ディスティニープラン


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:31:00.85 ID:1YPPy9Cc0

めちゃくちゃよさそうに聞こえるんだが
何でキラたちは必死に止めようとしてたのか分からなかった


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:32:37.31 ID:VG5+WR2W0

仕事したくないから


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:32:38.98 ID:Mje3Kb2O0

キラさんがニート生活できなくなっちゃうから


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:33:20.59 ID:lqLozXzi0

道徳的?に反してるのは なんとなくわかる
けど遺伝子弄られて最強の奴が否定することじゃねーわな


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:39:32.79 ID:ZNGoJbv00

>>5
そこはむしろ遺伝子的に優位だからこそそれを打ち壊すことに意味があるんじゃね
まぁ当時はスタッフもめちゃんこグダグダだったからお察しくださいってなもんだけど


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:44:03.36 ID:lqLozXzi0

>>22
もし俺がプラントの住民なら
キラ「デスティニープランは悪です」
俺「いいよな お前は何しても最高の結果が約束されてるようなもんだから」
って僻むけどな


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:48:04.54 ID:ZNGoJbv00

>>30
キラ「デスティニープランこそ正義です! さぁみなさんも! 運・命! 運・命!」
俺「いいよなおまえは(ry」

こういうリアクションもやはりありうるかなぁとは思うわけで…
そったらまだ敢えて自分から利益を投げ捨てる方がまだって気は…せんかねぇ…
俺君の立ち位置がナチュラル側とかだったらまだ運命計画反故ルートのが未来は明るい…かも…


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:49:39.02 ID:TvwZxLLG0

>>40
あの世界で唯一戦争をなくす道だったプラントによる地球支配がキラのせいで失敗した以上
人類滅亡まで戦争するしかないよ


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:53:11.63 ID:ZNGoJbv00

>>41
一応そこを人類の可能性に賭けようぜって終わりなんじゃね、出来があれだからよう分からんが。
例のカズインタビューもあるけど逆に見たらその程度の年月で戦火は収まるとも言えるし…
例のあの作品でも劇場版から50年近くは新旧人類の戦いが続きましたって感じなのよね


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:54:52.81 ID:TvwZxLLG0

>>48
ブルコスの思想は単純明快で一部のスキもない。
コーディネイターは人間ではなく(正しい)
コーディネイターは人間の生存に対する脅威であり(コーディネイター自ら実証した)
コーディネイターから人間を守るためにはコーディネイターを滅ぼすしかない(まったくもってその通り)


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:57:08.11 ID:OweAO+sm0

>>51
アズラエル乙


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:00:25.48 ID:TvwZxLLG0

>>58
まぁ落ち着いて考えろよ
コーディネイターはナチュラルに今までなにをしてきた?
交渉のための代表団を皆殺しにしたり、回線しょっぱなから無差別戦略攻撃を仕掛けてきたり
地球全土を焼き尽くせるレーザー砲台を建造したり
そんなことやる奴らが無害だなんて誰も信じないよ。

コーディネイターは誕生以来ただの一人のナチュラルも傷つけず、常に理性的で平和的。
とかだったら、話は違うけど、信用を得るための行動を何一つしないんじゃ殲滅されて当然のミュータントだよ。
そもそもコーディネイターの調整はすぐさま違法化されたわけで、コーディネイターは全員犯罪者の子孫だよ?


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:01:58.22 ID:1aj18t/t0

>>64
血のバレンタイン「せやな」


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:06:21.29 ID:DpoUCtiu0

>>64
よく人間がやってることじゃないか上


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:08:10.95 ID:TvwZxLLG0

>>77
人類全体を滅ぼそうとする人間集団なんて全くとは言わないがほとんどいないけど?


87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:10:32.46 ID:DpoUCtiu0

>>82
米ソの保有核兵器は余裕で人類滅ぼせるけどな


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:12:08.47 ID:TvwZxLLG0

>>87
アメリカもソ連も、敵国に核攻撃されないために核兵器を装備しただけで
少なくとも自分たちは生き残る気マンマンだったと思うんだけど。


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:14:31.71 ID:DpoUCtiu0

>>91
まんま連合とザフトの関係じゃん
両方生き残りたいから大量破壊兵器保有して使われたから使った


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:15:25.57 ID:TvwZxLLG0

>>96
いや、ぜんぜん違うだろ
コーディネイターは人類全体を絶滅させるつもりだけど
ソ連人もアメリカ人も相手と心中するつもりはないんだから


102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:17:36.60 ID:DpoUCtiu0

>>99
ナチュラルが核撃ってきたんだから仕方ないだろ
米かソが核撃ってたら撃たれたほうは間違いなく報復してたよ


103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:18:59.82 ID:TvwZxLLG0

>>102
アメリカが勝とうがソ連が勝とうが人類は存続する
コーディネイターが勝ったら人類は絶滅する


106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:20:23.16 ID:DpoUCtiu0

>>103
コーディネーターも人類だろ
遺伝子ちょっと弄ったくらいで人間でなくなるわけ無いだろタコ


109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:21:56.87 ID:TvwZxLLG0

>>106
あの世界のナチュラルはそうは思ってないし
免疫力強化しすぎて薬学が衰退するレベルにいじりまくってるんですけどそれは?


115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:25:43.20 ID:DpoUCtiu0

>>109
ナチュラルがそう思ってないって全員では無いし、そういう特殊な人間の集まりがブルーコスモスだろ
遺伝子がちょっと違うだけで人間でなくなるなら生まれもって病気持ってる奴は人間じゃないのか?


118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:26:55.91 ID:TvwZxLLG0

>>115
病気は人間の自然な性質
逆に病気にかかる可能性を消し去ったコーディネイターは人間じゃない


124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:30:48.73 ID:DpoUCtiu0

>>118
コーディネーターも普通に病気かかるし、その理屈で言えば病気にならずに死んだナチュラルは人間ではないのか?


126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:31:39.89 ID:TvwZxLLG0

>>124
コーディネイターはほとんどの既知の病気にかからないよ
それと病気になる可能性があることと病気になることは違うから、わかって煽ってるんだと思いたいがな。


133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:35:19.69 ID:DpoUCtiu0

>>126
既知のに掛らないってソースは?
あと可能性でいいならお前ほとんどって言ってる時点で可能性ありますやん


134: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:36:36.02 ID:TvwZxLLG0

>>133
漫画の話くらい自分で調べろや
そろそろただのいちゃもんになってきてるし相手するのめんどいんだけど


135: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:43:24.24 ID:DpoUCtiu0

>>134
ソース出せないのかよ脳内乙
視力低下してるコーディネーターもいるし肥満等の生活習慣病にもかかるわ


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:45:34.68 ID:ChJxkz9H0

つまり究極の社会主義?


