アストレイ


1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:26:15 ID:/bZl9IhW0

極限まで装甲減らして軽量化、防御力と引き換えに機動性・運動性を高める
そんな玄人向けコンセプトの機体を量産しても一般兵に使いこなせる訳ないだろ・・・


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:27:19 ID:kosIYBBD0

アストレイとM1アストレイはかなり違うので……


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:33:13 ID:am06z0kti

赤枠とM1は自由とストライクくらい違う


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:37:35 ID:/bZl9IhW0

>>3>>9
そんなに違うっけ?背中にスラスター付いたぐらいじゃないの?


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:34:34 ID:wyjO76jM0

一般兵は玄人やろ


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:46:07 ID:/bZl9IhW0

>>10
あの時代、モビルスーツに初めて乗るパイロットばかりだろうから玄人ではないだろ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:39:35 ID:e/9hXsj/0

M1は量産性高めた普通の機体
サハク家はソキウス乗せてるから普通に強い


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:41:06 ID:GAimU/MF0

ぶっちゃけバッテリー機がビームライフル運用するメリットってあんまりないよな
ハイペリオンガンダムみたいな機体動力とライフルのエネルギーが別系統ならともかく同系統じゃすぐバッテリー上がっちゃうだろ
PS装甲持ち機体なんてめったに接敵しないんだから実弾マシンガンばら撒いてたほうが効果的だと思うんだよね
補給の面から考えても


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:49:53 ID:ClmEKakg0














20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:51:13 ID:vJanXyKQ0











た。






い。


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:51:35 ID:K5jq9DQw0

ムラサメ隊でカオス落とした場面は好きです


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:51:52 ID:67MsdCpb0

オーブの理念からして防衛戦想定なんだから
ガンキャノンとかゴッグみたいな重装甲砲台でいいよな


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:54:38 ID:PcDk9bJ20

種はMSのデザインはそこそこよかったよね
ジンとかゲイツ好きだわ

種死はMSデザインも脚本も全てクソ


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:55:03 ID:TBMHQOIDO

初期の5体全部のデータあるはずなんだから使いやすそうなストライクかデュエル量産しとけば良いのに

拠点防衛ならバスターに盾持たせてたのでも良い


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 10:58:56 ID:8Eczt13l0

連合やザフトに攻めこまれたら物量押しで負けるのに同じ土俵のMSばっかり作ってるのが糞
拠点防衛兵器やMAガンガン量産して、攻め混んできた陣営の被害のほうが攻め落とした利益より大きくなるようにしたら攻めこまれなかったのに


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:01:51 ID:XoKPTT2R0

データがあってもPS装甲とか肝心の部分のデータ隠されててわけわかんねぇwwwだったから避ける方向にシフトするしかなかったらしい
空はともかく水中戦できる奴が居ないのは確かにどうかと思う


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:11:51 ID:TBMHQOIDO

>>28
PS装甲どころかビームなら何でも跳ね返すアカツキなんてものをこっそり作ってたんですがそれは

まぁあれ後付け設定だけど


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:04:06 ID:GAimU/MF0

水陸両用MSが無い陣営ってもしかしてオーブだけ?


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:07:15 ID:/bZl9IhW0

水中用機体の代わりに空母作ってムラサメ乗せて本土に近づかれる前に迎撃しよう。になったんじゃない?
敵が水中用機体出して来たらムラサメから魚雷投下で対抗


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:14:23 ID:LHu5U2b1O

てかオーブってコーディもいる筈なのに
なんであんなパイロットみんなナチュラルくさい感じなの?


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:19:27 ID:PcDk9bJ20

>>34
コーディネーター→官僚
ナチュラル→底辺軍人

みたいな感じなのかもね


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:15:08 ID:He+cfaMK0

オーブ「某宇宙コロニー発の軍隊が水陸両用機作りすぎろと叩かれがちなので敢えてぶん投げてみました」



47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:29:06 ID:67MsdCpb0

>>38
そういった軍とか研究とかに性格的にも遺伝子的にも向かないコーディだからこそ
オーブにいたんじゃないかなぁ。 シンだって種の頃はなにもせずオーブにいたわけだし


