敗を公表しないままで屑いじゃねえか


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:31:26 ID:/BnwjJoY0

>>110
表向きには敵対してるだけで既にベッタリだから交渉蹴るのは当然って言ったつもりなんだ・・・


115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:33:33 ID:UzaovPN00

>>111
だから移住計画失敗を公表して病人を地球に受け入れていれば
戦争回避の可能性もあったろうにフリットはそうしなかったと批判している

>>114
ベッタリだけど戦争しているのは、イゼルカントが地球側に敵対しているからだろ


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:36:23 ID:FOHSGL5FP

>>115
移住成功したところで、人類は馬鹿だからまた争いを始める
そうならないように人類全体を反戦種族にしようってのがイゼカンであって
フリットが和平結ぼうとした所で、交渉の佳境で取るもの取られたあげく、フリットが殺されて終わり


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:40:27 ID:usKQP0sH0

>>115
フリットはオルフェノアの時に移住計画失敗を公表してた気がするんだが、どうだったかなぁ

あと何度も言うようにフリットには政治方面での立場はないからね
だから病人を地球に受け入れていればとかそういう判断をする権限もなんにもないよ

政治云々はさっき言った と思ってたが


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:36:58 ID:usKQP0sH0

>>111
イゼルカントは『一時の平和』は要らないと考えてるんだよ

例えば優秀な統治者・もしくは政治家が現れて戦乱のない世ができたとする
でも人間には寿命があるし社会は生き物のように変わる

どれだけ優秀な統治者でもいつかは死んで、平和は終わる
後任の育成なんてそんな簡単じゃないしね

だから人類そのものを変革しようと考えた。これは文字通り人類全体、一人残らず対象

その為戦火を拡大し追い込むことをは絶対に必要と考えていた
また自分が高齢で病に伏せていた事もあり後任にゼラ・ギンスを造りあてがい計画を続ける気だった
でも中身までは移せないわけで、だからゼハートに白羽の矢が立った。感情的だけど一番情に厚く、若い上ヴェイガンで最も他者を慮る性格のゼハートなら機械的なゼラを力としてサポートにつけることでエデンを導けると考えた

結局はゼハートは優しいだけでそんなキチを貫けるような奴じゃなかったから頓挫したが


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:40:13 ID:O0qGsii6T

でもコロニーを丸ごと消滅させていくのは鬼畜すぎるよね…

まぁ頭が狂ってるのが悪いんだけど


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:42:17 ID:rEAm+lqb0

>>7
あれだけ追いやられて
かつ、感情も死んじゃったらね(´;ω;`)


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:41:31 ID:ss++WUg60

かな恵の子が無機質な風景を見て喜ぶシーンは良かった


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:42:54 ID:8zkW8EeE0

フリットが最後ビームをぶっぱなして殲滅で締めるべきだったな


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:47:35 ID:rEAm+lqb0

>>8
想像してみろよ…
家族も友達もみんないつ死ぬかわからない恐怖と隣合わせで生きてるんだぜ?(´;ω;`)

自分の周りでバタバタ人が死んでいく(´;ω;`)

