デスティニープラン


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:12:15 ID:wDr/66dvO

カガリがオーブのリーダーじゃなくなっちゃうから?


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:12:59 ID:eQbqeBXU0

いいよね、運命プラン

リア充はそんなんいらんのんだろ


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:13:29 ID:tCpdy28U0

機械のように生きていかなくなるから


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:14:09 ID:rM9w8ySm0

働きたくなかったからニートがハロワに放火した程度の話だろ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:14:40 ID:d+nlIZbI0

働かなくちゃいけなくなるからに決まってんだろ


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:17:31 ID:4KZxfGym0

貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ人類に絶望もしちゃいないって話

割と本当に


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:20:30 ID:wDr/66dvO

>>8
でもあの世界ってキラも含めてアホが力を持ったせいで大変なことになってばかりじゃない?
運命プランでちゃんとした選んだ方がよさそう


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:37:34 ID:5ehw7JsO0

>>11
>でもあの世界ってキラも含めてアホが力を持ったせいで大変なことになってばかりじゃない?

答え出てるじゃん
キラは力をもったアホつまりDPが実行されたら好き勝手できなくなるからやめろって言う側の人間だよ
ジブリールとかと一緒


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:43:46 ID:wDr/66dvO

>>20
つまり詳細もわからないうちに自分に都合が悪そうなものを潰したってこと?
詳細が明かされる前に潰せば死人に口なしでいくらでもいいわけできるもんなぁ
キラ側にはカルト的人気のラクスもいるし


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:54:23 ID:5ehw7JsO0

>>22
キラのやり方はずっとそうだったろ
サイの腕ひねって無理矢理黙らせたり戦場に突っ込んでいって言うこと聞かないやつに片っ端から攻撃したり
自分に刃向かうやつは親友だろうがダルマにして海に叩き落とすようなやつだ


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:21:02 ID:2aJ5kD4V0

種というかガンダムの世界は敵陣営が勝った方が世界が安定、平和する事が多い
種の世界も設定上は種死の後の時代も戦乱続く事になってるし


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:22:47 ID:OAUcUma00

>>12
そもそもラクス達は殺すだけだからなやってること

どんなに苦しくても変わらない世界は嫌なんだっけキラ君は


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:02:22 ID:wDr/66dvO

>>12の言うとおり敵が勝った方が遥かにマシなシナリオなのはわかった


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 19:46:21 ID:P4lmZJtL0

UCもサイド共栄圏やったらいいじゃないと思うよな
少なくとも忌まわしい記憶と共にぶっ怖そうとした人より現実的で人類の未来考えてるだろ


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:03:49 ID:jWf3cna+0

無印は敵が勝ったら世界死滅してたよ…


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:06:16 ID:QhlCO+Ro0

争いの無い管理された世界と争いはあるが自由な世界のどっちを取るかって話でしょ
わざと曲解されまくってるけど


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:09:05 ID:wDr/66dvO

>>27
でもキラのせいで世界がクルーゼの言うとおりになっちゃったのは皮肉な話だ…

>>28
あの世界って運命プラン無くてもそんなに自由じゃないよね
キラにとっては自由なんだろうけど


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:11:18 ID:QhlCO+Ro0

>>32
自由じゃないか?
連邦に加担した経歴を持つ自称中立国出身が軍人になれるぐらい自由だぞ


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:16:09 ID:QZAXhlDu0

The EDGEだと「遺伝子によって役割が決まる世界なら今より更に優秀な人間を作ろうとする人が出てくるんじゃないかな?そういうの当たり前になったら駄目だと思う」とか言ってた
まあ漫画版だし公式ではないけどな


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:19:26 ID:wDr/66dvO

>>35
キラさんは自由きままにやってるけど連合が一般人を奴隷にしてたりするし
未だにナチュラルかコーディネイターかでもめたりしてるし

>>36
運命プランがない世界で強化人間やクローンがぽんぽん作られてるからなぁ
運命プランでちゃんと管理された方がまだそういうの無くなりそう


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:23:12 ID:QhlCO+Ro0

>>38
例えばお前がFラン卒でブラック企業に勤めていて「自由が無い」って言うの?そのレベルだよ
辛い立場の人や恵まれた人もいるけど中にはFラン卒でも成功収めた人もいる
そういうある程度のどうしようもない流れはあっても可能性が残された世界か
全て生まれた時に遺伝子によってやる事が決められて逆転が存在しない管理された平穏な世界かという選択だよ


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:30:06 ID:wDr/66dvO

>>39
全てが決めらるなんて言ってたっけ?
というかそうやって現実世界に当てはめて考えるのは違う気がする
種の世界って宇宙規模のテロや戦争が当たり前に起きてるような世界だよ?