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:46:15.54 ID:TvwZxLLG0

>>35
なぜ職安が高機能化することが社会主義化につながると思ったのか?


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:45:40.25 ID:TvwZxLLG0

ぶっちゃけあの世界で唯一理屈が通ってる政治団体はブルコスだからなんとも


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:53:11.63 ID:ZNGoJbv00

>>36
ルサンチマンマキシマムもまぁやむなしとはいえ流石にブルーモッコスはあかんわ…
(コーディ許すまじ方針に移行する前のただの秘密結社ならまぁまだあれだけど)
時々やたら支持する人が現れるけどやはりあかんと思うわ…他が正しいとは言わんけど…


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:50:54.22 ID:lqLozXzi0

ラクシズのメンバーだって結局 寿命で死ぬじゃん?
そしたら また戦乱になるじゃん?
それはこんな中途半端な形の平和にしたキラ達に責任があるじゃん?
再び戦争にならないためにキラの代わりに戦争止められそうな奴を見つけなきゃならないわけじゃん?
キラばりに強いナチュラルなんてそうそういないわけじゃん?
だから結局別のコーディがキラの代わりするじゃん?
そいつが氏ねばまたコーディ作って代わりをさせるっていうループになるじゃん?

これってラクシズによる世界全体の統治みたいなもんじゃん?
まさしく世界規模のデスティニープランじゃん?
デスティニープラン否定するけど自分達は道徳的に反した遺伝子操作繰り返す可能性があるってどうなのよ


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:53:21.99 ID:TvwZxLLG0

>>44
そもそもキラやアスランがどう頑張ろうと世界全体を鎮圧できるわけないし
反乱が起きる→皆殺し→反乱が起きる→皆殺しのループを繰り返すしかない
ましてや、大西洋連邦やユーラシアが求心力を失って、内部で抑圧されていた民族主義の炎が吹き上がるし
プラントに頼って独立を維持していた南米やオセアニア地域は統治能力を失うし
もうどうにもならない


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:57:04.04 ID:9tpqJ/WU0

コーディネーターは生殖能力低いみたいだから100年くらいでほぼ壊滅しそうだけどな


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:58:05.16 ID:DpoUCtiu0

>>57
それも避けるための運命計画だったのにね


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 06:59:19.09 ID:1aj18t/t0

キラ「論破された…くっそ!フリーダムの出番や!」

キラ「それでも!守りたい世界があるんだー!でやぁぁ!!」

クルーゼ「くっ!」(ドカーン)

キラ「やったぜ。」


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:01:40.04 ID:ZNGoJbv00

>>61
無印のそれは一応色々ひっくるめて冷静に見直してみるとわからんでもないとは思うで…


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:03:38.06 ID:lqLozXzi0

>>61
ガロード「誰だって悲しいことの一つや二つ背負って生きてるんだ!お前らの勝手な理屈で世界を滅ぼされてたまるかー!!」

クルーゼ「ならば 来い!」

キラ「」


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:09:15.83 ID:ZNGoJbv00

>>70
でもまぁ薔薇兄弟の語る差別とはまた場合が違って、クルーゼの語る人類エゴエゴニズムはキラにとっちゃ結構重い話なのよね…
ガロードのそういった思い切りの良い啖呵切りも好きだけど簡単には一蹴できない話でもあるとは思う…
啖呵の切りっぷりで言ったらグレミーに向けたジュドーのあれとかも好きなんだけどね


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:11:43.04 ID:lqLozXzi0

>>86
いいね
グレミーの「貴様がガンダムに乗ってるのは状況にすぎん~」からは本当好き


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:04:23.68 ID:D/mrY2Z30

種死のラストはマジで何も擁護出来ない
議長が殺される理由が何一つ思い浮かばない
ラクスの暗殺も結局証拠はないわけだしな
種のラストのクルーゼとの会話はわかるけどね


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:08:46.18 ID:02LdGjTD0

>>73
デスティニープランの是非はともかくあんだけ大量虐殺したりして殺される理由がない
ってのは有り得ない。


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:14:44.86 ID:D/mrY2Z30

>>84
まあそう言ってしまえばそうなんだけど
最後の方で議長があんな風になる事自体がよくわからんのよね
突然「私は勝ちたいのだ」とか言い出したり
ラクス軍を正当化する為に議長のキャラを無理矢理壊した感が否めないわ
途中まで割とまともな人だったのに最後の方で急にキャラ壊れた


89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:11:38.64 ID:OH45qUhp0

運命計画って要するにアクシズ落としみたいに半強制的に
お前らコーディネーターになれよってことでしょ?でキラってアムロの思想そのままなんじゃね?


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:13:13.35 ID:DpoUCtiu0

>>89
遺伝子は弄らない。遺伝子の適正を見るだけ
まあコーディネーターが増えそうな政策ではありそうだけど


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:21:45.25 ID:OH45qUhp0

>>94
突き詰めればそうな訳じゃん?アムロが叩かれないでキラだけ叩かれるのっておかしくね?
運命計画だって実行されればでかい戦争が起きるのは明白だし


116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:26:14.44 ID:lqLozXzi0

>>108
CCAの場合 代償は地球とアースノイドだからなー
重力に魂が引かれるレベルだし やっぱり人類には地球から巣立つの厳しいんじゃねーの?
俺は そう思う
少なくとも宇宙世紀は人類の進化で希望が持てるから気長に待てるけど種の世界はそういうのないし


130: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:33:50.88 ID:DpoUCtiu0

>>108
コーディが増えそうってのは子供に親が望んだ職業に就かせようとして弄るってわけでその段ではあくまで個人の考え方になるだろ
強制的に地球に住めなくするのとは違う


137: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:44:50.13 ID:OH45qUhp0

>>130
運命計画だってNT進化論みたいに不確定なもんじゃん?
アクシズ落としと運命計画の違いってOTの駆逐が瞬間的か長期的かの違いしかないと思うわ


141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:50:17.85 ID:DpoUCtiu0

>>137
不確定だから潰すじゃないだろ動機は
アクシズは地球そのものを人類から切り離すけど、プランはあくまで人間の生活方式を一部弄るだけ
親が子の有利になるようにってのもプラン前のあの世界ならやってる人間少なくないし