>>10
アスノ家は好きになれなかった
息子や孫にじぶんの不幸を押し付けて
人殺しさせるなんて信じられない

アセムに関しては殺しを賞賛して欲しくてたまらないみたいな描写多かったし


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:46:45 ID:O0qGsii6T

何も知らない街の人を消し飛ばすのも酷いよね…(´;ω;`)
no title

no title

no title


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:49:05 ID:bq0mbYD10

モビルスーツとか戦艦作るならその気力と技術で新しいコロニー作ればいいと思った


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:51:23 ID:hojE6s6E0

>>14
問題は火星圏の環境そのものにあるからコロニー増やしても変わらん


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:56:31 ID:bq0mbYD10

>>17
新コロニーでもダメなのか
気づかなかったけど深刻だったんだな…


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:02:52 ID:G+4phVo70

>>26
結局AGEシステムとEXA-DB合わせてようやく解決だしな

ただ、どちらも銀の杯条約以前からあった技術だって考えると
当時の連邦がちゃんと火星圏の問題に向き合ってれば案外どうにかなったかもしれないんだよな


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:03:01 ID:SZ9WvgPIT

>>26
余命半年だったルゥも割と早期に死んじゃったしな
本拠地のはずのセカンドムーンも小隊どころか警備すら手薄だったのをみると
ヴェイガン軍人になるのは前線に行って火星圏から離れたかったっていう思いの表れかもしれん


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:51:27 ID:gT8DRoSb0

マジであらゆるキャラがなんの為にいたのかよくわからん
特にラーガンさん


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:53:14 ID:2dL+0hOh0

>>18
ぶっちゃけそんなもんどのガンダムでも…(禁句)