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:35:00 ID:QhlCO+Ro0

>>46
遺伝子を操作して思い通りの子供を作る技術のある世界で
遺伝子によって適正が管理される世界の行く末は都合のいい人間を工場のように作る世界だぞ
人が人で無く全て歯車として社会の一部として扱われる世界ってことだぞ
あと俺やったのは現実に当てはめてたわけじゃないよね
ガンダムスレでDPの話になると「現実に当てはめんな」ってよく言うけど現実と状況全く重ねず
環境による個人の優位の話してたんだけどテンプレ通りの返答してんじゃねーよ


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:48:05 ID:wDr/66dvO

>>49
例えばなしに現実世界の話をされても種の世界と状況が違いすぎるってことだよ
現実の話はしてないって言うわりに強化人間や戦争の問題は無視してるじゃん


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 20:52:46 ID:QhlCO+Ro0

>>55
状況が違うも何も人間は人間だろ
お前は俺のレスのどの部分に現実依存の観点があると思ったの?
強化人間の話俺は初めてだし戦争がこの話題にどう左右させるか分からない
逆に言えば役割のために作られる人類総強化人間の世界じゃん
そんで「種の世界では宇宙規模のテロや戦争が当たり前のように起きてる」って
現実でも国家規模のテロや戦争絶えたことないじゃん


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:01:29 ID:wDr/66dvO

>>59
国家間の戦争と宇宙規模の戦争を同列にされても…
強化人間って洗脳されて薬物投与されて戦争の道具にされてる人たちだよ?
運命プランは強制かもはっきりしてないし役割のために人が作られるとも言われてないのにどこからそんな話が出てきたの?


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:06:36 ID:QhlCO+Ro0

>>70
移動手段が発達して比較的安易に宇宙に行けるCEで地球と宇宙にあるプラントとの対立構造なんだから
国家間戦争と対して状況変わらないよね
DPの管理構造の最終執着地点はそこしかないだろという俺の考え元にしてるけど
お前も自分の「こうなるだろう」って考えて話してるのに俺だけに言うのはおかしいな
結局当の脚本家がいない場所での話に個人的な見解が入るのは当然なのに
わざわざそれを排除する意味が無い
それにお前は強化人間や戦争の話は無視するとか言って俺の問いかけは無視してるし自分勝手すぎる


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:09:03 ID:wDr/66dvO

>>75
ふーん
国家間の戦争で隕石が落ちてきたりコロニーレーザーが撃たれたりするんだ?



78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:10:19 ID:QhlCO+Ro0

>>77
それ世界大戦規模の戦争時の話じゃん
DPは戦争ひと段落した後の話だよ?


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:16:55 ID:wDr/66dvO

>>78
は?
だからそういう戦争を無くすために運命プランを選ぶか戦争を受け入れて運命プラン否定するかって話だろ


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:17:52 ID:QhlCO+Ro0

>>81
そういう話だって俺も言ってるだろ


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:24:42 ID:wDr/66dvO

>>83
種世界は頻繁に宇宙規模の戦争が起きて滅茶苦茶って言ったら
現実の戦争と種世界の戦争が大して変わらないとか運命プランやったら遺伝子で全てが決められるとか妄想を語りだしたから突っ込んだんだけど


オススメ!!
今ガンダムXを最後まで見終わったんやけど
94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:31:52 ID:U3zBzcyv0

議長って種の頃何やってたの?


96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:33:01 ID:6r4suCd40

>>94
学者?


