サザビーとZZガンダム


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:37:07.97 ID:b/TQ6eQi0.net

おかしい


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:38:57.81 ID:b9hzDGfp0.net

はいはい、ビーチャとモンドのせい、ビーチャとモンドのせい


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:39:13.00 ID:CgfHMqM60.net

素人にはわからないから



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:39:21.73 ID:ou+qTwxT0.net

禿がやる気なかったから


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:40:18.91 ID:yR5xY73p0.net

前半と後半の温度差が激しすぎるからな


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:40:35.06 ID:rgxhMFac0.net

オカルトだから


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:41:09.38 ID:DCUVnDck0.net

ギャグアニメだから


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:41:43.73 ID:++zQR2fB0.net

ハイヒールで原っぱ駆け回るハマーン様を拝むだけのアニメだしな


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:42:57.26 ID:l0Hno40X0.net

でもわりとガンダム主人公ズの中では常識的な真人間


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:45:51.36 ID:MDWs7cUr0.net

スパロボのせいで火力は高いけど鈍足というイメージが定着してしまった


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:50:57.31 ID:w7aavCv/0.net

そりゃもしクワトロさんが居たらプルはそっちになつくだろうな
ついでにZZも乗れば無敵だしハマーンとも決着つけるし
ジュドーいらなくなるもんな


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:51:57.09 ID:b9hzDGfp0.net

>>25
おはシャア


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 09:58:09.48 ID:Say8eG8+0.net

いるいらないの問題じゃねーんだよ
急にもう一年やることになって、製作が間に合ってないんだから


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 10:08:08.71 ID:xl8RAEha0.net

新訳Zの続きとして第一次ネオジオン戦争に決着つけてほしいなぁ


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 10:14:04.62 ID:w7aavCv/0.net

アニメ版は後半みんな強化人間化でドン引きなんだよな
キャラさんがゴッドンと駆け落ちして消えたり
ヤザンがアフリカでのんびり余生を過ごす小説版のほうがええわ


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 10:21:52.12 ID:Ba4eot0J0.net

全編通して見ればわりと駄作
ただ所々に普通に面白い話があるので、そこ基準で見ると過小評価に見える
まあZを無理やり伸ばして作ったのがZZだし
途中で逆シャア作るの決まったりでしょうがない


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 10:46:01.44 ID:CL94plDb0.net

ジュドー対ハマーンは
ガンダム史上でもベスト5に入る名勝負だと思うんだよな
戦士、再び
とかタイトルも最高


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/05/29(木) 12:26:48.81 ID:M2sNEy4+0.net

面白いし機体大好きなんだがな
重量級最高やん


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

まとめサイト速報+

自称ぽっちゃりがぽっちゃりサイトのオフ会に行った結果wwwwww

ユニコーンガンダムからF91に繋がるとは思えないんだよね

LINEの新機能恐ろしすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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【閲覧注意】 行 方 不 明 ポ ス タ ー が 怖 い の は 俺 だ け?