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:54:05 ID:SZ9WvgPIT

>>18
ラーガンは死ぬ予定だったから……


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:55:31 ID:O0qGsii6T

>>18
ラーガンさんはフリット編の魅力のうちの1/3を占めているといっても過言ではない


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:51:42 ID:1MnQoCW50

ガンダムばっかりチートで
その他連邦MSは


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:58:17 ID:O0qGsii6T

>>19
そこでジェノアスOカスタムとクランシェカスタムですよ
えっ、両方とも上位量産機じゃねぇかって? こまけぇこたぁ(ry

まぁフリット編でも結構活躍してるんだけどね…


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:56:36 ID:uwHX7LRjP

その割に何年も圧倒的な武力差にも関わらず対した戦果を得られないヴェイガン…
ガンダムができるまで無敗だったのに憎いはずの地球を制圧できなかったヴェイガン…


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:00:02 ID:b+the2jqT

>>27
ヴェイガンに関する問題の大半はイゼルカントのせいだってとっつぁんが言ってた


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:00:35 ID:IpvO2rmE0

>>27
イゼルカントの舐めプのせいだから…


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:49:31 ID:FOHSGL5FP

>>27
ヴェイガンは地球を欲しがってはいたが、憎んでるのはごく一部だった


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:51:29 ID:UzaovPN00

>>69
だからうまくやれば和平交渉だってできたろうに
フリットは戦争開始してしまったもんなあ

紛争解決に戦争するなんて無能な腐った政治家のやることや



77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:55:51 ID:FOHSGL5FP

>>73
いややったのはイゼカンだぞ
フリットはやられたからやり返しただけ


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:57:14 ID:37cAEEWs0

AGE3の扱いが酷かった
合体が戦闘シーンに活かされたのなんて砂漠のときだけ
最後もあっけないし


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:01:40 ID:b+the2jqT

>>30
ノーマルとフォートレスの大暴れっぷりは好きなんだけどねぇ
末路が末路なだけにいかんせん…


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/16 23:59:30 ID:A6gZJZ8B0

元々がゲーム有りきだから、換装パーツとかはアニメじゃオマケ程度なもの
no title

no title

no title


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:03:00 ID:x80uvW6M0

>>35
アニメ未登場の奴の方が総じてかっこよく感じるのは気のせいだろうか


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:05:18 ID:G+4phVo70

>>41
AGE-3グラフトとか本当に格好良いと思うわ
全体的にトゲトゲが多いデザインだから子供に売るプラモとしては難しかったのかもしれんけど


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:00:15 ID:69xEyb790

ああ見えてグルドリンはかなり理に適ってる
じゃあなんで手足引っ付いたMSなんてつくってたんだって?そ、それは…


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:03:31 ID:b+the2jqT

>>37
攻撃が直線すぎるってアビス隊長が…
この指摘って密かにAMBACを肯定する側面もあるのかな


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:05:36 ID:69xEyb790

>>44
そこでGGPというゴールドでパーフェクトな子が誕生したのだ
ヴェイガンはあと10年戦える


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:15:17 ID:b+the2jqT

>>48
申し訳ないがゴールデンフライングエッグはNG
no title


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:03:10 ID:hzsLW0vl0

基本的に子供向けなのか知らないけど
戦いがあまりにチープだったよね

今までのガンダムシリーズは
人としてやっちゃいけないことをしてる
けど、それしか方法はないみたいな矛盾に対する葛藤があったけど

AGEに関しては殺してなんぼみたいな


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:05:17 ID:usKQP0sH0

フリットの息子への愛情表現
・お偉いさんになっても子供の誕生日には家に帰ってきて祝う
・高校卒業と同時に家宝を託す
・自分のように目の前で大切な人を失わないように力を授けようとする
・息子は聞いてなかったがXラウンダー適性がないとわかった時に励ましのビデオメールを贈る
・重要な作戦を息子の判断に託す
・息子の行方不明(戦死扱い)を聞き連邦の浄化が完全に終わって無いにも関わらず引退する豆腐メンタル
・海賊になった息子を口ではどうこう言いつつも軍人として処断しない

フリットの孫への愛情表現
・いつヴェイガンが攻めてきても生き残れるよう、家族を護れるよう英才訓練をする(例の洗脳教育)
・孫が拉致されると『ガンダムを取り戻さないといけないから』という建前を使い艦を無理矢理動かそうとごねる
・孫に否定されてガチで凹む
・殲滅を謳うが孫がコクピット切り離した相手には追撃しない
・孫の説得をきっかけに盲執から解放される
・ヴェイガンギア・シドから庇おうと間に飛び出る
・孫の意志を尊重し全てを託す
・見たことも無い穏やかな笑顔で孫を誇る

おじいちゃん可愛い


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:08:08 ID:b+the2jqT

>>45
酷い面もあるけど地味にデレてたりもするんだよなぁ
キオが拉致られた時の必死さは凄かった


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:20:47 ID:usKQP0sH0

フリット編のヴェイガン
・圧倒的に人的資源と物的資源が無い
・そこで超高性能量産MSガフランが造られる
・離れた母艦から単機で長距離移動できレーダーや警戒網を潜るステルス性を持つ
・これにより地球圏のコロニーに飛来、地球圏の情報を集めつつ爆破・破壊を繰り返す
・頻度が高ければ相手が軍備を固める恐れがある
・実際連邦軍(雑魚)が作られる。さらに各コロニーに自衛の為の個人MS所有が許可される
・その為、頻度は少なくし間隔を空けて襲撃するスタイルを取る
・その間EXA-DBの残りカスで作った戦闘用雑魚MSを各コロニーに武器商人として売りつけ資金を得ると同時に内乱を起す
・この内乱でウルフはエースの称号を得る
・その間もコロニー襲撃は続く。危険性の排除の為にかつてMS技術の一人者の末裔であるアスノ家がコロニーごと襲撃される
・危険の芽を詰みつつ一部のコロニーや企業に裏工作し協力を取り付けMSの生産・軍備の拡大に入る
・かつて廃棄された要塞アンバットを拠点に地球侵攻用のMSの研究・開発にかかる(デファース)
・AGE-1完成。ヴェイガン側に初の犠牲者が出る
・デシルの潜入によりAGE-1の性能がゼダス以下と判明した為放置
・まさかのドッズガン量産により反抗勢力が力を得てアンバットを攻めてくる。大体マッドーナのせい
・前線指揮官のギーラが死亡。ギーラは火星より安全と思い家族を連れてきていた模様だがこれで危険と判断されたのかこの後地球圏に家族を連れてくるヴェイガンがいなくなたのか描写されなくなる