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:35:13 ID:/bZl9IhW0

>>47
シンって種の頃は13歳ぐらいでしょ。その歳じゃ何もしてなくても不思議じゃない


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:45:16 ID:67MsdCpb0

>>50
何もせずってのは言い方が違ったな。すまない ○何もさせてもらえてない(親に)
コーディなんだから、親が何かしらの願望もって造らせたはず
なのに格闘技やってる様子もガリ勉してるわけでもない(描写がないだけ?)。
一般人だって幼稚園くらいから習い事だってするぞ
そもそも、そういう最先端施設があるのかもわからんオーブに家族そろっている時点でってこと


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:57:54 ID:/bZl9IhW0

>>55
そういうことか。確かにシンを学者系にさせたいならプラントに住むだろうし、特定のスポーツや芸術に秀でてる設定もないしな
親はシンを普通に育てたかったんだろうな。コーディにしたのも病気とかに掛かりにくくする為とか


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:28:36 ID:He+cfaMK0

色々言われてるが一応劇中設定だと守ってなんぼなんじゃないのか

サハク家は分からんが


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:34:42 ID:ClmEKakg0

>>46
理念は守るけど民と設備と財産は守らないからな
種死じゃ守らないどころか元首自ら戦場に突っ込んで無差別攻撃テロに加担する始末


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:45:47 ID:H0UIPawo0

>>49
こういう視点で見るとすさまじく狂った国家だなオーブって


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:42:15 ID:XM6ALJ3m0

てか、ウズミが生きてるときに暁作れる技術あるならもっと高性能機作れただろ

絶対おかしい


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:55:18 ID:He+cfaMK0

>>49
Destinyに関しては何とも言えないが無印のあれは連合に加担したら加担したでザフトの攻撃対象になるからなぁ
もうあぁなった時点で若干詰んでる気がするわ

>>52
無印時点じゃまだ完成はしてなかったらしいね


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:59:35 ID:Mpzy6yzQO

>>65
そもそもそういうのを見越してギナ・サハクがマスドライバー奪還作戦を手助けしたりして、連合からの庇護を求めていたんだがな
ちょうど地球におけるザフト攻勢の終焉の時期だし、連合に恭順したオーブを攻める力はザフトにはない


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:06:33 ID:He+cfaMK0

>>70
サハクさんのリアリスト的な思考も分からないではないんだが連合もコーディネイター殲滅思想だからなぁ
上で言ったことに加えてそういった部分も加味してさらには強襲的に武力制圧とくれば反抗するのも分からんでもない
まぁそれでも結局は他者を殺して自分を救うか自分を捨てて他者を守るかの違いなのかもしれないけどね


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:33:22 ID:LHu5U2b1O

オーブは水中型作るべきだな
思い出したがジオグーンにトンネル掘られて本部近くまで難なく来られてたろ確か

話のご都合上手前でヤッホーしてたがあれ防衛力に相当問題ありだよな


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:47:34 ID:QUPsyTf60

オーブの技術力の根源は再構築戦争で難民として流れてきた日本人だからな
こんなド変態機量産するのもさもありなん


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:56:28 ID:pTwVt3Bk0

あとね、オーブは海岸線の守りに荷電粒子砲使えよと


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 11:59:53 ID:LHu5U2b1O

>>67
ガルナハンだかの地球軍みたく展開しろって話だよな
ホイザー+防衛MA
ここでこそヤタノカガミの出番


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:07:01 ID:I20L8C2m0

>>71
そうそう
んで、アグニをエネルギータンクに直結してMSに持たせたのを5機くらい配置しとけば地球軍殲滅出来た


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:12:11 ID:LHu5U2b1O

>>75
そしたらアズラエルの「ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙ア゙~」がオーブ近海で見れたかもしれなかったのかwww


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:30:48 ID:FkUZjtQK0

>>75
あの当時の連合も
ゲシュマイディッヒ・パンツァーでビームを曲げるくらいの事はできるんじゃなかったか

ザムザザーやゲルズゲーみたいに陽電子リフレクターは無理だけど


84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:37:58 ID:/bZl9IhW0

>>80
フォビドゥン量産すればアグニは怖くないな


86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/28 12:44:55 ID:FkUZjtQK0

>>84
種死でフォビドゥンヴォーテクスが、グーンやゾノの物量に押されてたが
オーブは水中戦力持ってないもんな


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78
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HG 1/144 MBF-P02R ガンダムアストレイレッドフレーム (フライトユニット装備) (機動戦士ガンダムSEED VS ASTRAY)