144: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:55:27.71 ID:K2MD7FVr0

>>141
そういう矮小化がオッケーなら、
スペースノイドにとっては過去の遺物となった観念を更新するだけやん
生活様式はなんも変わらんよ


146: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:57:10.76 ID:DpoUCtiu0

>>144
地球連邦としてはたまったもんじゃ無いし
キラが止めるのは何の客観的な正当性が無いだろ


151: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 07:59:32.58 ID:K2MD7FVr0

>>146
暴力で強制する構えを見せたからだろ
その暴力装置を潰すついでに相手の価値観disっただけやん

アクシズ落としを止めるついでというかそれを口実に旧交を温めまくってバーニングしたアムロ・シャアとどう違う


155: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:03:24.23 ID:DpoUCtiu0

>>151
あれでもプラントに選挙で選ばれた人間だし
オーブ防衛のためが大義名分なら世界からプラントに追従する権利まで奪うのは違うだろ
プランを止めるが大義名分なら思いっきり内政干渉


160: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:08:50.18 ID:K2MD7FVr0

>>155
プラントは選挙で選ばないよ
あと、内政干渉じゃなくて内ゲバ

ラクスはそのために亡命せずザフト籍を維持してたフシがあるし、
議長も議長でラクスを同国人として戸籍ハックしてるんだからそこに文句は付けられん

追従する権利ってなんだよw
追従したかったらメサイアもレクイエムもなくても勝手に尻尾振ってろよwww
武力で脅迫され嫌々DPに従う権利なんて誰が保証するか馬鹿


166: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:15:16.25 ID:DpoUCtiu0

>>160
いや普通にプラントと同盟関係にある国あるだろ地球にも
プラン賛成派も少なからずいるぞ
それにラクスは政治的に正当な立場をプラントに持って無いし、ならオーブに付く正当性もないだろ


174: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:23:06.98 ID:K2MD7FVr0

>>166
意味わからん
アメリカの核暴力にキレた某国が電撃首都攻略戦をしかけることは日本に対する内政干渉なのか?
プラントが同盟国だと思うならどうぞ好きな方法で外圧からプラントを守れよ

本国で政治的な立場を持ってないからって他国でもそうであるという発言の意味が不明
実際にオーブで存在を認められて軍事的・政治的立場を手に入れたじゃん


180: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:27:10.11 ID:DpoUCtiu0

>>174
他国で立場を手に入れてそのために戦ったら内ゲバじゃないだろ
あとキラはオーブ軍人になったけどラクスは関係ないだろ

あと上三行は何が言いたいんだ?


188: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:32:13.01 ID:K2MD7FVr0

>>180
オーブの利益のために戦ったんじゃないと思うけどな
なにをしたかったのはラスト見れば明白だろ
オーブのために「も」なるけどさ


196: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:40:32.45 ID:DpoUCtiu0

>>188
じゃあラクスはやっぱり内ゲバでは無いし、テロ行為で政権奪取したかったってことじゃないか

下は反対表明した国は3国だけだし、もとより南米は親プラントだぞ


202: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:42:27.86 ID:K2MD7FVr0

>>196
ラクスにとっては内ゲバだろ
カガリにとってはオーブ防衛
その利害が一致してるだけのこと
外部の人間を巻き込んだら内ゲバじゃなくなるのか?
ラクスの主目的が内ゲバなんだよ


212: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:47:26.37 ID:DpoUCtiu0

>>202
いや政治的立場を持って無いのに内ゲバも何もないだろ

ついでに何で民間人のテロを国家が支援したら問題無くなると思ってるのか
テロはテロとして裁かれてるだろ普通に


221: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:53:44.79 ID:K2MD7FVr0

>>212
正当な政権を持ってないだけで政治的立場は明確に所有してるだろ

>テロはテロとして裁かれてるだろ普通に
テロで政権取った軍事組織が、その当代政権自身によって裁かれた例なんて聞いたことないが
脳ミソ腐ってんじゃねえかお前


222: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:56:30.67 ID:DpoUCtiu0

>>221
政治家の子供だからって必ずしも政治家になるのか?
あとアルカイダとか思いっきり国際手配受けてるじゃねーか。お前とは真面目に話が噛み合わないな



234: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:03:39.46 ID:K2MD7FVr0

>>222
話が噛み合わないのはお前の頭が悪いからだよ
もはやグチャグチャすぎ

ラクスが、政治家の娘という立場と自らの社会功績を地盤にして暗然たる政治力を行使してることについて、
「政治家の子供だからって必ずしも政治家になるのか?」という質問がどう関係あるの?

アルカイダが国際手配を受けた経緯を勉強してね
俺が言ったこととまったく重ならないことだから


238: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:06:21.03 ID:DpoUCtiu0

>>234
だからラクスの立場はプラントで公的に認められてるのかよ?
ただの地下組織じゃないか。政治的立場を持ってるとは言えない
お前の言ったことが意味不明すぎるからややこしことになってるんだよ


243: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:15:27.43 ID:K2MD7FVr0

>>238
政治的立場・政治力というものは、国家の承認を得なくても生じ得るんだよ
それをクルーゼも議長も暗に認めてるだろ


249: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:21:43.02 ID:DpoUCtiu0

>>243
どこで暗に認めてるんだ?ただ単に風説の流布をするから厄介って話だろ
テロが国家承認されるなんて初めて聞いたわ


257: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:25:57.54 ID:K2MD7FVr0

>>249
そういう低次元な話はいいよ
政治団体というものすべてが国家の承認を得て活動してるのかどうかを調べてから来いよ

テロも勝てば官軍だよ
そんな当たり前のことの分からんガキは無理して背伸びしなくていいんだぞ


263: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:29:43.14 ID:DpoUCtiu0

>>257
お前はマジで何を言ってるんだ。承認されてないのに国家運営の主導権持つって法治国家としてはありえないだろ
まさかマジもんのテロリストなのお前?


264: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 09:31:44.72 ID:K2MD7FVr0

>>263
公式な政治団体と、そこから分派した非公式団体の抗争は「内ゲバ」と言うよ

それを理解できないお前が、自分の知識でも理解可能な物語に組み替えようとしてそれすらも満足にできずに破綻させてるのが現状


218: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:50:38.38 ID:eYPDBYm60

ディスティニープランってまともな共産主義みたいなもんだっけ?