111: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:46:53 ID:MXCoSkoZP

>>94
議長は元学者の穏健派政治家

クライン派:穏健派でナチュラルとの融和を訴える
        当初プラントの最大勢力だったがザラ派によって排除されるも後に返り咲きザラ派を一掃
        停戦後の条約が不利だったため退陣し表舞台から姿を消す

ザラ派:強硬派でナチュラルとの徹底抗戦を訴える
     権力を奪取し独裁を敷くも失脚

議長:穏健派でナチュラル融和派(実はその裏で超過激)
    クライン→ザラ→クライン→議長と権力が移り変わったが穏健派勢力だと思われていた
    全世界平和実現のためナチュラルをも支配し独裁をしこうとする


100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:41:38 ID:Vw/tZ9OvO

遺伝子を弄ったら改良人間しか上にいけない世界になるな


105: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:42:47 ID:A9zGvCi60

>>100
SEED 見たことねーだろ


109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:45:38 ID:Hp1R5UE+0

>>105
種世界のナチュラルの超人って遺伝子的にコーディより優れてるのか?
どっちかと言えば空間把握能力とか気って遺伝子に表せないオカルト的な物に感じるんだけど


112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:47:50 ID:6r4suCd40

>>109
ナチュラルの超人=コーディネイターだぞ

コーディネイターはナチュラルの遺伝子を良くしただけだから


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:00:05 ID:Hp1R5UE+0

>>112
でも基本ナチュラルの超人がコーディを上回ってるのは特化した一分野だけだよね、それでも十分凄いんだけど
例えば戦闘面においてコーディを圧倒的に上回る超人でも怪我とか病気に対する耐性はコーディ以下だろうし
それでDPが総合的に見た遺伝子で個人の天職決めるとするとやっぱり全体的にはコーディ側有利になりそう

というか良く考えたらオリンピックでそのコーディネイターのジョージに勝ったナチュラルってすげーな


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:51:58 ID:5ehw7JsO0

>>112
むしろクルーゼとキラを見る限り
ナチュラルの超人>コーディネイターの超人に見える


118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:53:04 ID:A9zGvCi60

>>116
それはあくまでイレギュラー的なものでは?


110: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:46:21 ID:Mob+iuRU0

運命計画ってナチュラルはどうなるの?
どう考えてもコーディネーターばかりがいい仕事に付けてスペックの低いナチュラルはアルバイトみたいな作業員にしかなれそうにないんだけど


115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:51:35 ID:MXCoSkoZP

>>110
そう考えてプラントは全体的に運命プランに消極的賛成の立場をとっていた
能力優遇ならナチュラルより優等な俺らは優遇されるし別にいいよねって感じ
ナチュラルは大多数の被支配者層とごく一部の優秀な支配者層にわかれるものと思われる
よく考えれば才能がなく勝ち目のない戦いを強いられることがなくなり天性の才能に従う天職を得られるとも言える


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:49:00 ID:jWf3cna+0

コーディは安定して能力値の高い人間が生まれる
ナチュラルは極稀にコーディを圧倒的に凌ぐ怪物が生まれる
こんな印象だなぁ、コーディ側のエースがナチュラルと比べて意外と少ないのって意図的なものなんだろうか…


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:55:59 ID:MXCoSkoZP

>>114
本編ではコーディネイター以上のエースなんて純粋なナチュラルではフラガの血筋しかいなくね?


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:56:59 ID:jWf3cna+0

>>122
あぁごめんMSVのって付けておくべきだったね


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:00:30 ID:MXCoSkoZP

>>126
MSVなんて大元の一年戦争でも無理がありすぎる代物ですし
まあ圧倒的大多数だしコーディネイターに対抗できる天然ものの天才もそこそこ出てくるんじゃない


135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:05:24 ID:jWf3cna+0

>>129
まぁそこをツッコミだすとキリがないからね…
確かに言われてみれば分母の差もあるか

しかしバリーさんとかはなんぼなんでも…
いやまぁちょっとギャグ入ってる部類だけど


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:52:40 ID:p5rwvxnu0

明日が欲しいんだって言ってたヤツは、
多方面に才能あるし、コネがあるからいいよな


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:55:01 ID:A9zGvCi60

>>117
こういふうな嫉妬心でナチュラルはコーディネイターが妬ましい 化け物だってなって戦争が始まったんだよな


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 21:56:18 ID:jWf3cna+0

>>117
逆にだからこそ運命計画の導入で最も得をする部類の人間であるとも言えるんだけどね…
まぁお話の作りからしてチグハグ気味だからね…しょうがないよね…

>>120
縮図ですな
no title


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:03:06 ID:5ehw7JsO0

ニコルやホーク姉妹のバカっぷりを見てるとコーディも大したことないなって思う
あいつらあれでトップエリートなんだぜ?
ニコルはいいやつだから憎めないけどホーク姉妹は完全にマンコでしかもの考えてないし残念すぎる