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:22:53 ID:usKQP0sH0

>>52
訂正
いなくなた×
いなくなった○

わかりやすくまとめるとこんな感じよ


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:24:18 ID:G+4phVo70

>>52
こうしてまとめるとヴェイガン側も結構ギリギリだったんだよな


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:28:08 ID:usKQP0sH0

>>56
パイロットと機体の数が少ないから性能に特化しようとする
→コストかかる
→高性能過ぎると操縦しにくい
→出力下げたミューセルで知覚拡大してフォロー

こんな感じ

ちなみにドラドはガフランの長距離移動能力やらとっぱらってその空いた出力全部戦闘力にまわした感じ
だから量産機なのに超強い


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:25:08 ID:rGF53g0D0

ヴェイガン本拠地コロニー、単独で火星から地球まで移動出来るんならさっさと火星から離れろよ


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:30:15 ID:69xEyb790

>>57
AGE-3鹵獲しREGZA-TVの解析進んだ結果動かせるようになったんだよ
コロニーごと動かさず、別のラグ点にコロニー建造して人移送しろって?そ、それは…


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:31:01 ID:usKQP0sH0

>>57
あれはAGEデバイスで得たデータでセカンドムーンを移動できるように改造しただったかのはず
それまでも動かす研究は進められてただったか

あとは下手に地球圏まで持ってきても襲撃されやすくするだけという判断もあった可能性
実際ビシディアンのバロノークが接近できるほど戦力を前線に回してる

地球圏の多くを勢力化に置いた状況でようやっと動かした感じ


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:28:30 ID:G+4phVo70

>>57
きっとあれだよ資源採掘基地とかを新たに他所に建設する余裕が無いんだよ


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:30:00 ID:aK0mey3vT

>>57
連邦は火星移住計画を隠す気満々だったからうっかり近づいても一人残らず虐殺されるかもしれない
最終戦は連邦もヴェイガンもどっちも最終局面だったから、どっちにしろ本体ごと移動するしかなかった
ヴェイガンが勝てばそのまま移住できるし、連邦が勝てばもろとも消されるからな


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:08:17 ID:UzaovPN00

>>61
ヴェイガン側の主張ははっきりしているんだから
全面的に地球に受け入れてやれば戦争回避できただろうに

戦争したくてたまらない連中がいたんだろうなフリット筆頭に


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:09:36 ID:FOHSGL5FP

>>87
その交渉してた人が上澄みだけ取られて殺されかけたんだが?
本当に見てたのかよ


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:11:13 ID:UzaovPN00

>>89
観てたぜw
だからAGEは戦争肯定したアニメだって批判がでるんだよ


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:13:16 ID:FOHSGL5FP

>>92
なんか見てないアンチが口そろえて言うよね
フリットが戦争肯定してたって


93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:12:28 ID:cYqUuGhg0

>>87
トップは選民思想のキチガイ
幹部は地球人を駆逐して自分らが
末端は地球に帰りたい&嫉妬 無理だろ


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:40:33 ID:usKQP0sH0

ちなみにアセム編のビックリング攻防戦やキオ編の宣戦布告まで大規模な戦闘はほぼ無し

というか戦力的にそんな事できないレベルだった
だからヴェイガンと連邦の大きな闘いは片手で数えられるレベル

例外はオルフェノアが内通してフリットを暗殺しようとしたフリット青年編ぐらい

あの時はフリットの部隊(MS10機あるかないか)ぐらいしか防衛戦力の無い基地を襲うのに
・戦艦5隻
・Xラウンダー用次世代試作MS一機
・MS部隊数十機の大部隊(少なくとも50以上)
で攻めてきた時ぐらいだった

計算外はAGE-1レイザーとフリットの腕が凄すぎた事とハッキングしかけた名も無い一般兵が命懸けで奮闘した事
この辺はマジで計算外だった


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:42:24 ID:ixPMYohwO

ゼハーと様とは何だったのか


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:51:22 ID:usKQP0sH0

>>66
制作スタッフいわく『Vのクロノクルのような空っぽのライバル』

自分の意思と言いつつ大恩を感じてるイゼルカントに妄信してる(自分が無いから他者に依存してる)
逆に自分の事しか兄貴は考えてなかったけど

合理より感情で動く傾向が強いXラウンダーの中でも特にその傾向が強いのか異常に影響されやすい
アセムの所へ潜入した事で人間らしい優しさに強く惹かれるようになる
元々の性格もありかなりの甘ちゃん。あんな兄貴でも見捨てた罪悪感で後に幻覚を見るレベル