219: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:51:00.50 ID:TvwZxLLG0

>>218
全く描かれてないので実態は不明


225: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/04/17(木) 08:58:38.48 ID:DWEKOHYx0

>>218
キラが憶測で潰したから永遠に謎のまま
負債も漠然としか考えてないんじゃねえのかな


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78
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HGCE 1/144 GAT-X105 ストライクルージュ (機動戦士ガンダムSEED)
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コメント一覧

    • 1. 
    • 2014年04月17日 12時15分25秒
    • よく「強制とは明言されてない」って聞くけど、強制じゃないなら失敗するよねこれ
    • 2. 
    • 2014年04月17日 12時28分32秒
    • 優秀な遺伝子を求めて政略結婚や格差が益々広がると思われ。
      大半がクズはクズらしく生きろって言われるだろうし、
      世襲の官僚とか議員にしてみたら利権奪われることになるし荒れる未来しかないだろ。
    • 3.あ
    • 2014年04月17日 12時29分33秒
    • 先が見えない不安から戦争するんだから道を決めちゃおう
      っていうのがdプラン
      いくらパイロットになりたくても学者になれと言われたらそれ以外はない
      ダンスが好きで踊りが好きでも工場勤務しろと言われたらそれしかできない
      上から押さえつける制作なんて失敗するに決まってるわけで
    • 4.ななし
    • 2014年04月17日 12時31分19秒
    • なんでアニメの外にもブルーコスモスがいるんですかねぇ……
    • 5.名無し
    • 2014年04月17日 12時37分00秒
    • アニメじゃ気軽に自分の遺伝子を調べに来たっぽい奴らばっかりだったが強制的だったのかアレ
    • 6.<emoji:><emoji:><emoji:><emoji:><emoji:><emoji:><emoji:><emoji:>
    • 2014年04月17日 12時43分22秒
    • ロボットになれって言ってるようなもんだろ
      未来に不安が無ければ努力もしないし希望も生まれん
    • 7.名無し
    • 2014年04月17日 12時49分05秒
    • 『導入、実行』を宣言してるから強制ですよ
      それに対して軍を動かそうとした連合軍はレクイエムで撃たれ、反対しているオーブが次の狙いと読んだからキラ達はレクイエム破壊に動いた
      が最終決戦の流れ
    • 8.名無し
    • 2014年04月17日 12時53分40秒
    • ※6
      そういう極論が確定できない、とんでもなくいい加減でご都合主義な安易な脚本だから
      視聴側がやたら首ひねってんじゃねえかww
    • 9.名無し
    • 2014年04月17日 12時55分05秒
    • 強制に決まってんだろ
      プランの性質、反抗する者に対して議長がした事を見れば、人類全体強制プラン入りだわ
      育ちも将来も決まってる。この時点で賛否分かれるのが当たり前の人間だ
      でもお前らのようなのは間違いなくクソデブな男か女と結ばれるルートが強制だから、実際ルートを見れたとしたらお前ら絶対に掌返して反対するよ。だってお前らガノタだし
    • 10.あ
    • 2014年04月17日 13時01分40秒
    • まともな職につける人はいいけど生まれ持った遺伝子だけで「お前は大人になったら一生便所掃除な」なんてふざけてるだろ
    • 11.名無し
    • 2014年04月17日 13時09分46秒
    • だからって、なんの代案も理想も信念もなしに、間違っているとだけ言われても困るだろ?
    • 12.名無し
    • 2014年04月17日 13時13分05秒
    • ぶっちゃけ遺伝子ってそこまで人の能力を規定出来るもんでもないよ
      もっと言えば、労働市場における需給ギャップもあるんだから、上手く行くわけないし
    • 13.名無し
    • 2014年04月17日 13時13分49秒
    • >>10
      まあ、これだよね
      プランが無ければスポーツ選手を夢見たかもしれない子に、いやお前は生まれる前から便所掃除って言うのが議長のプラン。その子が努力を重ねればプロになれるとしても便所掃除にしかなれない
      でも就職難はなくなるんだろうね。色々解決するし、努力すればスポーツ選手になれる子も便所掃除するために大人になるから、外部からの刺激がなきゃ抗議なんて発生しない
      とても平坦だけど、嫌な思いをしない程度にハッピー、でも生きてて最高って思うようなことはない
      出来上がるのはテイルズD2の改変未来みたいな世界なんだろうね
    • 14.名前欄をどうにかしろ管理人
    • 2014年04月17日 13時19分18秒
    • 劇中でキラが名言している。
      「良さそうに聞こえるけど、自分たちを暗サツしようとしたり、偽物のラクスをでっち上げて政治利用するやつは信用出来ない」って。
      議長自身が疑わしいから、あのプランの目的そのものが怪しいってこと。陰険ワカメの話を鵜呑みにする方がおかしいだろ。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 13時20分30秒
    • ※11
      なんで一兵士にそんなものを求めるの?
      エジプトの政権交代を望んだ連中に代案なんかあったか?
    • 16.ななしさん
    • 2014年04月17日 13時22分27秒
    • そもそも何で完全でないにしろナチュラルとコーディネイターが分かれて生活しているのか。
      そしてそれが地球とプラントで住み分けされてるのかが根本的に謎なんだよな。
      そして共存しているオーブが中立国なのがその謎に拍車をかけてる。
      はなっから争う気満々で分かれて暮らしてたってことかしら?
    • 17.名無しさん
    • 2014年04月17日 13時25分30秒
    • そもそも「正しい側と間違ってる側での戦争」なんてありえねー
      という視点からの考察が出来ない時点でガノタ失格だと思うw
    • 18.名無し
    • 2014年04月17日 13時30分19秒
    • あの世界ではデスティニープランは戦争を終わらせるために間違ってなかったかもしれない
      でも議長のやり方は間違ってたね。少し強引過ぎた
      もう少し余裕を持って進めていけばまた違った結果になったかも
      あとこの話題になると必ず便所掃除が出て来るんだけどさ
      何なの?トイレ清掃員見下してんの?
    • 19.名無し
    • 2014年04月17日 13時31分47秒
    • >>16
      ブルーコスモス忘れとるで
      コーディネーターが地球で暮らすってのは、いつやられてもおかしくないってこと
      いるにはいるんだけど、大体コーディネーターであることを隠してるって設定
      オーブのエリナさんとかも隠して生きてるとかアストレイの小説で見た気がする
      そして一芸もない平凡なナチュラルはコーディ社会では生きられない。能力的意味で
    • 20. 
    • 2014年04月17日 13時35分22秒
    • ガタカ見ようぜガタカ
    • 21.名無しさん
    • 2014年04月17日 13時54分03秒
    • 役割なんて能力よりもやりたい奴がやればいいんだよ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 14時01分29秒
    • 2部において間違ってるのはプラントだけどなw
      折角歩み寄って安定したのをぶち壊したんだから、それなりの報復は覚悟するべき。
      よってジブリールは正しい。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 14時03分43秒
    • デスティニープランってある意味最終手段なんだよな、それほどあの世界が抱えた問題は根が深いって事だラクシズが議長以上の名案を出さない限り緩やかに滅亡へと向かって行くんじゃないのかな。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 14時03分52秒
    • いつも強制じゃないて意見あるけど
      さからったらレクイエムうつよ
      ジェネシスうつよ
      デスティニーはそのための力だよ
      シンくんはその守り手だよ
      これしかてはないんたよ
      従わないなら人類の敵だよ
      はっきり作品内でいってたし
      プラン自体は実際ただしいんだとおもう