コメント一覧

    • 1.名も無きパイロット
    • 2013年09月06日 10時26分59秒
    • 連合はコーディ殲滅ってわけじゃなかったような、とマジレス
      ブルーコスモスに参加してるコーディもいるし、プラント憎しって感じだったかと
      まあ億単位で殺されてるからそうなるのも仕方がないよなーと
    • 2.名も無きパイロット
    • 2013年09月08日 08時28分49秒
    • おまえらみたいなのを机上の空論って言うんだよw
      何かFPSオタが俺だったは実戦でこうやるわーwとか言ってるみたいだわ
    • 3.名も無きパイロット
    • 2013年09月08日 20時11分23秒
    • 確かにジン、ゲイツはすきだった
    • 4.名も無きパイロット
    • 2013年09月08日 20時28分10秒
    • アカツキで分からないところがあるんだけど、
      シラヌイ装備のドラグーンを使える奴いたのか?
    • 5.名も無きパイロット
    • 2013年09月16日 11時12分37秒
    • ※4
      元々カガリのために造られた機体だし、大抵のパイロットは使えるようになってんじゃないのか
    • 6.名も無きパイロット
    • 2013年09月16日 13時04分12秒
    • >>28
      >>32
      のやり取り見てて思ったけど、
      PS装甲の技術分からんしオーブなりに頑張ったけどコスト掛かりすぎ…って事だろ。
      それでアカツキだけ金ピカ装甲っていう。
    • 7.名も無きパイロット
    • 2013年09月20日 23時25分20秒
    • サハク家の独断専行で
    • 8.名も無きパイロット
    • 2013年11月12日 17時50分18秒
    • M1アストレイは赤枠より好き
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年07月21日 16時25分17秒
    • そもアストレイの基本コンセプトが『PS装甲コピーできなかったから機動性で補おうぜ!』って
      機体だし、それをプロトタイプにしたM1がこうなるのもまあしょうがないと思う。
      いわばガンダムSEED世界のゼロ戦みたいなものかこの扱い。
      あと、M1アストレイが出た頃には他陣営でビーム兵器が一般化してて、
      PS装甲積んでも意味ないから回避したほうがいいって判断になったんじゃないかな、と思う。
      M1は装甲も増えてるしFU追加で機動性低下もカバー、特殊装甲ない分生産性も高いし
      PS装甲を抜けるビーム兵器も持ってる。それなりの傑作機だと思うんだが
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年03月18日 19時46分58秒
    • 元々オーブは島国だし、連合やザフトとの大国間戦争なんて参加した日にゃ体力がつづかない。どのみちジリー・プアーになるのは目に見えているので、ならば量より質のアカツキ、量にも質のM1(ビーム兵器運用・対ビームシールド・使いこなせば宙・空・陸使える汎用性)!と考えるのは個人的に妥当だと思う。
      自分から戦いに出向く味付けの性能ではないだけだろうし、そこまでのモンは通常なら一国じゃつくれないんだろう。SEEDの世界でMS造ろうと思ったらまだまだ兵器としての歴史が浅いせいか、国単位じゃなくて一大州でもないとどうにも造れそうにない。それを一島国が出来てしまったことそのものに意義があるとかないとかなんだろう。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年09月20日 10時55分00秒
    • 上の連中はオーブを狂った国と言ってるけど
      オーブは設定上永世中立国ッて体裁の国だから防衛等はほとんど自前で行わないといけない。
      当然国民の自己防衛の意識は高くなるし、制度上常に国民皆兵で動けるような体制になっていると考えるべきなんだよ。
      そうでないと理念以前に国を守れない。
      実際うずみはSEEDの際にはアークエンジェルと取引を行ってるし、裏で色々と戦略的に動いている。
      それに中立国って云うのはどの国の敵でもないが味方でもない、完全な第3者として戦争の調停やら当事国の疎開先になる事が各国から求められる。
      現実のスイスもそうだがもし相手が攻めてくるようなら、国の主要設備を全部ぶっ壊して相手に攻めた事を後悔させるって事も最悪やる国なのは明らかだよむしろそれだけの事やらなきゃ中立なんて言ってられない。
      アストレイの採用理由だけど、そういった事情も考えると活動時間を可能な限り延長するために軽く作ったともいえる。
      重装甲機だと重いから動かすだけでかなりエネルギーを馬鹿食いするだろうし、海洋国家で中立国である事を考えると出来るだけ省電力で済む軽い機体の方を選んだんじゃないか。

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