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:04:44 ID:MXCoSkoZP

ル、ルナマリアは雑魚相手の対戦成績は優秀ですし


139: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:07:43 ID:Mob+iuRU0

種から赤が優秀って感じが全くしない
アスランの同期も初心者のキラ1人を4人がかりで倒せないし


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:08:35 ID:5ehw7JsO0

そもそもザフトってネオ・ジェネシス()とか作ってないでニュートロンスタンピーダー使えばラクシズに勝てたよな
核を停止させるってことはすなわちストフリもインジャも無力化できるってことだし
まあラクシズならそれすら無効化しそうな気さえするけど


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:12:26 ID:jWf3cna+0

>>139
そ、そこはまぁキラさんが異常だったということで…
アスランが助けに入ってなかったら序盤でデュエルにぶった斬られてたし…
あとまぁ一応ムーサンもそこそこ頑張ってたかなぁとは…

>>143
強力だけど放射に必要なレアメタルだかが希少なんだっけ
インタビューか何かでストフリも倒せますね(笑)的なことも言ってたような…


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:08:40 ID:jWf3cna+0

ルナマリャーは高級機とはいえ砲撃戦仕様のザクウォでガイアと対峙して大砲ぶっぱなして苦戦していたのが
射撃兵器を捨てた途端にザマソでガイア蹴っ飛ばすわビームトマホーク投擲で片脚ぶった斬るわと格闘技能だけは抜きん出てると思う


150: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:13:59 ID:5ehw7JsO0

>>144
ガイアに反撃したっていうけど
ガイアその直後に体勢立て直しつつビーム撃ってルナザクの手だか足だが吹っ飛ばしてたぞ


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:18:02 ID:jWf3cna+0

>>150
こ、高級量産機とはいえ彼我の性能差を考えたらまぁ上等かなぁとは…


164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:19:16 ID:A9zGvCi60

>>161
ザクオっていってもデュエル、バスターより性能いいんでしょ?


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:21:59 ID:OEDBA/U30

>>164
PS装甲を除くとザクヲは初期GATとトントン


153: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/25 22:15:04 ID:Eg7tFk2h0