      ってキラとアスランも語り合ってた
      本人たちすら自分らの行動が善ではないとみとめてる
      選択肢だったらよかったのかもしれないけど結局選択肢じやただの職安にしかならないし
      無理があったからうけいれらるずに潰された
      たけじゃないのかな?
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 14時12分37秒
    • いや拒否したとこレクイエム撃ったしオーブ撃とうとしてたじゃんそんな独裁許されないだろ
    • 26.名無し
    • 2014年04月17日 14時36分10秒
    • ※11
      せやけど代案練ってる間に推し進められて取り返しのつかないことになっても困るべ?
      それに口先だけの代案が入念に考えられた計画より素晴らしいとかなったらそれはそれでおかしいだろ
    • 27. 
    • 2014年04月17日 14時45分45秒
    • デスティニープランは議長が聖人君子なら問題なかったかもしれない。
      けど、反対勢力を話し合いでなく武力で消し去ろうとする姿勢を見て賛同する奴の気がしれない。
      内容自体は「生まれながらに職が決まる」って話だから、底辺は底辺のまま、何の希望も夢も持てずに暮らすことになる。
      政治家を義務付けられたら、成長の過程でパイロットになりたい!と思ってもダメ。能力があってもダメ。
      つまり遺伝子的にコーディ>ナチュラルなんだから、必然的にナチュラルはコーディの奴隷的な生き方しかできなくなる。
      コーディが聖人君子であればナチュラルにも重要ポスト振り分けるだろうけどそんなことはないだろうし。
    • 28. 
    • 2014年04月17日 14時52分43秒
    • 遺伝子によって適正を決めるんだからコーディネーター有利の世界になるって事だろ
      キラ達より地球の奴らがもっとキレた方が現実味あったかもな
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 14時52分51秒
    • そもそもあの世界の人間の精神にプランを正しく運用出来るのか?
    • 30.n
    • 2014年04月17日 14時55分30秒
    • 便所掃除もいなきゃ困るだろ
      明確に便所掃除オンリーの仕事じゃなくてもビル管理や施設管理の業務の一つに組み込まれて誰かがやらなきゃいけない
      あの世界なら清掃ロボぐらいいるかもしれないけど
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 15時30分02秒
    • ※10 今の現代社会でも便所掃除かて誰かがやらないといけない仕事やぞ。
      勝手に綺麗になっとるわけじゃあないし、ただでやる仕事でもないからその理屈はおかしい。
      その辺りは給料なり職業地位を上げるなりすれば一瞬で解決する。給料良ければ引く手あまたの職業にも成りうるよ。
      プランの導入(遺伝子調べて適正知ろうぜ)はほぼ強制的だけど、適正を調べて教えた後はその職業に就かなければ成らないという事は議長は明言してないぞ。
      将来の適正を知れば悲観的な事が減るんじゃないかな?って意味合いの方が強かったような…。
      この辺りは議長が何処まで見据えてたのか分からないから想像で語るしかないけど…。
    • 32.まともな作品を見よう
    • 2014年04月17日 15時34分42秒
    • デス種って結局、負債がその場その場で自分たちの見たい画面ありきで作ったから、描写不足の矛盾だらけで、考察するのがアホらしくなる。
      ちょっとの考察でも、考察者の想像・妄想をメインにせざるを得ないくらい中身が無いし。
      便所掃除だって社会のインフラを支える大事な仕事なんだから、馬鹿にするのはやめろ。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 15時45分35秒
    • キラきゅん「ハ、サイには便所掃除がお似合いさ」
      カズイ「ほら、キュッポン。サイ、ボクと一緒にこれで大便器を綺麗にしよう」
      ディアッカ「グゥレイトォーーー(大)」
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 16時03分34秒
    • 便所掃除が大事とかそんなはなしじゃないだろ
      それ以外の選択肢を選べないてとこが問題なんだろう
      遺伝子的に向いててもその人の生活や性格形成の段階でそれを好まず、それ以外がやりたいとおもうようになるかもしれない
      現実世界でも上司や人事がこいつはこの仕事もやれると期待されて配置転換くらったけど本人はこんな仕事はやりたくない
      てケースはそこらじゅうにころがってる。
      耐えて続けるひともいれぼ、やめてほかの仕事を探す人もいる
      デスティニープランはやめてくことも許さないんだろ?
      デスティニーちらつかせながら強制するんだろ?
      確立したらほかの仕事でとってもらえなくなるだろ確実に
      アニメで現実じゃないし
      キャラへの思い入れやなんかもからんで
      肯定してるひともいるだけで
      現実的にありえる範囲でおきかえて考えたら肯定なんてできないとおもう
    • 35. 
    • 2014年04月17日 16時49分45秒
    • ※14
      議長って信用を得るための行動をあまりしないからね。地球に対してもプラント内に対してもそうでこれは初期から変わらない。
      DPの説明もロクにしないしコーディネーターばかりで相性のいいはずのプラント内で試したりということもない。
      ただ、歴代の議長を見ていると独裁的なくらいでないとプラント国民を抑えるのはムリなのかもしれないとも思う。
      ちょっとでも弱腰だとすぐタカ派に取って代わられそう。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 17時52分47秒
    • なんでラクシズが反対したかよくわかんなかったけど、
      本編での紹介TVがまさにブラック企業臭かった記憶はあるわwww
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 18時54分40秒
    • そうだ!ガタカを見よう!
    • 38.名無し
    • 2014年04月17日 19時01分27秒
    • 「人類最高の遺伝子細工」と「運命を押し付けられたクローン体」と「遺伝子により離別した女」という
      「DPにおける人の理想系」「DPで人生が制限される者」「DPがあれば失敗しなかった者」が議長の最後を見届けた以上、”議長が主導するDP”はあれで終わって正解だったと思う
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 20時36分43秒
    • だがちょっと待って欲しい。
      便所掃除の適性がちょっと頑張れば大金を稼げてかわいい女の子と結婚できて幸せに暮らせるレベルな可能性があるのではないか?
      あくまで便所掃除だけどな。
    • 40.名無しさん
    • 2014年04月17日 20時49分03秒
    • 人手不足の業界があるのに無職のやつがいっぱいいる今の日本とか見ると
      Dプランが必ずしも悪とは限らないようにも見える
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 20時53分32秒
    • マルクス主義、社会主義、共産主義の更なる進化系か。
    • 42.名無し
    • 2014年04月17日 20時59分00秒
    • 動物園の動物と同じで自由が無くエサ食だけべて生きてるだけの平和な人生と、向上心により争い勝つか負けるか解からない人生。
      神官というか、デュランダルは動物園の飼育員になろうとしてたとしか思えない。
    • 43.X‐12A‐2
    • 2014年04月17日 21時11分44秒
    • もし現実の世界でD・Pを導入したとしても戦争・内戦・テロ等の問題が解決する訳がない。戦う理由が千差万別なのだから。 SEEDの世界は遺伝子操作など更に複雑だ。 不安、不満がなくなれば幸福というが、D・Pこそが不安、不満の原因になっているという矛盾。 問題解決の正しい答えは分からないが、感情的に「絶対にこれじゃない」というのが私の感覚だ。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 21時26分33秒
    • キラ達の行動は
      DP施行をひとまず静観する
      →DPに対する不満により各地で暴動が起きる
      →プラントがそれを武力で制裁する
      →満を持してアークエンジェル出陣
      とかだったら割と自然で良かったと思う
    • 45.名無しさん
    • 2014年04月17日 22時19分59秒
    • なんかみんなデスティニープランに対して色々な考察があって面白いなw
      俺の考えてたデスティニープランの案って
      人間ってのは常に戦争や争いを起こす生き物(種の世界にかぎらず、宇宙世紀や現実だってそう)

