ゴッグ



1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:34:34 ID:HWRfSswLP

ザクやジムのマイナーチェンジって何種類あるんだよ
いくら汎用兵器だからって種類多過ぎるだろ
実際の戦車や戦闘機であんなに沢山の種類の兵器を一度に採用していたら整備や補給が大変だろ



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:35:04 ID:enoUTQzM0

バンダイさんの策略です


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:41:04 ID:HWRfSswLP

>>2
つってもただでさえ国力の足りないジオンがゾゴックやアックガイやジュアッグみたいなイミフ機体作る必要性はやっぱりわかんねえよ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:42:38 ID:enoUTQzM0

>>7
いやあ そのあたりは本当にバンダイさんの策略であってもうアニメ内では語れないんですよ


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:46:48 ID:xqLqcYvu0

>>8
その割にMGのジムVer2のバリエ出ないじゃないかずっと待ってるんだけど


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:36:09 ID:qxa0V6l90

20年に1種類しか作らなかったAGEの連邦は割と合理的


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:38:02 ID:nuuA7Il00

現地改修機をあかたも公式機体にしたがる汚いバンダイ


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:38:44 ID:nUYNha+TP

進化の激しい一時期なら現実でもあり得た
ちょうどライフル銃が作られたあたり


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:44:21 ID:HWRfSswLP

>>5
銃なら割と安価だけどMSって資金も資源も凄くかかるだろ
まして新しいタイプの作るとか開発コストどうしてんだよ

戦車や戦闘機だって次々と新しいタイプの作ってたらすぐに国の予算が尽きるぞ


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:47:34 ID:nUYNha+TP

>>10
当時は銃は高級品
でも進化のスピードはやすぎて交換せざるを得なかった
今のpc並みに1年たてばポンコツ状態


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:55:29 ID:HWRfSswLP

>>19
いくら高価でも銃と戦闘機や戦車じゃ比較にならないだろ
数10機作るだけで国家予算が傾くんだぞ

まして戦闘機や戦車よりデカくて作るのが大変そうなMSなら尚の事だろ
とてもじゃないけどマイナーチェンジ機体や出オチな見た目をしている機体を何10種類も開発してる余裕はないだろ


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:45:53 ID:6aAr8vfzT

>>10
ばっかお前あれだよ地球そのものがひとつの国だから扱う兵器のスケールが大きくても平気なんだよ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:52:32 ID:HWRfSswLP

>>15
いやいや
連邦はそれで良くても資源の乏しいジオンがそれをやれてるのはおかしいだろ

ってか連邦は基本ジムのマイナーチェンジ止まりだから未だしも
ジオンなんてエルメスとかブラウ・ブロとか明らかに一部の人にしか使えないようなのに大量の開発資金と資源を使ってるじゃん

なんで割と金や資源に余裕のある連邦よりも金も資源も余裕がないジオンの方がこんな豪快な開発費の使い方をしているんだよ


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:53:57 ID:enoUTQzM0

>>29
確かにな 予算は触れたくないけどね
ザクでとりあえずブリディッシュ、ルウム勝って何か資金どっからか得たと思いたい


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:54:37 ID:6aAr8vfzT

>>29
宇宙空間の広大さなめんなおらぁ!


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:57:53 ID:l/Q2LEih0

>>29
最終的に人の方が足りなくなってたからなぁ
金は元々月やコロニー側の協力者が多くて割かし不自由がなかったみたいだけど
人的な問題はそう簡単にはいかない

そうなると馬鹿みたいに予算掛けて一発逆転思考になってもおかしくないだろうな


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:12:50 ID:HWRfSswLP

>>45
それなら尚の事ジュアッグやアッグガイやザクレロやアッザムみたいな変な機体作ってないで大人しくゲルググ開発してろって思うけどな
第一ガンダムみたいに物量覆せる程ハイスペックな機体ってジオンじゃ精々後々になって少しだけ出来たゲルググかニュータイプしか乗れないエルメスやジオング程度なんだろ?