未だに主人公のした行動が正しいかどうかで議論されるのは種だけだな。こういう議論が度々起こるのが勧善懲悪だらけのガンダムシリーズで唯一戦争描いたという証なのかもな


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コメント一覧

    • 1.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 14時59分20秒
    • 真の黒幕の成り上がりに利用されただけだよ
      あいつはなんも考えとらん
    • 2.a
    • 2013年09月04日 15時45分47秒
    • キラが否定したのは運命プランを利用した議長の考え方だろ
      議長が散々作中でやってきた自分の決めた役割に従わないものを消すという手段を否定したかったんだろ
      運命プランと議長の考えのコラボが最悪なだけで他のやつがもっとうまくプラン扱えるなら特に否定しないだろ
      そもそも作中で詳細言って無い上に独裁者モードになった議長を止めに行ったら死んだんで混乱するプラントを何とかするために簡易的にラクスが付いただけの勢いなお話しじゃんこれ
    • 3.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 15時56分24秒
    • この議題に関しては何を話しても不毛
      議長をどうにかして悪にする必要性に迫られた両澤が足りなすぎる頭で無い知恵絞った結果で、具体的なことが全く出てきてないから良し悪しが語れない
      あえて言うなら明らかになっていない段階で潰したラクシズが問題だが、最悪手遅れになるパターンもあるからやはり議論は不毛
    • 4.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 17時04分16秒
    • というかディステニープランでうまくいくという確証がないのが問題では
      イライジャとかを見ると未だに遺伝子改良技術も完全ではないし、その状態で適正を見極めれるとは思えない
      議長が急ぎすぎた印象
    • 5.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 17時50分40秒
    • 作品の中でキラさんにしっかりとデスティニープランの問題点を指摘させれば良かった
      結局力で解決しただけだからやっぱりハロワ壊したニートにしか見えない
    • 6.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 19時49分09秒
    • カミーユもシロッコの考えに傾倒しつつも敵対してるし、アムロも人類は粛清されねばならんってのに明確な答えを出せてないし、多少はね?
      まぁ、DPがキラが戦う理由たり得てない感じだからあれなんだろうけども
    • 7.名も無きパイロット
    • 2013年09月04日 20時54分17秒
    • 全人類を巻き込む超巨大プロジェクトなんだから数百人~数千人の関係者がいると思う。
      これを議長が1人で立案から詳細まで全部考えました、なんていうなら超危険人物。
      数百人も関係者がいるならラクスの人脈を考えればプロジェクトの詳細もつかんだ上でやばいと判断したんじゃないの。
      まあそれを描写しなかったのは糞だが
    • 8.名も無きパイロット
    • 2013年09月05日 00時54分46秒
    • 妥協案の模索と追求か、理想案のみの追求か、という違いかな
      大人の意見対子供の意見、とも言える
      別にガンダムに限った話じゃないが、特に顕著ではあるな
      デスティニープランはその中でもかなりマイルドな分類に入ると思うがなあ
      あれって個性を顕在化して将来的に向いている職業を固定するってものだろ?
      別に完全管理社会の奴隷ってわけでもなし、非常に有効かつ理想的な社会形態だと思ったな
    • 9.名も無きパイロット
    • 2013年09月05日 12時25分40秒
    • 運命計画はナチュラルとコーディネイターの格差是正策の1つだと思ってる
      適正分野ならナチュラルでも対抗できるんだから、それさえ知ってれば一方的に才能面で負けなくなる
      コーディ作成禁止を徹底できれば、クライン派の目標であるコーディのナチュラルへの回帰を緩やかに進めていけるから、本編のような戦乱をなくせるんじゃないかな
    • 10.名も無きパイロット
    • 2013年09月07日 03時45分43秒
    • DP否定って、都合よく現実を持ち出して否定するよなぁ
      2年で世界戦争をして、危険なテロリストが好き勝手暴れまわる種世界は
      檻に閉じ込めてちゃんとしつけた方がいいのは明白だろうに
      感情論で兵器持ち出して人を殺して周ってお咎め無しなんて怖すぎるわ
    • 11.名も無きパイロット
    • 2013年09月07日 04時59分13秒
    • ヒートアップしてる2人みたいのやだわー
    • 12.名も無きパイロット
    • 2013年09月07日 13時08分49秒
    • DPってあくまで自分の「得意」な分野の仕事に就けるだけでその仕事を「好き」になるかは自分次第なんだろ?だったら俺も嫌だな
      得意でも嫌いっていうのは結構あるし
    • 13.̾��̵���ѥ����å�
    • 2013年09月09日 11時19分37秒
    • ラクシズは作中で一度も話し合いを試みたことがないという斬新な主人公組織。
      常に自分の気に入らないものを力でつぶしてきただけ。だからDPつぶしも理由がない。
    • 14.名も無きパイロット
    • 2013年10月01日 12時40分53秒
    • 賛同しなかったらレクイエム撃っちゃう議長も大概だけどな。議長はもっとゆるやかにディスティニープランに移行していくべきだった。もうほとんど敵もいなかったはずなのに何をあんなに焦ったんだか謎。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 06時16分53秒
    • >>153みたいなのを見ると初代信者と種信者ってソックリだなと思うわ
      信仰してる神が違うだけやな
    • 16.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 07時19分39秒
    • まぁ簡単に言えば、責任が問われるけど自分で選べる明日と責任は問われないで運命に決められた自分の明日の世界とどっちがいいってことじゃない?
    • 17.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 07時50分26秒
    • ※13