自分の家族・仲間・部下が真相を知らないとはいえ命をかけて為そうとしてきたエデンを完成させるためイゼルカントの意志を継ぐ
これは元々本人が全てを、それこそ兄貴の命も捧げて為そうとした計画が無駄にできない所まできていたせいもある
エデンの為だけに生きてきたからというのがデカイ
アセム編のEDで繰り返された『僕が僕である為に』はゼハートに特にかかってる

ただそんなもん無くても歳相応に楽しく生きられた学校が一番求めていた、満たされた世界だったという事
器じゃないのにでかすぎるものを背負って自滅した人


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:55:03 ID:UzaovPN00

AGEは設定をアニメで見せるのが絶望的に下手くそ


85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:05:41 ID:usKQP0sH0

>>76
観返してみると方向性が定まってきたフリット編後半からは寧ろ丁寧に描写してる

ただ圧倒的に地味。観返して気づくって事は見てわかるようにはなってるってこと
で、思ったのは描写されてるけどアナザーにしては滅茶苦茶地味

ジミー


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:59:19 ID:UzaovPN00

フリットは戦争責任者だもんな
勝ったから英雄と称されるが、戦争回避できなかった責任は重い


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:00:12 ID:FOHSGL5FP

>>79
ヴェイガン側がキチなのにどうやって戦争回避するんだ
見てないのに批判すんなよ


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 00:59:23 ID:cYqUuGhg0

フリットが司令官やってた時に和平交渉持ちかけても蹴ってたよねヴェイガン


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:03:08 ID:usKQP0sH0

>>80
うん
アセム編冒頭でハッキリ言ってる

しかも何度も蹴ってる


91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:11:11 ID:5bNQJnqh0

移住計画失敗を公にしろというのか


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:13:19 ID:UzaovPN00

>>91
失敗したことを公にしないから戦争になるんだろうが

フリットが権力者になったら即座に公表して
ヴェイガンの病人など全面的に受け入れていれば
戦争止められたかもしらん
そうできなかったのはフリットたちがプライドに拘ったからだろ