      それなんでこの人間はこういう人生、あの人間はああいう
      人生を歩ませるというのを最初に決める(ある程度本人の意見も尊重させる)

      みんなが決まったことをしてれば犯罪や戦争も起きなくて、
      それなりに裕福な気分も味あわせて、結婚とかできてみんな幸せ
      って感じかと思ったんだけどな
      だって現実では、毎日犯罪とか色々起こってるわけだし
      デスティニープランみたいな管理も悪くないのかなって思うけどね。
      (犯罪やいじめの防止策として、街や学校に監視カメラを設置する的な案もあるみたいだし)
    • 46.あ
    • 2014年04月17日 22時55分26秒
    • スタートレックみたいな地球になるのは難しいことなんだな
    • 47.k
    • 2014年04月17日 22時56分33秒
    • いわゆるディストピアだね。一見すると理想郷だが、そこに人間的な幸福は存在しない。
      ただ管理されて生きるだけの人間牧場。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年04月17日 23時09分40秒
    • デスティニープランって実行されたら結局ほとんどコーディネーターが上の社会になるんじゃない。
      ナチュラルとコーディネーターが同じ才能を持ていても結局基本的にコーディネーターのが上手いんだから。
    • 49.名無しにかわりまして
    • 2014年04月17日 23時54分12秒
    •  はっきりしてるのは、コーディは,遺伝子いじり過ぎ、優性人類しすぎて、
      生命種として、ふつーにえっちして、ふつーに子供作ることが、難しい
      とわかってしまった。だから、あのアニメのコーディ同士のペアは、ナチュラル的に
      子供作れるかどうかわからない。そのへんも含めたあの計画だったんじゃね。
       