      まあいきなり相手もMS迄持ちだして
      暗殺に来るガイキチですし
    • 18.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 07時58分41秒
    • 共産党に票入れろよ?
      現実問題と照らし合わせるのがいけないなら、そもそもアニメなんだからで終わりやろ
    • 19.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 08時09分32秒
    • 力あるものは抵抗しないで大人しく抹殺されておけば平和になったのにって話かな
      スーパーコーディネーターやseed持ちは危険な存在だから議長に消されるだろうし
    • 20.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 08時19分24秒
    • キラ「ウンメー計画発動したらやきうはなくなるかもしれんって? 許せないンゴ!阪神タイガースの敵は人類の敵ンゴ!」  
    • 21.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 08時26分56秒
    • 資本主義の世界で、キラ達は社会主義にしようとしてるけど、
      デュランダルは共産主義までもって行こうとしてるからおいやめろって事だろ?
    • 22.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 09時02分54秒
    • 憎しみだの嫉妬だのというしょうもない理由で殲滅作戦始めるような世界観だし、
      議長くらいのことやらなきゃどうにもならんわ。
      普通はエネルギー問題だの利権だのの経済理由で戦争するもんなんだけどな。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 09時29分38秒
    • 遺伝子改造を未だに失敗してるのに、その遺伝子を基準に優劣決めていく世界なんて不味いやろ
      多くの犠牲の上でスーパーコーディネーターとして生まれたキラがDPを支持するわけないわ
      なによりも誰がDPを管理するのか
    • 24.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 09時53分23秒
    • 大多数のために少数を犠牲にするのはやむを得ないと思うけど、
      そのために切り捨てられる少数側はたまらんからな

      「お前が市ねば世界は安定する」と言われて「はいそうですね」と受け入れることが出来る人なんているのかい?
    • 25.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 09時59分15秒
    • 種になるとカルト的なアンチが毎度わいてくるな。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 10時17分05秒
    • 運命プラン→遺伝子いじった上位者の納める世界→ナチュラル淘汰→更に上位の能力を求め遺伝子操作→もはや人ではない→更に差のついたナチュラルはもはや同じ人として扱われない

      こんな世界だめやろ?
    • 27.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 10時22分01秒
    • 議長『運命プランやってみようと思うよ。まずは、試験的にプラントで・・・』
      各国『ふざけんな!そんなの人間のする事じゃねぇ!』
      議長『うるせぇ、黙れ。』
      キラ『仕事したくない!プラント潰す!』
      こう考えると、プラントって可哀想に思える。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 10時58分19秒
    • 宇宙世紀のことなら妄想まで含めて擁護しにかかるけど種のことになると途端に考えなしになるからなUC信者って
    • 29.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 11時19分18秒
    • 「自由が欲しかったから」 以上
      何でもアリの自由な世界には弱者の自由は無い。
      1の指摘も事実として正しい。
      だが自由主義者は誰もが自由になれる様に扇動する
      自由のために弱者はタヒねとまで言い放ったキチガイがクロスアンジュである
    • 30.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 12時09分19秒
    • ディスティニープランが実現したら、キラが世界の王じゃん。
      キラが議長派に寝返ってラスボス化するのが正しい。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 12時17分48秒
    • ただのラクスの駒だし、キラはそれに従っただけ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 12時30分19秒
    • 劇中で言ってるじゃん。
      「あの偽物のラクスはなんなの?なんで暗殺しようとしたの?あの人を信じることはできない」って。