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機動戦士ガンダムZZ外伝 ジオンの幻陽 上 (角川コミックス・エース (KCA168-3))
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 03時38分06秒
    • アニメじゃない の作詞家
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 04時25分04秒
    • あの図体だけどバーニアとかブースターとかの足周り?も相当だから機動力はかなり高い筈だよな
      高機動、高火力、重装甲な良機体だろ普通に
      スパロボによる弊害としか思えん
    • 3.名無しさん
    • 2014年05月30日 04時44分16秒
    • ※2
      重量機体が高機動なわけないでしょ。宇宙空間ならともかく
      高機動でも燃費悪そう
      機動力はZガンダムのほうが上 
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 05時01分50秒
    • まあ、つまらないからな
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 05時36分36秒
    • ZZこそ放送当時にあーじゃないこーじゃない言いながら観るものUCと同じで懐かしのMSオンパレードだからな
      全作品に言えるが過去作品を一気に観ても面白さ半減だろデンドロが出ると分かって0083
      観るつまらなさみたいなもんw
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 05時39分54秒
    • アニメじゃない。を真に受けた人達が居るから
    • 7. 
    • 2014年05月30日 06時01分29秒
    • 予定してたラストまでの流れはCCAのために全部ボツになったの含め可哀想な作品だよなぁ
      本来ならZ・ZZでひとつの物語になるはずだったのに…
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時08分18秒
    • お前らカンダムzzだからな間違えるなよ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時27分26秒
    • だってまあ本来は作る予定なかった作品だしなぁ
      Zを2年やってその後半でアムロとシャアの決着をつけるはずだったのが
      急に逆シャアを作れってことに変更されてZZの企画がスタートしたから
      富野は映画の方で忙しくてあまり関わってないせいで
      ZZは僕の作品じゃなくて脚本の遠藤君のですって言っちゃうぐらいだし
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時29分50秒
    • 初戦闘における敵(マシュマー)の第一印象が
      「速い!」だったんだよね。
      なお、それまで何回もZと交戦経験があり。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時38分44秒
    • ※10
      宇宙でなら巡航速度に入っちゃえばZZのように推力大きい方がやっぱり速いんじゃないの?
      本体重量からの推力比ではZの方が上になるから加速とか旋回性能とか地上での速さならZだろうけど
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時39分17秒
    • ヤザンをあんな扱いにした脚本を許すな
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時53分07秒
    • ZZって富野よりも脚本家の意向がかなり強い作品だから
      Zまでの設定とずれてて矛盾したりする部分が結構あったりするから混乱するんだよな
      主役のジュドーについても「NT能力者としてはアムロ、カミーユよりだいぶ劣ります」って
      脚本家の人が当時のインタビューで答えちゃったんで
      富野はどう考えてるか知らんけどそれが公式になっちゃってるしな
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 07時58分47秒
    • ※3
      ドムやジ・Oディスってんの?
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 08時02分38秒
    • キャラデザ、メカデザ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 08時10分23秒
    • キャラやMSデザインが好きって人はそれなりにいるけどストーリーが好きって人は希少
      つまりはそういう事です
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 08時34分23秒
    • ※13
      文脈わからん上に個人的印象が含まれているけど、
      アムロは「NT能力を戦闘に応用する天才」なんだと思ってる。
      その領域ではジュドーは及ばないが、
      NT能力とは「人と人が分かり合うための力」である、
      という原則に一番近づけたキャラなんじゃないかね。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 08時48分55秒
    • ヤザンむささびで脱出
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 09時05分42秒
    • ※17
      それを言った脚本家の鈴木裕美子はジュドーはNT能力は低いけど精神面が非常に強くて
      自然に力を身につけることができ、大地に根ざした(この辺ちょっと意味わからんかった)
      次世代に進化したNTって評してたよ
      オフィシャルじゃないけど長谷川裕一の漫画だとその設定を受けて
      自分の都合で能力をオフにしてカットしたりできる器用なNTになってたな
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 09時09分06秒
    • OOより見てて面白い
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 09時10分16秒
    • ※17
      アムロは1stの時点でララァと分かりあった上に人の可能性まで垣間見てる
      よくアムロのNT能力を戦闘特化だと言う人がいるけど
      アムロが奇跡を起こすのは戦闘以外の時だけで戦闘でバリアみたいなオカルト現象使ってないんだよね
    • 22.     
    • 2014年05月30日 09時32分42秒
    • 肝心の>>1自身が作品タイトルを正確に言えてない点が全てを物語っていると言えよう。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 10時22分35秒
    • Zガンダムは鬱アニメ
      ガンダムZZはハーレム兄妹愛アニメ
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 12時09分40秒
