アムロとシャア


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:43:44 ID:chBibIMJ0

ザクとかで無双するなら強いって納得出来るけどさあ
そんな高性能機体乗って俺は強いとか言われても、いやそんなん乗ってるなら誰でも強いでしょってなるじゃん


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:44:39 ID:NqCRYAuW0

その点ヒイロってすげーよな


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:48:13 ID:CzBOr3JXO

>>2
W勢が雑魚に乗り込むと耐久力が恐ろしくあがるよな


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:50:04 ID:WrHPB77cO

>>10
見返したけど言われる程では無かった


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:50:54 ID:NqCRYAuW0

>>10
でもウイングなんて高笑いと共に撃墜されちゃう始末なんだよな


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:00:01 ID:oRCJb95NO

>>10
耐久力だけじゃないよ
(カトルエアリーズパンチ)


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:44:45 ID:hHIygzsl0

俺は強いって言った主人公いたっけ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:47:08 ID:D3EaoziJ0

>>3
やめてよね


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:46:32 ID:D3EaoziJ0

ザクで無双って現実的に考えて無理だから


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:48:07 ID:chBibIMJ0

>>4
それで無双出来るのが主人公なんだよ


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:46:57 ID:HrxJ+eTvO

キラとかザク乗ったら普通に弱そう

そのてんシローは良かったよな


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:47:41 ID:6h3qdok20

15,6歳のガキがザクに乗って無双してるのなんて超高性能機で無双するのよりうっとうしいぞ


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:49:03 ID:08IQPF3ST

序盤のトビアみたいな奇策で切り抜ける主人公は好きだよ


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:51:06 ID:IYUD1XSv0

ガンダムでザクにサシで負けた奴いるじゃん


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:52:26 ID:rauxPsqo0

>>17
クリスの悪口は許さんぞ


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:53:34 ID:fFbuoWRoi

>>17
相討ちだから・・・


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:53:46 ID:ksXR3ekL0

嘘だと言ってよバーニィ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:06:51 ID:WcPJK5TuO

ちなみにバーニィのザク改は当時の資料を見ると
改良によってガンダム並の性能があって
バーニィが未熟だからアレックスに負けたと
しっかり書いてあったりする
コミックス版の巻末資料とかでもそんな事書いてあった
豆知識な


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:08:54 ID:uuFZAHqV0

>>57
アムロ専用にと特別に開発されたガンダムなのに
改良ザクに性能追いつかれるとか、連邦の技術陣は無能の集まりか


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:43:53 ID:oFtQq+b7O

>>62
当時の資料で言ったら、ザク改の性能=ジムに遅れは取らない
程度とする資料もあるし

現行設定考えてもまあ、ザク改=アレックス並は無いわな


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:11:14 ID:HEligjCF0

>>62
アレックスはアムロ専用じゃなくて
アムロがガンダムに乗る一ヶ月前から開発がスタートしてた
ガンダム系MSのバージョンアップ版ですし・・・

ガンダム系MSなんてジム系MSの捨て駒にされてた計画ですし・・・


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:13:51 ID:7n7OP2ta0

>>64
嘘乙


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:52:46 ID:LTRG9NEK0

シャアはザクで戦艦5隻沈めたぞ
主人公シャアにすれば無双できる


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:53:56 ID:6h3qdok20

>>20
ファンファン相手にカメラつぶされたカスは引っ込んでろ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:56:39 ID:v/xQTtO/0

>>20
ルウム戦役の時に連邦に対抗機があった訳がない
よってその戦果はアテにならない



25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:55:39 ID:WG3eP++h0

少年時代のフリットもそんな感じだったな
明らかにウルフ・ラーガンを載せたほうが良さそうだった


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:56:43 ID:ksXR3ekL0

種死リマスターで初見なんだけどアスランとかディアッカとかイザークはザクで種死の三馬鹿圧倒してなかった?