      むしろ、DPを鵜呑みにしている奴らの方が異常。影で汚いことをやらかしている政治家の大嘘マニフェストを真に受けているってことじゃん。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 12時40分11秒
    • 逆らう奴はレクイエムで粛清するキチガイのプランなんかに賛同出来るかよ
    • 34.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 12時46分37秒
    • あの人を信じることができないからぶっ殺しまーすwww
      これがキラ信者
    • 35.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 13時02分16秒
    • DPすれば戦争はなくなります
      ただ、社会的に価値のない要らなくなった人間は抹殺される世界になるでしょう
      これが公式の答え
    • 36.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 13時48分29秒
    • 同じようなやり方でプラントは議員だかを選出してるんだがパトリックとか言うキチガイ生み出しちゃった(テヘッ
    • 37.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 13時50分01秒
    • ※35
      公式って言ってるけどそんな話聞いたことないな
    • 38.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時23分20秒
    • 夢デスティニープラン擁護派はなんでもかんでも適正適正で世界回るとでも思ってるんだろうか
      それにキラが私利私欲でデスティニープラン潰す理由があるのか?スーパーコーディネイターで(遺伝子的には)なんでもできる超人間なのに生活に困る訳ないだろ
    • 39.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時26分49秒
    • ※10人間食わなきゃいけなくなるまで戦争やり続けた宇宙世紀よかマシだと思うけどね
    • 40.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時35分42秒
    • 自由だ不自由だ言うても貧困国ではそもそも職業選択の自由なんて無い訳で、DPによる適性検査&職業斡旋で世界的に貧困問題が解決する可能性もあったのに試しもしないで潰したのは…ね。あとオーブ首長国連邦はその名の通り行政の最高権力を王族の代表者会議で決めてるような所謂“専制君主国家”、つまり政治参加の自由が制限されてる国な訳で、「自由を守るためにDPに反対する」など厚顔無恥にも程があるだろう。
    • 41.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時38分17秒
    • たとえ御分不相応であっても夢を見て仕事したいやろ。あってる仕事とやりたい仕事は別やねん。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時48分40秒
    • これに関しては意見が分かれるくらいでちょうどいい
      ただ、人は自分の気持ちを押しころして生きることはできないと示唆されている。
      アスランしかり、レイ然り
      理論は正しくても人間には実現できなかったのかもしれない
    • 43.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 14時58分23秒
    • 議長のように早急にDPを実行しようとすれば確実にダメだろう
      しかも議長の思惑を考えれば強制になるだろうし
      遺伝子で適性みたと言われても社会が対応できないだろう
      まぁ、ハロワに導入くらいがいいなじゃない
    • 44.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 15時49分02秒
    • 遺伝子操作合戦になる可能性とか後々の管理者が細工して自分に都合よく操作しようとする可能性とか、DPはまだ穴だらけだからなぁ
      無印の時点で取り返しがつかなくなる直前だったから急ぐ必要があったのも確かだけど

      決められた道をただ歩くよりも選んだ自由に傷つく方がいいし、倒れるまで走るくらい熱く生きてみたいんだよきっと
    • 45.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 15時53分29秒
    • あの世界でデスティニープランって1回却下されてんだけどな
    • 46.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 16時00分08秒
    • 思考停止して何も考えず言われた通りに生きろってのがDP
      操り人形になりたい奴は肯定すれば?
    • 47.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 16時54分49秒
    • プランの内容自体は賛同しかねるけどとりあえず今の泥沼戦争状態が無くなるなら良くね?
    • 48.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 17時18分00秒
    • だいたい遺伝子データで適した職業・ポストを決定するって言ってるけど、
      人類を滅ぼそうとしたクルーゼと同じ遺伝子を持つレイがDPに賛同してる時点で
      DPの理屈は破綻してるor人類を滅ぼすためのプランということになるわけで
    • 49.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 18時15分46秒
    • DPに反対したオーブが王族による独裁国家だ、という矛盾には気付く人がもっと多くてもいいのはないか、と嘆かわしく思う。議会制民主主義やってた大西洋連邦やプラント政府が常に悪役で、オーブが基本的に善玉、みたいな描き方なのは、この番組のスタッフが一般大衆の自由な意思決定など全く信用しておらず、一握りのエリートが君臨した方がいいと思っている何よりの証拠だから。自由だなんだと綺麗事言ってもまるで説得力が無い。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 18時16分07秒
    • でも、視聴者がキラを嫌いになるのは不思議ではないんだよな。
      キラの発言や行動は「すべてを持っている者」という前提があるのだから。
      地位や名誉、力、女。自分のスペックは遺伝子レベルで優秀中の優秀と確証されているのだから。
      だから、舐めプもできる。自分に撃たせないで、とか言えちゃう。

      クルーゼが一番正論言ってるんだよな。
    • 51.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 19時10分37秒
    • まあ作中でもDPは不安だが議長がやるから正しいみたいな奴がほとんどだったけどな
      真相を知ったら即手のひらクルーしそう
    • 52.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 21時09分53秒
    • ※49
      まあ現実の左翼もエリートを自称する厭味ったらしい金持ちだからな
    • 53.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 22時06分42秒
    • DPなんて何十年も運用してみないと良いか悪いか分からないし
      全てを握った議長をキラ様が倒すっていう状況が欲しかっただけで理由なんか無いでしょあれ