97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:13:36 ID:KtlfxO2c0

1期削ってアセム編の学園生活パートを延ばせばよかったのに
ガンダム×学園モノとか新しい


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:15:17 ID:FOHSGL5FP

>>96
いや、地球帰還言ってるの末端だけで
ヴェイガントップは戦争そのものが目的だったんだが

>>97
ガンダムで日常やるとサンライズが怒るって富野が言ってた


102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:18:16 ID:UzaovPN00

>>99
戦争したいからと煽る相手に戦争で応じるバカがいるかよ

地球側が失敗を認めずヴェイガンを助けないから戦争になった
要するにフリットたちは保身のために多くの人民を犠牲にしたんだよ


109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:25:16 ID:FOHSGL5FP

>>102
武力で応えなきゃ虐殺があるだけだが


103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:20:54 ID:usKQP0sH0

>>96
一つ訂正しとくとフリットは政治方面で権力者になったわけではない

公式でフリットは組織の浄化に尽力したが政治にはあまり関わらなかったと言われているよ
ちなみにスタッフ曰く『政治家の才能は無い』


118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:37:11 ID:b+the2jqT

んほおおおおおおおAGE-2ちゃんかっこいいよおおおおおおおおおおおお
no title

no title

no title

no title

no title


119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:38:33 ID:FOHSGL5FP

今更ながら追憶のシド読んだが
ジャックエッジ格好良すぎだろ


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:55:47 ID:b+the2jqT

>>119
本編でもちょいちょい映ってるんだよな
ヴェイガンの機体をぶった斬ったりとかで

髑髏顔と銃剣がナイスだと思うんだが外伝だとちゃんと活躍してるのか
no title


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:57:27 ID:FOHSGL5FP

>>143
外伝だと当時のビシディアンの首領機
ヴェイガンや連邦、シド相手に奮戦してた


157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:02:58 ID:b+the2jqT

>>147
Gエグゼスの改修機なんだっけ?
ヴェイガンはまだしもシド相手は凄いな


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:04:32 ID:FOHSGL5FP

>>157
改修機というより、色と飾りが変わっただけだね
一応フラッシュがついたくらいの改造はあったけど
シド相手は流石にボコられたけどさ・・・


152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:01:14 ID:EBywmzl50

オマージュを焼き増しとか言っちゃう男の人って…


156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:02:46 ID:48vp+2o6O

>>152
焼き直しを「焼き増し」と言っちゃうAGE厨って


160: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:03:49 ID:2hw+X/Um0

>>152
ゼイドラの起動試験(隕石避けるシーン)とゼイドラキックをシャアのパクリとか言ってる奴見た時はさすがに引いた


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 02:11:14 ID:b+the2jqT

>>160
まぁAGEは風当たり凄いからねぇ…
俺はケレン味たっぷりで結構好きなんだけどなぁ
スーパーゼイドラキック…
no title


>>161
陸戦型ガンダムとEz8くらい違うのかと思ってたけどそれぐらいだったのか
銃剣活躍する機体ってそういないから奮戦っぷりもちょっと気になるな


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:38:45 ID:UzaovPN00

ヴェイガンに暗殺されかけた交渉人は、和平交渉の条件が悪かったんだろ

フリットならヴェイガンへの配慮ある交渉もできたろうに しなかったからな
ヴェイガンに不利な条件出しておいてヴェイガンが条件飲まないから戦争するぜ
ていうのは戦争肯定だろ


121: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:39:44 ID:FOHSGL5FP

>>120
苦しすぎるぞ、それは


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:42:10 ID:UzaovPN00

>>121
イゼルカントだけが交渉相手じゃないだろ

ヴェイガン内部の反戦派と手を結ぶとか方法はいろいろあったはずなのに
すべて飛ばして戦争に短絡してしまうAGEが批判されるのももっともだと思うが


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:44:29 ID:FOHSGL5FP

>>125
ヴェイガン全員イゼカン教徒ですが?


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:45:33 ID:UzaovPN00

>>126
イゼルカントが死んだらすぐに停戦に応じてただろ

イゼカン教徒というなら死後も教義を貫けよ


130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:47:19 ID:FOHSGL5FP

>>128
停戦に応じたのはイゼカンが死んだからじゃなくてゼラが暴走したからだ


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:50:08 ID:usKQP0sH0

>>128
お前はイゼカンが生きている時と死んでる時どっちの話をしてんだよ

逆シャアでも自分らでアクシズ落とそうとしといて『地球がダメに~』とか言ってた連中いたでしょ
ああいう感じと一緒なんじゃないの?


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:48:17 ID:UzaovPN00

だからさあ
キオ編でもヴェイガン殲滅主義だったフリットが
本当に和平交渉したがったと思う~?