そりゃあんだけ無駄に新型大量に作ってりゃ人の方が足りなくなるのも無理ないわ


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:23:44 ID:l/Q2LEih0

>>72
ジオンが地上に降りて戦争始めたのは当初の計画外だから生産拠点取れて調子に乗ったんだろう
それとガンダムが物量覆せるのは載ってるキラーマシーンのおかげだから、ガンダム自体は
1年戦争後半でいえば所詮単機じゃジムに毛が生えた程度の性能でしかない

FAガンダムのように火力をより重視して期待通りの戦果を揚げたタイプもいるけどね



9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:42:45 ID:JPXe29ms0

水泳部の悪口はそこまでだ


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:44:53 ID:0+x+W4sV0

新型をバカスカ作ってたら軍事予算なんて一瞬でふっとぶわ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:45:22 ID:enoUTQzM0

>>12
それを独立宣言しようとした宇宙の一番端ののけ者がやるんだからな


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:49:47 ID:0+x+W4sV0

>>13
まあな
敢えてフォローすれば各シリーズの敵勢力は開戦数十年前から研究開発や備蓄をこつこつ下積みしてたとか脳内保管すれば納得できなくも無い
連邦は規模自体がチートだからこっちも一応納得できる
ただ種死のザフトがな…
大規模戦争から2年のスパンで新型投入し過ぎなんだよな…


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:51:46 ID:enoUTQzM0

>>23
もしかしたら連合のほうがクズすぎてザフト自体はそんなに成長してないかも


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:57:32 ID:6aAr8vfzT

>>23
だ、大規模な軍縮に伴って兵器体系全体が見直されたんだよ…


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:48:29 ID:HWRfSswLP

>>12
そりゃガンダムやゲルググみたいな汎用性が半端なくて凄く強いのならまだわかるよ

でも地上でしか使えないグフやズゴックやゴックやアッザムやグラブロとかとにかく作るだけ作って最後の決戦で持て余すってどういう事だよ
こんなの作ってる余裕があるなら大人しくどこでも使えるザクとか換装するだけで宇宙でも戦えるドムを量産しておけよ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:50:49 ID:ebqI82ZF0

>>21
水泳部は宇宙でも使えるし…


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:52:02 ID:Cau9nFX6P

>>21
ジオンは地球で連邦を叩きのめすつもりだったから仕方ない
それにしても水陸両用作り過ぎだけどな


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:53:21 ID:6aAr8vfzT

>>21
ザクじゃどうしても性能に限界があるんですー
水中でも自在に行動が可能な機体もいると便利なんですー
っていうかリックドムはただ単純に換装しただけじゃありませんしー


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:53:36 ID:iKEKyIsB0

ザクⅠ自体は開戦の数年前に生産されて開戦時にはすでに量産配備されたザクⅡが主力だったんだから、開戦前から陸戦用・水陸両用の計画と実行が行われているから不自然じゃない
戦争が始まって戦時体制になったことから予算が大量におりるようになって量産化→配備化されたのが一年戦争時  こう考えるとある程度納得できる


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:55:16 ID:qxa0V6l90

>>32
ありえないことではないな
不自然すぎるが


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:07:54 ID:HWRfSswLP

>>32
ザクだけならそれで納得行くけどそれ以降のグフやドムや水泳部達や変なデザインのMAやゲルググに関してはさっぱりわからんわ
連邦は散々苦労してジム大量に作って逆転したのに新型作りまくってたジオンが物量で押されて負けるとかもうアホかと

せめて新型作るならジュアッグやゾゴッグなんて作ってないでゲルググクラスの強いのをもっと早く作ってろよと


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:17:19 ID:iKEKyIsB0

>>67
グフはザクの陸上性能向上を目的として設計されたものだし開戦前から生産されてても不自然じゃない ドムも然り
個人的には何年も前から下準備してたジオンに対して開戦後から10か月でガンダムを開発して一か月で大量のジムを生産した連邦のほうがおかしいと思う
ゲルググあたりまでいくとここの性能よりも人材の問題