    • 54.名無しのパイロット
    • 2016年02月28日 23時43分51秒
    • 事を戦争だけに限ればそうかも知れないが、その他が大問題w
      例え夢や希望があっても意味無し各自の人生は生まれた瞬間から
      コンピュータによって全部決められてる。

      これの何処が良いんだよ?w
      因みにこのプログラムに不服を唱えたり放棄しようとすれば頃される。
      (早い話が全ての意思は尊重される事も無くバグとして処分されるのみ)
      作中のオーブが正にそれだし議長自身が明言してる。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2016年02月29日 05時17分49秒
    • 某所で※15みたいに種信者と懐古信者って似てるねって言ったら、SEEDは売上がいいから全然似てないって言い返されたわ
      意味わかんなかったわ
    • 56.名無しのパイロット
    • 2016年02月29日 12時13分57秒
    • 事を戦争だけに限ればそうかも知れないが、その他が大問題w
      例え夢や希望があっても意味無し各自の人生は生まれた瞬間から
      コンピュータによって全部決められてる。

      これの何処が良いんだよ?w
      因みにこのプログラムに不服を唱えたり放棄しようとすれば頃される。
      (早い話が全ての意思は尊重される事も無くバグとして処分されるのみ)
      作中のオーブが正にそれだし議長自身が明言してる。
    • 57.名無しのパイロット
    • 2016年02月29日 14時49分48秒
    • コーディネイターの世界の究極だとかいっとたな
      行きつく先は役割にそって人間を生産する世界
      連合のステラみたいなエクステンデットを肯定する世界だ
      なぜシンが賛同したのかのほうが理解不能なんだが
      思考停止してたのだろうか
    • 58.名無しのパイロット
    • 2016年02月29日 23時34分49秒
    • 脚本家がネタに詰まってとりあえずラスボスにされた感が半端ないからあんまり意味のないスレだな
      両澤が収拾付けられなくなってあんなグチャグチャになったことくらいわかるだろ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2016年03月01日 05時54分24秒
    • 小さいころに見たけど内容は覚えてないんだが皆よう知ってるな
      やっぱり人気だな種シリーズは
    • 60.名無しのパイロット
    • 2016年03月01日 13時23分27秒
    • 信者のマンセーとそれに対するアンチが喧嘩してるのと、内容がガタガタすぎて論争が絶えないってのは人気があるのとは違うと思うぞw
    • 61.名無しのパイロット
    • 2016年03月03日 02時26分26秒
    • 運命プランに関しては表向き平等唱ってるけど実際はコーディネイター有利な政策だからな(完全ランダムなナチュラルと遺伝子調整可能なコーディ)
      キラ達が負けて議長が勝ってもプランに反抗する勢力は出てくるだろうし
      それを鎮圧するのがコンクルーダーズなんだろう。
    • 62.名無しのパイロット
    • 2016年03月08日 14時14分51秒
    • 普通にDPってコーディ優遇にならざるを得ん仕組みだろ
      そうならないよう上手くやりますってコーディの議長が言っても
      ナチュがそれで素直に納得し続けると思う?
      そもそも種時代の相互殲滅戦の原因が遺伝子だってのに
      その遺伝子で人生決められるプランに
      人類が全部おとなしく従い続けるって思える方が信じられんわ
      大体んなプランに文句も言わず従うほど人類がおとなしかったら
      そもそも戦争しないだろ

      こんな破綻したプランに従わなきゃ撃つぞって
      そら潰すしかねえって
    • 63.名無しのパイロット ブロッサム
    • 2016年03月10日 21時54分48秒
    • ぶっちゃけた話デスティニープランするなら、人類抹殺してロボットが管理する世界にすればいいじゃない?
    • 64.名無しのパイロット
    • 2016年03月14日 03時43分12秒
    • 要するにアルファコンプレックス化不可避。

      つーか、これってよくある古典SFネタでしょ?
      完全否定以外ないと思うんだけど受け入れる人を理解不能だ。

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