132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:48:48 ID:5bNQJnqh0

>>131
退役してたがな


133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:49:48 ID:/BnwjJoY0

>>131
和平なんて馬鹿げてると実際言ってたしな


140: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:54:17 ID:UzaovPN00

>>133
だろ
このスレの連中はフリットが戦争肯定していたことを正当化したがっている

>>134
AGEは逆シャアラストの焼き直しかよ


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:58:59 ID:usKQP0sH0

>>140
戦争を肯定していた事がどうこうよりフリット一人に全責任を負わせようとする口調とかが気にいらない
なんども言ってるけどフリットは地球圏防衛には実際尽力してる
また作中では口では激しい事は言うけど実際行った事もスパイの処分や防衛軍備の拡張など間違った事はしていない


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:57:21 ID:48vp+2o6O

AGEは戦争肯定的だよね


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/17 01:58:19 ID:FOHSGL5FP

見てないアンチの決まり文句
「戦争肯定」


☆おすすめ☆

物置掃除してたら10年ぐらい前のジャンプが出てきた

パソコンのファイルの中の画像のコピーした画像ってどこにあるの?

俺「最近のポケモンは生き物っぽくない」馬鹿「コイルは?(ドッヤアア」

ヤフオクでハッピータン粉末を50g5万円で出したら大変なことになった


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363444290/

MG 1/100 MSN-06N シナンジュ・スタイン Ver.Ka (機動戦士ガンダムUC MSV)
MG 1/100 MSN-06N シナンジュ・スタイン Ver.Ka (機動戦士ガンダムUC MSV)


コメント一覧

    • 1.名も無きパイロット
    • 2013年03月18日 09時11分51秒
    • ムック買ったけどフリットの仕事は内通者の摘発が主で政治はあんま関与してない的なこと書いてたから戦争責任ってのは確かにちょい違くなるんじゃないなかなぁ
    • 2.名も無きパイロット
    • 2013年03月18日 11時04分37秒
    • 今更AGEの設定の粗を指摘した所で…
    • 3.̾��̵���ѥ���å�
    • 2013年03月18日 17時43分39秒
    • 本拠地のセカンドムーンが簡単に移動してきた時点で…なぁ
      最初に火星から離れろよ
      でL3あたりに居座って(以下、省略
    • 4.名も無きパイロット
    • 2013年03月20日 19時11分49秒
    • ※3
      レス読んでから喋れよ恥ずかしい奴め
    • 5.名も無きパイロット
    • 2013年03月24日 12時04分59秒
    • ※3
      上のレスで思いっきり理由書いてますやん
      フリットからすれば、正体が分かったところでフリット編の頃の「謎の殺戮モンスター」や「自分の大切なものを奪っていくキチガイ」という認識が大きかったんだろ
      そんな連中に和平の交渉を試みたりなんだかんだで殲滅は口だけに留まってたり、どうしようもなく優しすぎる。
    • 6.名も無きパイロット
    • 2013年03月26日 13時00分17秒
    • 上澄みだけだとわからんけど全編通してフリットは優しすぎるんだよな・・・
      デシルを見逃したり基地を回転させてるヴェイガン兵を攻撃できなかったり結局アセムに強く言えなかったり
    • 7.名も無きパイロット
    • 2013年03月28日 23時52分30秒
    • スタッフ曰くとかいう言い訳。
      アニメで全部説明してくださいよー!
      アンチのせいにしたら何でも解決かよ!アニメ内で説明できないスタッフを恨めよ!
    • 8.名も無きパイロット
    • 2013年04月06日 21時07分29秒
    • ※7
      ※6のや和平蹴った云々の話は劇中描写ですが
      あとアセム編ラストで新政権には別の人が就いたこと、フリットは摘発を行ったとしか明言されていないこと、『処された』という言葉から摘発者には裁判が行われた事、ここまでがちゃんと映ってたり言われてる
      キオ編で終始フリットの肩書きが連邦『軍』前総司令であり連邦『政府』という言葉は一切出ていない
      そもそも政治に関わった台詞や描写が全くない
      このスレでずっと人の話聞かずにいちゃもんつけてる人とかもそうだけどイメージだけで適当言い過ぎ
      描写が『無い』のと描写が『気付かれない』のは全く違うんですがと
      文字通りちゃんと観てないのに見当違いの批判やネガキャンしてるだけなのがガンダムシリーズには多すぎるよね

コメント投稿

コメントする
名前
コメント