78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:23:53 ID:HWRfSswLP

>>73
連邦がガンダム作れたのにずっと前からMS開発に着手していたジオンが変な機体ばかり作ってて
ようやくガンダム位の性能の機体を作れたかと思いきや終戦間際で人材も減りまくってたってのがどうにも釈然としないわ

グフとドムは仕方ないにしても水泳部の連中とか変なMAとかエルメスやジオングみたいな一部の人にしか使えないようなの作らないで
ゲルググだけをひたすら本気で作ってればもっとなんとかなっただろ


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:33:20 ID:l/Q2LEih0

>>78
そのレスの中でいえばガンダムが劇中みたいな活躍を上げたのがレアケースになる
連邦はそれがわかってたからガンダム頼みじゃなくてちゃんと数を揃えられるジムを作ったし
最後っ屁がデカくなる前に星一号作戦でジオンを叩こうとした

ジオンはガンダムがレアケースだと気付かなかったし、MSを強くすれば逆転できると思ってた節はあるな
あとゲルググは本体こそ先に出来たけど所詮ただのMSなので開発の遅れたビームライフル待ちせざるを得なかった


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:35:22 ID:iKEKyIsB0

>>78
コロニー落としとMSの威力で短期決戦を狙ってた目論見が外れて地球侵攻まですることになったら総本山のジャブローを落とそうと考えるのは当然かと
水泳部に関してはゲテモノが多すぎてフォローできないが、地球の七割が海で陸に比べて移動に不便しづらい&ジャブローへは陸路と水路の複数のルートを用意するのも戦略的には間違ってないと思うし
熟練兵を多く失った軍隊が生き残った少数の精鋭のために高性能機を用意してそれを集中運用して戦局の打開を図るのは過去の歴史で実際に何度も行われてるからジオンもそういう風に考えても不自然はない


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:54:50 ID:RTtfPXPlO

後付けとガンダムは多すぎると思うけど


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:55:38 ID:enoUTQzM0

>>36
最初
ガンダムは1機!

ガンダム実は3機ありましたwww

ガンダムは6機!

ガンダムは8機あった!←今ここ


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 14:58:53 ID:6aAr8vfzT

>>39
普通に2桁くらいいくんじゃね?


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/03/28 15:01:13 ID:l/Q2LEih0