       
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 00時09分15秒
    • DPのシステム上有利なのは圧倒的にコーディ
      コーディの作ったシステムなので偉い人をコーディだけで固めることも出来るかもしれない
      しかもレクイエムがあるから口出しも出来ない
      こんな状況が続いたらナチュラルはどうなるのか
    • 51. 
    • 2014年04月18日 02時14分22秒
    • ナチュラルの最高の職がコーディネーターの子供を産む機械になったり…
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 02時57分37秒
    • 便所掃除で高給が貰えるなら誰だって便所掃除しまっせ
      プロ野球選手になりたい?趣味で野球やりゃいいじゃんそんなの
      不自由なく暮らせる給料があるならぶっちゃけ現実世界でも誰もプロの世界に拘らんぞ絶対
      強制であっても問題ないなこれは
      否定してる奴はわかった気になってるだけの馬鹿よ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 02時58分53秒
    • 結構運命プラン賛成って人もいるんだな。
      あれってつまりやりたくなくても決められたものをやらなきゃいけないってことなんじゃないの?
      やりたくないことをずっとやらなきゃいけない人生で争いが起こらないってほうがおかしい気もするけどね。
      もしやりたいことをみんながやったとしてもやりたがらないものは人手不足になってそれこそ破綻しそうだし。
    • 54.  
    • 2014年04月18日 05時31分43秒
    • あのプランは最終的に人類全てをコーディネイターにしないと完成されないし
      現段階ではコーディネイターの子供同士では子供が生まれない、種族と呼ぶに疑問が出るレベルの「欠陥」持ち
      議長自身それが原因で恋人のタリアと別れさせられてるし、「俺の味わった不幸を人類全てが味わえばいいんだ!」っていう僻み全開なんだよね
      キラがどうこうってのは建前もいいところ
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 05時54分21秒
    • 議長のDプランがそこまでまともに機能するとも思えないんだよなあ
      同じ野球選手でもピッチャーとキャッチャーじゃ求めるモノが違うし、そういう本当に細部までの適性見られるんだろうか?
    • 56.名無し
    • 2014年04月18日 06時09分43秒
    • なんかキラがDP否定するために戦ったと勘違いしてるやついるんだな
      作中でDPがどんなものかも説明無しで議長が独裁者モードになったから
      オーブが狙われてキラたちはオーブ軍として普通に戦争に参加しただけだからな
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 08時53分22秒
    • ディストピアだから幸福じゃないってのも極端だけどなぁ
      やりたいことと適性が合致した人にとっては幸せだろうし、そうじゃない人は不幸ってだけだろ
      たとえ自由に選択出来たって自分の思い通りに生きられる人の方が少ないわけで……
      そもそも、Dプランはコーディネイター有利なのは間違いないだろうけど、
      コーディネイター国家の元首がコーディネイターに有利な政策を行うのは当然じゃないか?
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 09時56分50秒
    • >>52
      お前の言ってることを実現するには人間から夢や憧れってものを排除する必要があるな
      遺伝子操作的にやるか洗脳教育的に行うか、または憧れの対象を物理的に消すか
      ロクな世界じゃないな
    • 59. 名も無きパイロット  
    • 2014年04月18日 12時28分57秒
    • ※57
      自国有利の政策を世界に強制させようもんなら、それこそ現実でも世界大戦勃発するわい
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 13時37分47秒
    • ディスティニープランどうのてより、コディネータ自体がなんでも出来る人ではないのは作品見れば分かること、元々の遺伝子から伸ばしたい能力だけ伸ばしている訳だから、中には大した素質のない分野を遺伝子操作したコーディネーターが存在するはずだから、自分の才能を伸ばせたらナチュラル・コーディネーターは関係ない。
      優れた人を創りたいなら初めからロボコップみたいなのを創ればいい
    • 61.名無し
    • 2014年04月18日 14時39分17秒
    • 遺伝子で決める世界になれば経済や政治の重要ポストはコーディが大半を占めるようになるだろう
      コーディネイトが可能だった一部の金持ちが富や権力を独占していくのは目に見えてる
      格差が広がる上にそれが努力で覆らないとなれば反発から争いが起こると思うが
      それにプラントで婚姻統制しても人口問題解決できてないコーディが増加したら2世代目以降の人口がやばいんじゃないのか?
      それに議長が人類存亡をかけた最後の救済策だと言ってるしネオジェネシスやレクイエムまで用意してるのに強制するつもりは無かったとかは絶対にない
      キラたちは問題を先送りしただけだが悪手ではなかったと思うよ
    • 62.名無しのガンダム好き
    • 2014年04月18日 14時56分32秒
    • ※51
      ブルコスの思想は単純明快で一部のスキもない。唯一問題と隙が在る処は金儲け優先でコーディネーター技術開発容認と合わせて宇宙開発の杜撰な投資がザフト生んだ処が矛盾している処かな。
       コーディネーターは自然交配において自ら研究施設とコロニー壊したから無理で、数だけはカーボンヒューマン技術で幾らでも作り直せる数増やせるが、多様性が少なく、マルキオ導師に洗脳されるのが基本で、ゲームキャラと同じ。
       地球人=ナチュラルは自然に存続可能の時点で2つは結局違う生物。
    • 63.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 15時14分47秒
    • ※62
      カーボンヒューマンは別の人間に作り替える技術だから数は増やせんぞ
      でも遺伝子に多様性が無いってのは結構まずいよな
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 15時40分25秒
    • お前らの中で「君便所掃除の才能あるから、一生便所掃除頑張って」って言われて、喜んで従う奴何人いるよ?
      そういう不満がすぐさま反ディスティニープランの風潮を作り出し、加速すれば内乱
      だが軍事の才能が無いから、最初は簡単に制圧される
      それが続くと行き着く先は、諦念が支配する徹底的な支配体制か、キラやラクスみたいな優秀であっても納得しない者たちを含めたクーデター
      結局、ディスティニープランがあってもなくても、デュランダルが圧倒的な戦力で世界を支配するのとなんら変わらん
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 15時56分37秒
    • ブルコスの根本は劣等感
      後は全部後付け
      元々コーディネーターが現れてから、ナチュラルは何も勝てなくなった
      そこに疫病が世界的に猛威を振るい、耐性の高いコーディネーターには被害者が少なかった
      これを利用し、疫病はコーディネーターの仕業とブルコスが煽って、コーディネーターが迫害されだす
      コーディネーターは宇宙に逃げるが、ナチュラルは不平等な関係を強いる
      それに反発したコーディネーターにブルコスが核を放って、コーディネーターは流石にぶちギレて全面戦争突入
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年04月18日 15時57分55秒
    • みんな真面目だなあ。
      議長たちが間違ってたけど、キラがもっと間違ってて
      でも脚本はキラ大好きだからキラが勝っちゃったって
      それだけの話でしょ?
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年04月19日 07時54分03秒
    • 反抗する感情すら起こらないように操作するみたいなこと言ってなかったっけ
    • 68.k
    • 2014年04月19日 08時27分24秒
    • ジーンシャフトはディスティニープラン後の世界を描いたアニメと言えるな。
      ぜひスパロボで競演させたい。
    • 69.名無しちゃん
    • 2014年04月19日 11時28分22秒
    • まあ、コーディネイターであるデュランダルが推進者だった時点でつぶされる運命だったろうよ
      これを中立なナチュラルの政治家が言い出してれば、別の問題はあったにせよディスティニープラン自体は緩やかに実行できてたかも知れん