    • 戦争してないから
      むしろ内乱
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 12時24分42秒
    • 前半はアーガマ隊しか戦ってなかったし
      後半は内乱でネィルアーガマが横やり入れてただけ
      実質戦艦一隻しか表舞台でたたかってないように見える世界観だから
      いちおうセンチネルが存在するけど他にサイドストーリーとか作られにくいのもあるんじゃない?
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 12時31分52秒
    • ZZは終了10話前まではスーパー戦隊みたいなノリを貫いて欲しかった。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 16時29分41秒
    • ※21
      謎パワーで直接敵を倒すようなのは無かったけど、
      ピキーンってなったりビット打ち落としたり結構NT能力駆使してると思うよ
      アレを光らせちゃ駄目だとかララアとの感応とかWBクルー誘導したりはそれ以上にエスパーだけどさ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 19時53分37秒
    • ※20
      なんでわざわざ煽る
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 20時39分56秒
    • ※21
      アムロの場合は一年戦争でNTとしての成長が止まっただけなんだよな
      何年も監視された生活で精神がすり減っただけだし
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 20時48分26秒
    • ※3
      機動力=速度じゃなからなんとも・・・
      ZZの直線の速度はZ以上なのは確実
      旋回性がZ以下
      武装のパワーだけはとんでもないけどね
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 23時16分57秒
    • Zのファン以外はそれほど気に留めていない作品だと思う
      下手したらZよりも面白いかも
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年05月30日 23時40分23秒
    • 企業側の評価は間違いなく低いよな
    • 33.名無し
    • 2014年05月31日 00時55分33秒
    • 一般での評価は妥当なとこじゃないか
      ΖΖの面白さを引き出すのはライターやアニメ評論家の仕事だと思う
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年05月31日 03時11分01秒
    • 知っていてもちゃんと全話観た人がまず少ないんじゃないかな
      軍隊や戦争でなく(大人の戦争のツケを払わされた)「逞しい子供たちの話」と思って観るほうが楽しめるはず
      だけどメインストーリー以外の部分の作風に色濃く時代性が出ちゃってるもんだから
      Ζより新しいにも関らず、Ζよりも激しく風化してるのは否めない
    • 35.ななしさん
    • 2014年05月31日 06時02分07秒
    • アムロとシャアが出そうで出なかった残念感がな・・・。
      単純なアニメ作品としてならいい評価できると思うけど、初代、Zときて流れ的に続編としては微妙と言わざるを得ない。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年05月31日 07時26分55秒
    • 角ばっているから
    • 37.名も無きパイロット
    • 2014年05月31日 12時59分08秒
    • ZZは推力パワー共にZ超えてるぞ それ故小回りがZより利かない
      そもそもZZはデブメカじゃない デブとか言われ始めたのはMGのせいだろうな
    • 38.名無し
    • 2014年05月31日 13時10分46秒
    • ジュドーを見るためカツラがぶって避難民に紛れ一緒に乗り込んできたハマーン
      ・・・と一緒に乗ってきた従者の女の子かわいかったな
    • 39.渡り鳥
    • 2014年05月31日 13時57分26秒
    • ※3
      >重量機体が高機動なわけないでしょ
      カタログスペックに最大推力になるまでの時間が記載されてない以上
      そうとも言えません
      一部の考察にある「ZZのスピードはZの60%しか無い」を事実と仮定して
      最大速度になるまでの時間を
      「Z =10秒で最大の100に達する」
      「ZZ=1秒で最大の60に達する」に設定して
      「スピード=距離」で見ると
      Z =10➡20➡30➡40➡50➡60➡70➡80➡90➡100
      ZZ=60➡60➡60➡60➡60➡60➡60➡60➡60➡60
      という対比になり、同じスピードになるのに6秒
      6秒の時点で
      Z =10+20+30+40+50+60 計210の距離を移動
      ZZ=60+60+60+60+60+60 計360の距離を移動
      10秒の時点で
      Z =10+20+30+40+50+60+70+80+90+100 計550の距離を移動
      ZZ=60+60+60+60+60+60+60+60+60+60 計600の距離を移動
      となって
      Zが最大速度になってもZZの方が多くの距離を移動しています(速い)
      実際
      Z 「ハンブラビに追いつかれる」
      ZZ「先に加速を掛けて逃げたベースジャバーに追いつく」
      という描写もあります
      つまり「ZZは最大推力になる速さ(初期加速)が凄い」のです。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年05月31日 17時02分01秒
    • SEED以降を鬼の首を取ったように叩くにわかに過大評価されてるイメージ
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年05月31日 17時04分25秒
    • ZZラストの戦い、ジュドーとハマーンのやりとりとか今見直すと、まんま逆シャアでアムロとシャアが言い合ってることと同じだと思う
      「帰って来て良かった、強い子に会えて…」
      最後に自分が「母」になれたハマーンは救われて、女性を弄ぶばかりで彼女たちも(ララァ以外も)母になれるということを理解しなかったシャアは滅んだ、ZZラストと逆シャアラストがその対比になっている、という考察を読んだときはなるほどと思った
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年05月31日 20時24分19秒
    • エルガイムにも言えるんだけど永野が関わると機体がアクションのつまらん大火力の移動砲台になって
      大口径ビーム手で一般兵士をなぎ払うアニメになる。
      逆襲のシャア以降、機動力重視のアクションになったのは正しい判断だったと思う。