>>39
陸戦とか抜きにしてもFAガンダム辺りが正史に混ざり始めたから20機くらい
足されててもおかしくないな


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コメント一覧

    • 1.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 16時13分16秒
    • 実はMSって結構安かったり
    • 2.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 16時25分54秒
    • ポケ戦の作画向上リファイン機体を別機体に仕立て上げた時点であとはお察し…ってやつだな
    • 3.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 16時40分40秒
    • あんだけ大量に生産して配備しまくってるなら、実は素材やら開発技術やらが格段に進歩してて、現代でいうところの戦車程度の安さなんじゃねーかって話もあるしなあ
      ま、ただの現地向け改修を、MSVやらでさも独立した機体のように見せてるのが悪いだけなんだろう
      改修施そうがジムはジム、ザクはザクで済ませられないプラモ商売の悲しいとこか
      それでなくても、それくらい許してやれよって思う状態だしなあ
      宇宙世紀の世界って、短期間に戦争何度も起こりすぎ&10年どころか数年足らずでかつての新型機が型落ちするほどに進歩しすぎてる無茶苦茶な面があるから・・・マイナーチェンジでも逆にきちんと使われてるほうが好感持てるというか
      ユニコーンなんて、三年前の機体であるはずのギラドーガが既に旧式扱い、7年だか8年前のアクシズの機体は更にお察し、20年近く前の一年戦争時の機体はもう「博物館行きだろあれ」って言われちゃうほどだしなw
      現実の兵器で言えば、20年なんてそれこそ改修繰り返して余裕で現役な期間ではあるんだが
      AGEは逆に、無駄に壮大にしようとばかりして、数十年~百年かけてあれしか進んでねえのかよw と笑われてしまう内容であったなww
    • 4.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 17時58分27秒
    • 現実の自動車会社が毎年のようにマイナーチェンジした車を売り出してるのと同じ
    • 5.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 18時10分38秒
    • そういやストライクって大量にバリエーションあるのにフリーダムにはオリジナルとストフリしかないよな
    • 6.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 18時56分33秒
    • 当初の企画じゃジオンのMSは最初から最後までザクしかださない予定だったらしいからな
      そこにグフドムその他MSはおろかMSVまでねじ込んだバンダイは流石
    • 7.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 18時56分55秒
    • どうでもいいよ、創作物だし。
    • 8.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 19時05分08秒
    • ※3劇中ではたかだか50、60年、機体の更新については20年そこそこずつしか進んでねぇよ ホントにAGE見てるのか?UCには詳しい割に随分ぞんざいに作品叩きするんだな せめてUCと同じ回数見返してから語れや
    • 9.名も無きパイロット
    • 2013年03月29日 19時40分22秒
    • 最初はザクだけで最後まで続けるつもりだったらしいけど
    • 10.名も無きパイロット
    • 2013年03月30日 01時44分10秒
    • ガンダムも所詮、玩具を売ってこそのロボットアニメ
      金にならないってなら誰も製作費用を出さないからな、ガノタの価値観だけでは作品を維持できない
    • 11.名も無きパイロット
    • 2013年03月30日 02時17分28秒
    • 勘違いしている人が多いけど、そもそも初代ガンダムの主力商品はクローバーの超合金玩具だからな
      ガンプラなんて影も形も無かった時代だぞ
      Z以降はともかく、1stの内容にバンダイの意向なんて関係ないからな
      視聴率低迷を打破する為にザク以外にも機械獣みたいな毎週切り替わるヤラレ役敵メカ出せやと言われた富野がぶち込んだのがジオン水泳部や多数のバリエーションMS群だ
      ある意味、初回放送時に人気が無かった事が奏功した稀有な例といえるんじゃないか
    • 12.名も無きパイロット
    • 2013年03月30日 03時23分08秒
    • ※11
      別に視聴率は悪くなかったんだよ、玩具が売れなかっただけで
      第一、視聴率が悪いアニメ番組の版権買うやついないだろ
    • 13.名も無きパイロット
    • 2013年03月30日 09時10分05秒
    • いや、ガンダムの視聴率は悪かったぞ。特に序盤
      4月4.05% 5月3.4% 6月4.16% 7月3.875% 8月4.4% 9月4.86% 10月8.525% 11月6.2% 12月7.42% 1月6.2% 最高9.9%(第29話 「ジャブローに散る!」) 平均5.3%
      上記の月毎の関東平均視聴率を見て分かるようにオデッサ以降のジオン水泳部が活躍する辺りから視聴率が改善している
      後、玩具の売れ行きが不振だったのも事実
      しかしこちらもガンダムDX合体セットが年末商戦で売上が好調だったという
      要因は色々あるだろうが、初代ガンダムは全体的に尻上りで評価が上がっていた作品だったんだよ
      バンダイは完全にその尻馬に乗っかった形だな
    • 14.名も無きパイロット
    • 2013年03月30日 11時23分15秒
    • ※12平均視聴率:5.3%(ガンダムシリーズ歴代4位)
      最高視聴率:9.9%(ガンダムシリーズ歴代2位)
      ほう 90年代の大人気アニメか何かみたいな数字だな これ79年のアニメ・・・だよね?
      仮面ライダーでも戦隊でも初代が一位で当然(時代背景もコミで)なのにこれは・・・低くない・・・のか?
      アニメが十二分に数字取りまくってた時代に10%超の回が0で
      「予想をはるかに下回る」といわれた宇宙戦艦ヤマトですら平均視聴率7.9%だったのを考えると

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