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:58:39 ID:lEY5Mp4P0

>>30
シンが最新鋭機で後で唖然としてたな
あの辺りはまだ面白かった


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:58:57 ID:n7wepxSOO

ドモン含めたGガン勢のスペシャリストっぷりは異常


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:59:34 ID:9DYOPFJu0

ウッソも最初はベスパの機体にのってたよな


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 17:59:52 ID:8yfKY9MFO

何というバーナード=ワイズマンスレ


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:02:50 ID:7n7OP2ta0

>>40
主人公じゃないし


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:02:42 ID:oFtQq+b7O

>>1
お前と同じような事考えてZZパクって勝手に出撃したビーチャとかいうカスがいてな

結果はあっさりとドライセンに湖に叩き落とされて戦闘不能
結局MSの性能が良くても使う奴がカスなら機体もカスになるって事だね


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:06:02 ID:o8dGQ8E90

>>47
ビーチャはパイロットじゃなくて艦長志願だし…

ガンダムで最高にうぜえと思ったシーン
http://gundamseries.doorblog.jp/archives/29484240.html


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:03:37 ID:chBibIMJ0

バナージとか絶対弱い


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:30:00 ID:NiFzkf1E0

>>51
でも同じ厨機体乗ってるマリーダとかリディと戦えてるし
そうするとマリーダにボコられたジェガン乗りより強いって事にはなるだろ


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:05:56 ID:uuFZAHqV0

1stガンダムはセイラが乗った途端ヒートロッドにつま先切り飛ばされるわ捕獲されるわと散々だったがな
一方助けにはいったガンキャノンinアムロの頼もしさ


55: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) 2013/07/24 18:05:59 ID:RLTL+HtV0

機体の性能差ってどのぐらいなんだろね


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:08:16 ID:36bg1TU+0

>>55
他作品は比較しづらいが1stで言えばNコーティング以前のガンダム=ゲルググ


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:15:46 ID:WcPJK5TuO

フリーダムでインパルスに落とされ
ストライクルージュでザクにズタボロにされた
キラさんはそろそろ許して差し上げよう


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:06:27 ID:g8UW3vB00

>>72
フリーダムくさい動きで敵を圧倒してたけど母艦護る為に盾ごと腕もげて
お前のMS取りに行けって言われた結果収容中に脚もげただから
パイロットの腕でズタボロかって言われるとそうでもない場面だったり


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:14:15 ID:UDA4L5PU0

>>134
オルトロスをピンポイントで撃ち抜けるのにどうしてわざわざ防御しに行ったんだろうな


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:21:06 ID:g8UW3vB00

>>143
ドラグーンから発射されたビームを盾伸ばして間に合う世界だからな


152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:24:16 ID:C2YA54cU0

>>143
敵は大多数だったしこら間に合わんでしかしと咄嗟に援護防御に回るのもさもありなんな気も…


164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:33:38 ID:UDA4L5PU0

>>152
大多数だからこそ一機のビームに時間食っちゃいかんはずなんだけどな

せめて直前にエネルギーが少なくなってる描写でもあれば良かったんだが
大気圏離脱の負荷が思ってたよりあっただの核機体の感覚に慣れ過ぎてただのそれらしい理由つけて


169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 19:43:03 ID:C2YA54cU0

>>164
まぁ理想としてはそうなんだけれど、それができれば苦労はしないといった感じなのかもね…
全体的な描写としては甘々だなぁっていうのにはまぁまぁ同意かもしれない