      でも、仕事が強制されたからといって戦争がなくなるわけじゃないけどな
      封建社会みたいに、抑圧されていた分寧ろもっと酷く暴発する可能性がある
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年04月19日 14時58分20秒
    • あんだけ荒れてる状況だと、地球情勢安定するまで一時的に管理する方針でも、いい気がする。
      オーブが狙われたのは、ブルコス匿ったのとザフト妨害多すぎたからじゃね?
    • 71.ななしさん
    • 2014年04月19日 15時42分24秒
    • あとアークエンジェルとの癒着が疑われたためだね。
    • 72.名無しの士官
    • 2014年04月19日 18時39分45秒
    • *11だけど、必ず代案を用意しろとはいってない。ただ何故間違っているか教えて欲しいだろ普通は。ミネバ様だってフロンタルにきちんと反論したぞ。
    • 73. 
    • 2014年04月19日 19時18分57秒
    • デスティニープランって要するに職も結婚相手も自分で選べなく国が決めた物にしないといけないんだろ?
      そりゃ反発するわ
    • 74.名無しさん
    • 2014年04月19日 19時50分07秒
    • もう全て負債が悪いでよくね?
    • 75.名も無きパイロット
    • 2014年04月19日 22時02分21秒
    • 仮に強制は無いとしても職業選択の自由だと思ってるのは労働者側だけで
      経営側で考えたら「うちの会社、この遺伝子持ってない人は採用してないんだよね」って事になりそう。
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年04月19日 22時26分40秒
    • ※72
      気持ちはわかるけど、議長の周りの人々の結末からプランの間違いを間接的に表現してるところが面白い所なんだよ
      キラ達が直接的に解説するように批判してしまったらくどすぎるし、何も考えることのない退屈な作品になってしまう
      こういう曖昧にして議論の余地を残してあるところがSEEDの持ち味、それが好きか嫌いか良いか悪いかは人それぞれだけどさ
    • 77.名無し
    • 2014年04月20日 02時20分45秒
    • 間違っているか以前に、描き方がいきなりの連続で議長が別人になったとしか思えないんだよね。だから、序盤からちょっとずつらしいことをしていったほうがよかったと思う。
      1.ザラ派の旧軍人や難民といった戦後世界に適応できなかった人々のため、遺伝情報に基づいた職業訓練を施して、既成事実を作っていく。
      2.この成功を武器にまだグダついている国に導入させ、実績を作っていくと共にロゴスの利権も脅かしていき、戦う理由を与える。
      3.ロゴスやブルーコスモスを片付け、結果的に人々の自由は奪われていったけど、戦争よりはいいんじゃないかなみたいな空気が出来ていき、人々がデュランダルに従うようになる。
      4.最終段階、全人類に適用。
      とでもやれば、スーパーコーディネーターなキラが自己否定を伴いながら、人間の自由のために戦うという構図になって、わかりやすくなったと思う。
    • 78.名無しさん
    • 2014年04月20日 14時13分41秒
    • まぁでも食い扶持がなくてまともな生活ができない人でも、便所掃除って確固たる仕事があって安定できるなら賛成するやつはいるだろ
      貧困層にとってはデスティニープランはマジでありがたいだろ
    • 79.ななしさん
    • 2014年04月20日 14時42分00秒
    • 結局のところ何がいかんかったのか
      キラ>てめーは俺を怒らせた
      コレじゃね?
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年04月21日 00時59分48秒
    • ものすごくアメリカ的な政策だよね
      かってにデスティニープラン導入宣言とかいつから世界のリーダーになったんですかねと
      つかこの政策一見良いように聞こえるけど実際はコーディネーターによるナチュラル奴隷化計画だからね
      なんてナチュラルとコーディネーターが戦争し始めたと思ってんだよ
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年04月21日 18時18分58秒
    • キラ憎しで喚いている奴がいたけど
      ですてにぃ~ぷらんはやばいだろwwwwwwwwwwww
      遺伝子ですべてをきめて
      個人の努力や可能性を全部否定する政策だぞ???
      否定された側(なちゅらる)なんか、どうしろっちゅーねんw
      それこそ、キラあたりが止めに入ってくれなかったら
      ナチュラルだけじゃそのうちボロ負けだったのは目に見えてるしな
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年04月21日 22時58分44秒
    • 俺的には
      アズラエル(だっけ?ブルコスのやつ)
      パトリックザラ
      ギルバートデュランダル
      のどいつもそれぞれの立場からすれば正論を言ってると思うんだが
      あとウズミもかな
      よく言われるとおりキラアスランが自己中でメチャクチャなんだろ
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年04月26日 13時07分44秒
    • デスティニープランという本命を腹の中で隠しつつ、
      アスランを彼の意志を尊重するかのように見せかけ、戦士としての宿命へといざなったり
      崩壊コロニー落下テロでは、事態を利用(操作か)して
      真っ先に人道支援を行いプラントの株を上げたり(うろ覚え、妄想かも)
      ロゴス脅威論・戦争原因論で世界対ロゴスの構図を作ったり
      (ここで議長は、自身を嫌戦争の人類代表、総トップのような演出をしてた記憶)
      と、かなり慎重に、そして狡猾に立ち回ってた議長が
      本命のDestinyPlan導入を、反発は力で捻じ伏せれば良いとの計画しかなかったのは、笑った。
      (私は途中まで議長善人説で騙されていましたよ~、後半の豹変だかには笑った)
      DestinyPlan自体はうまく使う方法があると思うけどね、強制すると圧政だが
    • 84.名無しのパイロット
    • 2014年04月27日 22時53分59秒
    • ラスクに「正当な」政治的基盤があるためにはプラントが貴族制設定くらいは必要
      お貴族様の覇権争いならば理屈など筋が通ってる必要などないが
      民主制なら一有名人に過ぎないから戦艦隠し持ったテロ組織扱い
      はっきり言ってアフガンのビンさんと同じように襲撃されないほうがおかしい
      議長からすれば正当な理由でさっさと吊し上げればよかったのに
      イザークの時と同じで犯罪者にならないよういらん情けをかけて
      裏でひそやかに済まそうと判断したのが議長の間違い
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年05月10日 13時30分11秒
    • デスティニープランの発端も、自分がタリアと遺伝子的に結ばれなかった悲劇を、後の世代が繰り返さないようにするためのものだった。なのでプランの中心にあるのは戦争根絶・職業選択云々よりも婚姻統制と推測できる(少なくともデュランダルの腹中では)。
      作中で言われている通り、コーディネイターは放っておけばこのまま自滅するから、体よくナチュラルを遺伝子操作へと誘導してプールを確保し、ナチュラルと交配せざるをえない場合でもなるべくコーディネイターの遺伝子特性を失わせないようにする。確かにプラント存続のためには有効な手段だった。
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年06月06日 19時55分15秒
    • ※84
      吊し上げちゃったら「ラクス」を使えないじゃん
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年06月11日 00時51分48秒
    • タリアとの過去で出生率対策とかで考えたならともかく、クルーゼの友達な議長がこんなクルーゼやキラ作った奴等が最初から遺伝子研究とかで好き勝手出来て我が世の春な計画考えてる事自体無理だろ、スパロボLみたいな考えでいたら自分達が働く羽目になるのを恐れたキラ達が戦いを仕掛けた最悪の流れになるけど
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 18時44分48秒
    • もしかしたら僕には清掃員の才能が有るのかもしれない。
      でも今は、それなりに好きな仕事をして好きになった女性と結婚も出来たし……それなりに幸せだ。
      そうじゃない選べない人生は嫌だ。

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