      デンドロビウムなどは大火力だがちゃんとバレルロールなどの回避運動もする。
      ストーリー的にいえば行動がよかろうが悪かろうが、信念のある職業軍人のネオジオンの敵キャラに比べて
      対抗するエゥーゴティーンエイジャーズが釣り合わないというのがある。
      信念対思春期特有の青臭い正義論が延々と繰り返され会話がかみ合わない。
      大人の立場を表明するブライトを早々に退場させ
      ティーンエイジャー達の勝手な振る舞いを許したのがスリーリーが薄っぺらくなった原因だと考える。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年06月01日 01時20分03秒
    • 急に決まったせいか、Zとの繋がりで苦しい部分がある。
      ・マシュマー、ラカンなどのエースが Zの時に何処で何をやっていたか。
       → エゥーゴとティターンズの共倒れを狙って温存していた?。
      ・Z の時にはキュベレイ以外は雑魚だったネオジオンMSが、ZZ になって直ぐに急激に大発展。
       →ティターンズの技術を摂取した?。
        第2次大戦では貧弱だったソ連空軍がドイツの技術を摂取して急激に大発展したように?。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年06月01日 10時23分59秒
    • レンタル落ちの叩き売りビデオで、全話じゃないけど観た
      ブライトの退場が失敗ったって
      アレもう連邦の大人として語ること無くなったからじゃねーの
      あと、ブライトという大人がいたから子供が勝手をやってた感がある
      うぜーガキだったビーチャとモンドも随分変わっちまったし
      でも変わっちまったガキを見て、なんか寂しさも覚えた
      ウザくて嫌いだったけど、子供が子供らしくいられないのかって
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年06月01日 18時32分39秒
    • リアルタイム世代のおっさんが子供の頃見た感想
      初代、文句なく面白い、超名作
      Z、なんか話が暗いしわかりにくい、エゥーゴとかティターンズとかなにそれ?
      ジェリドがシャアのような魅力皆無だから、どうせ2~3話でガンダムにやられて爆死する
      雑魚だろって思ってたら、なにも成長しないまま最後のほうまで延々からんできて、とにかくウザかったw
      ZZ、話がわかりにくいまま、変なギャグ要素入って、なにがしたいのかよくわからないし
      ますます意味がわからない
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年06月01日 19時43分28秒
    • ZZ は Z よりは話が分かり易かった。
      連邦の1独立(劇中では事実上、孤立)部隊 VS ジオンの残党。
      話の分かりにくさは、Z → 逆シャアでのシャアの急な心変わりがある。
      後付では、カミーユの精神崩壊で失望したとのことだが。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年06月01日 21時24分34秒
    • ※44
      命の奪い合いを目の前でしていて自分も巻き込まれてるんだ
      子供の感情だけじゃどうにもならないでしょ
    • 48.ななしさん
    • 2014年06月02日 07時46分30秒
    • ※43
      ラカンは知らんけどマシュマーはずっと新型MSのテストパイロットやってたよ。
      初見のハンマハンマで登場したのも性能テストだったし。でもコックピットハッチが閉じない不具合は笑ったが。
      というか、今にして思えば物語が基本的にカミーユのいる部隊を追ってるんだから確率から言えば遭遇するほうがおかしいんだよな。アクシズから地球圏ってだけでも気の遠くなるくらい広い範囲だもの。
      あとはMSが急激に進化したのはマシュマーの働きが大きい。
      試作MSの性能テストから高性能なら量産ってのを繰り返したんだと思う。
      ネオジオンのMSって試作かオンリーワン機体が多いってのは一貫した特徴ではあるし。
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年06月02日 18時58分21秒
    • ※46
      >後付では、カミーユの精神崩壊で失望したとのことだが。
      勝手に「強くて人類を導く指導者としてのNT」像をカミーユに押し付けた挙句、壊れたカミーユの現実に失望した、という「失望」なら正しいと思う
      そして興味をなくして捨てて逃げた
      ハイストの中でも、アムロの方からカミーユに対して無責任だと責められてようやく反応、しかも「脆弱は美徳ではない」と切り捨てている
      そもそもカミーユの精神崩壊がシャアにとって人生変わってしまうほど大きなものなら、その恨みつらみをシャアがそれを逆シャアの劇中で言わない訳がない
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年06月02日 20時58分07秒
    • Z-ZZはファーストから続くNT論の決定的な破綻もあると考えます。
      ファーストのラストでホワイトベース隊の全てがNT能力の発現があって
      ララーが言う、悲しいだけの存在から希望を抱かせる内容だったが
      Zになって戦乱の歴史を紡がなくちゃならなくてその設定を無視。
      また一部の人間のエスパー化してNT論の宇宙世紀のコミニケーション能力の進化というの無視されて
      NT同士+強化人間の対立が顕著になって
      NTになっても人はその能力を拡大していがみ合ってばかりでNTになっても分かり合えないし、NTにならなくても分かり合えるという無意味で虚しい結果となり、進化してもそもそも幸せにならないということが決定的になった。
      逆襲のシャアはNT論を封印、アムロ対シャアの因縁を強調して最後にサイコフレームの拡散で収拾をつけたが
      それ以降はNTっぽい能力を使うことはあってもNT論を展開しないのは
      Z-ZZの決定的NT論の破綻があったと考えます。
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年06月07日 01時19分45秒
    • 永野のホワイトガンダムがボツになったり、シャアが後半に第三勢力としてグレミーの位置で出てくる予定だったのが劇場版決まって前半OP映像のみとなったりいろいろ予定変更があったからなぁ、製作現場の大変だったんだろう、矢尾さんのファンレターに「ジュドーみたいな明るいのはガンダムの主人公じゃない」とかもきたみたい
      尚、シャア、ブライト、ジュドーの中の人は収録後の午後1からすし屋で集まって店主から寿司も注文してくれよ
      と言われるくらい、酒飲んでた模様
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年08月02日 08時49分58秒
    • 序盤はもう物語としてもガンダムとしてもメチャクチャだし後半は持ち直すとはいえそれでも凄く面白いというレベルではないが

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