79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:19:38 ID:2/SPZNRB0

シャアとか量産型の3倍のスピードとかズルすぎるだろ。

てか量産型ももうちょっとスピードだしてやれよ。


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:21:00 ID:60SVigTP0

>>79
1.3倍にさらっと修正されてる


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:21:13 ID:v/xQTtO/0

>>79
連邦兵には3倍速く見えただけで、実際には1.5倍くらいしか速くないという話じゃなかったか


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:23:18 ID:PAfw4ern0

>>79
あれはシャアを見た兵士の体験談から3倍くらいに感じたって話で
実際に機体に3倍の性能差がある訳じゃない


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/24 18:22:19 ID:ksXR3ekL0

ゼハートもそういえば3倍で赤かったね
何がしたかったんだろう彼は


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コメント一覧

    • 1.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 06時26分18秒
    • 弱いロボに乗る主人公のアニメなんてあったか?
    • 2.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 06時58分40秒
    • 刹那やバナージは完全に機体性能だよりの雑魚だな
      それ以外の奴らはパイロット能力は高いからどんなMS乗っても難なく乗りこなせるだろう
      刹那とかエクシア(笑)じゃないと駄々こねるガキだしな
    • 3.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 07時06分47秒
    • ※1
      ぱっとはキリコくらいしか思いつかんな
      つかこのネタならボトムズマンセーすることになるんだが
      ロボットアニメとしちゃアレそんなに面白いもんじゃないと思うんだがな
    • 4.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 07時23分15秒
    • ※2
      朝からお疲れっすwww
    • 5.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 07時28分28秒
    • お前ら絶対ランバ・ラルだろ・・
    • 6.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 07時43分16秒
    • ※2
      お前ってガンダムブログにどこにでも現れるよなゴミクズさんw
    • 7.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 07時49分16秒
    • お前それ、ボールでザク墜としたシロー・アマダの前でも同じ事言えんの?
      生身でジェニスに勝ったガロードの前でも同じ事言えんの?
    • 8.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 08時49分54秒
    • カミーユはそんなに恵まれていないよな。
      あとは・・・作品違うけどケーン・ワカバとか?
    • 9.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 08時55分21秒
    • 最初はMSの性能に助けられながらも、
      いくつもの戦いを生き抜いてMSの性能を凌駕する技術を身に着けたアムロが好き
    • 10.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時05分23秒
    • そういうのでいくと、OOは結構良作じゃね?
    • 11.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時21分33秒
    • 主人公はガンダムに乗ってるから強い、というアンチテーゼから、敵も味方もガンダムに乗るということに・・・
    • 12.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時30分14秒
    • ヒイロは基本的に何に乗ってても異常な戦果をあげそう
    • 13.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時38分23秒
    • zガンダムでも見てろよ
      マークⅡもゼータもすぐ同レベルか格上の機体が出てきて終始微妙性能だぞ
      富野の捻くれた性格のせいで意図的に「こうすりゃ視聴者よろこぶんだろ」ってシーンを排除してる
    • 14.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時43分40秒
    • アムロは自分が戦えているのはガンダムが特殊な機体だからという事を序盤で認めてる
    • 15.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 09時51分00秒
    • ※2
      刹那は破損した旧世代のエクシアリペアで当時の最新機相手に苦戦しながらもなんとか戦えたり劇場版の最初らへんでフラッグに乗ってジンクスを圧倒していたから機体頼りではないだろ。
    • 16.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 11時02分59秒
    • ※15
      初期は性能頼り、といってもいいレベルかもね。
      まぁ相手が世界3大陣営のトップエリート達だからあれだけどロックオン以外はちょっと腕利きとは言いがたいレベルだった
      後半は世界トップレベルのハムも認める成長振りをみせてる
      まぁとりあえずエクシアじゃなきゃ駄々こねるとか言う描写はただの一度も存在してないから馬鹿の言うことを気にしてもしょうがないけどね
    • 17.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 11時35分55秒
    • センチネルだけは主人公未熟でMSとALICEが強かっただけと言えるな
    • 18.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 11時40分01秒
    • この>>1はニュータイプって設定を知らないんだろうか
    • 19.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 13時59分34秒
    • 近接特化のMFは個人の能力頼りだろいい加減にしろ
    • 20.名も無きパイロット
    • 2013年08月10日 22時02分25秒
    • 高性能機だとしてもそれで無双できるからこそ主人公なんだろ。
      スレにも出てたがビーチャとか、セイラさんやSEEDのサイとかロクに機体を扱えなかっただろ?
      まあそもそも最初はどのシリーズも機体に助けられてる時が多いけどね。それから徐々に成長して主人公たる活躍をするわけで。
    • 21.名も無きパイロット
    • 2013年08月11日 01時02分36秒
    • 終始高性能機体に頼ってたのはキラとキオの不殺二人。ヒイロ、刹那、フリット、アセムは明らかに低性能な機体で戦える連中ではある。最も、1st刹那は違う。
    • 22.名も無きパイロット
    • 2013年08月11日 01時04分40秒
    • 00の初期はそもそもガンダムと既存のMSとの差があり過ぎるから性能のみで圧倒して当たり前、
      技量戦まで持ってけたのってグラハムとかサーシェスくらいじゃないのか?
    • 23.名も無きパイロット
    • 2013年08月11日 03時17分14秒
    • 特別な機体で生き延びて経験を積めるからこそ少年の成長物語が作れるとも言える
      普通は凡庸な兵器渡されたら経験積む前に死ぬからね。だからこそベテランのオッサンは特別な存在になる
      ただ少年とオッサン、どっちの特別の方が受けるかというと
    • 24.名も無きパイロット
    • 2013年08月11日 12時12分48秒
    • 性能が低い奴が悪い
    • 25.名も無きパイロット
    • 2013年08月11日 20時47分59秒
    • お前ら皆カーティスのこと忘れてんだろ
      一応前作の主人公かもしれない奴だぜ
    • 26.名も無きパイロット
    • 2013年08月12日 02時04分15秒
    • ※21それはない、とりあえずキラはストライク時代に関節が悲鳴を上げてるって整備士が言ってる。
      単に滅茶苦茶動かしたから関節が悲鳴あげたとかいうのは描写的におかしいしな。関節が悲鳴を上げるだけの活躍はしてる。
      そもそも機体頼りならストフリ設計陣がキラを信頼して装甲分割して弱点を作ってまで機動性を上げたというのはおかしいという事になる。
      それにルージュにのって救援に向かった時はエターナルを庇う時までライフル超連射したり旧式の機体で武器の先端を狙い撃つなど化け物染みた攻撃してる。
      あとルージュには高性能AIがあるってのも確かデマ、そもそも設定をストライクに戻してる。ついでに言うとフリーダムのマルチロックオンシステムは元々エースパイロットレベルでないと使いこなせないという設定。
      キオもAGE3の時に機体が操縦についてこれてないと言ってる。
      AGE-FXに乗り換えたあとは不殺を貫こうとした結果苦戦してる。でもCファンネルを使って首元を正確に貫けるのはキオの操縦能力があってこそ。
    • 27.名も無きパイロット
    • 2013年08月12日 02時16分37秒
    • ↑書き込んで割とすぐだけどちょっとだけ補足、すいません。
      ストライクルージュのAIについて、高性能AIを積んでいるというのはデマですが操縦支援AIを積んでいるというのは本当です。
      そしてストライクルージュに積まれたAIを元に外伝のロウが独自に改良して発展させたのがグリーンフレームのAIです。
    • 28.名も無きパイロット
    • 2013年08月13日 02時28分40秒
    • むしろ性能が同じ機体なのに無双する方が萎える。
      人間同士の戦いでそんなのおかしい。
      同じ機体で10対1で勝ったりしちゃ駄目だ。
      ガンダムはバトル漫画じゃない。
    • 29.名も無きパイロット
    • 2013年08月16日 03時49分39秒
    • ゲームでは正にスレタイ通り
      まあPC相手に無双し過ぎても簡単に落とせてもゲームバランス崩壊だろうけど
    • 30.名も無きパイロット
    • 2013年08月25日 11時11分45秒
    • >>13
      いや言われるほどだろww ひょっとしてW厨か?w
    • 31.名も無きパイロット
    • 2013年08月26日 04時34分54秒
    • アムロ最初の頃はザクに負けてたじゃん。
    • 32.名も無きパイロット
    • 2013年08月26日 19時31分56秒
    • >>結局MSの性能が良くても使う奴がカスなら機体もカスになるって事だね
      結局はこれなのにやたら五月蝿い奴が多すぎ、特にキラアンチと刹那アンチ
      何でこいつら許されてるんですかね
      ※27
      一応ルージュのも結構高性能だったはず
      でもフルボッコにされたとか言ってる奴は本編見てないだけだからスルーしておk
    • 33.名も無きパイロット
    • 2013年08月28日 03時40分13秒
    • 市販車を使ったレースにF-1の車を持ち込んで免許も取れない年齢の子供を乗せたらめっちゃ乗りこなしてブッチギリ1位!
      って状態でしょ?
      うん、シュールだわ
    • 34.名も無きパイロット
    • 2013年08月31日 06時58分44秒
    • あれ?
      なんかの作品でアムロがジムに乗って性能の低さに文句ぶつぶつ言いながら
      ジャアズゴ撃退した漫画だか小説だかが無かったっけ?
    • 35.名も無きパイロット
    • 2013年09月02日 13時20分26秒
    • ※1
      マクロスシリーズだと主人公は量産機乗り→先輩のお下がりな指揮官機or武装強化機へアップグレード、主人公の先輩がちょっとだけカスタムした指揮官機(性能差は実際の戦闘機のA型とC型くらい)、がパターンかもしれん。
      まあ、主人公機が欠陥機紙一重の試作機とか、変なカスタム機なんて作品もあるので一概には言えないが、おおむねシャアザクとノーマルザクくらいの性能差に収まっているっぽい。
    • 36.名も無きパイロット
    • 2013年09月09日 00時50分21秒
    • ※2刹那は改修したとはいえ7年前の旧型でジンクスⅢ3機撃墜したぞ????
    • 37.名も無きパイロット
    • 2013年09月13日 15時26分21秒
    • カミーユの乗ってたガンダムMKⅡなんて特に高性能機ってわけでもないだろうが・・・リックディアスの方が総合的に見て上だろ

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