19


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:39:45.74 ID:LRQP/Bdk0.net

確かに1~7までクオリティは映画だから高かったけど1はジェガンのコックピットないのパイロットの操作とかまで映ったり最初のユニコーンの試験のところも英語あったりして豪華だったのに2以降そういう面でのサービスは消えたよな


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:42:35.05 ID:PTVJNVss0.net

エピ2だかエピ3のアイザックのコクピットは?


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:44:00.69 ID:LRQP/Bdk0.net

>>3
あったか?
でもそれ以降出てないのは事実だよな
見直して思った


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:45:35.76 ID:4Kjz8xIo0.net

1が1番面白くて7が1番つまんない


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:50:30.48 ID:9IpX3ACf0.net

>>5
同じ感想だった
ここからいなくなれーまでがピークだったわ
ワクワクしたのになぁ


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:52:32.65 ID:qtv8D1wb0.net

>>6
ここから出てけーじゃね?


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:55:40.61 ID:9IpX3ACf0.net

>>8
そうだっけ?間違えてたかも


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:54:08.15 ID:kGgCxFxS0.net

最後の方の良く分からん壮大な感じでごまかしてる気がした
ガノタの解説が無いと意味分からん


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 02:59:17.46 ID:twreXlXL0.net

まあ、あれだ
アッグガイだかジュアッグだかが出てきた辺りで最早別次元
MS言えるかな状態で思い入れたっぷり


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:01:47.14 ID:4Kjz8xIo0.net

ガノタの知識自慢と戦闘シーン楽しむだけの作品



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:05:23.03 ID:twreXlXL0.net

あとあれだ
リアルロボット物だと思ってたら実はスーパーロボット物だったという
どっちかって言うとイデオンに近い


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:11:34.14 ID:0z7e6gOh0.net

>>15
リアルロボットのアニメって存在するんかね?
結局どれも主人公機がスペシャルになっちゃうし


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:13:37.98 ID:twreXlXL0.net

>>19
ボトムズ
もしくはマクロス


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:16:53.55 ID:ukcAssgc0.net

>>22
ボトムズは主人公超能力者だし
マクロスもワンオフ機だったりするし


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:18:46.00 ID:twreXlXL0.net

>>25
マクロスは量産機だろ


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:20:50.52 ID:ukcAssgc0.net

>>29
初代からしてスペシャル機じゃねーの
プラスやF劇場版も超高級な試作機で


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:27:40.92 ID:twreXlXL0.net

>>32
VF-1Sは指揮官機だけどワンオフじゃないぞ
劇場版だと全部同じだし


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:06:09.18 ID:t1JT70V90.net

>>42
マクロスのバルキリーは基幹技術がOT
あとボトムズは異能
UC持ち上げるやつってやっぱにわかなんだな


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:05:36.30 ID:bDHa6L5x0.net

ジェガンのコクピットはすごくよかった

7は見てないけど5,6ではすごくいいってほどの戦闘シーンはなかったな
アンクシャの出撃くらいか


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:18:15.82 ID:Q6SUG44z0.net

7はオカルトすぎてもうね


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:20:06.86 ID:zdlC5T9g0.net

ep7はなぁ
雰囲気に飲まれれば楽しめる映画だとは思うが…
人を選ぶのは確か


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:26:27.20 ID:PTVJNVss0.net

>>31
俺は好きよ
フロンタルだって幾度もバナージを仲間に引き入れようとしてるし簡単に敵と言い切れない存在だったから、あの和解エンドもありかなと思えた

ただ戦闘はかなり物足りなかったし小説版の怪物のような得体の知れないフロンタルを見たかった気持ちもある


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:22:27.65 ID:qNK4Bsmd0.net

ep5まで見たけどどれもそれなりに面白かったよ
まあでも確かに一番滾ったのはep1の出撃時だな
バナージが母ちゃんに謝るのがすげー好き


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:36:01.86 ID:0z7e6gOh0.net

原作通りにこだわるわけじゃないけど、シナンジュとユニコーンでMS戦した方がずっと派手だったろうな


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:37:32.70 ID:qNK4Bsmd0.net

ネオジオング原作じゃいねーのか
確かに唐突感あるわまだ見てないけど


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:40:20.69 ID:OFi2pguy0.net

あの英語演出はくっそ寒かった
普段何語で喋ってんだよあいつら


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 03:40:53.83 ID:LRQP/Bdk0.net

いまハンドインハンドみてるけど音楽は最後まで高クオリティだったとは思う


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:02:50.36 ID:HTrEs/Gm0.net

アナザー作品としてだったら中々良作
宇宙世紀者としてはオカルト強すぎ
一部の馬鹿はZやZZ、逆シャアでもオカルトあったじゃんとかほざくがレベルというか度合いが違いすぎるんだよなぁ…
ファンネルは脳波によって動かしていてその脳波が極端に強いのがNTってだけなので別段オカルトってわけでもないし
唯一あるとすればキュピンで色々察知してるぐらいか
圧倒的な敵を前に最後の最後に予期せぬオカルト発動!と、オカルト能力を前提としたシステムを使って相手のオカルト能力にオカルト能力で対抗するとかもう完全にアナザー


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:07:14.89 ID:To2j/J780.net

バイオセンサーもサイコフレームもオカルト能力前提のシステムだろ
つーかアクシズ押し返しやエンジェルハイロゥに比べりゃコロニーレーザー防ぐくらいかわいいもんよ
まぁ刹那一歩手前まで行ったのはどうかとは思うが


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:16:07.50 ID:HTrEs/Gm0.net

>>62
バイオセンサーは元々機体性能向上のためにサイコミュを使用されていたものでカミーユクラスのニュータイプが使ったら超常現象が起きる
サイコフレームはこのサイコミュをフレームそのものに組み込むことで省スペース化に成功したもの
で、このサイコミュが(ニュータイプと呼ばれる位脳波の強い者の)脳波を感知するってだけ


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:08:23.18 ID:0z7e6gOh0.net

アムロさんが石ころを押し出したた後の世界なんだから
ある程度はその奇跡をシステムとして計算しててもおかしくないと思うけどなー

それをやっちゃうことで、アクシズショックありがたみが薄まるって気持ちは理解できるけど


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:40:55.63 ID:JbCIraH60.net

後半はもっさりだった印象
p7は特に

あと信者は戦闘面白いって言うけどストーリーの本筋と関係ない所で
ひょっこり出てきたMS同士が小競りあってるだけで危機感とか燃えポイントが
皆無だからさっぱり面白くなかった


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:56:01.47 ID:WgofzD+v0.net

>>79
これ
作画は綺麗だけどただそれだけで見ててもなにも面白くない戦闘


81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/22(日) 04:43:39.92 ID:To2j/J780.net

むしろオカルトがどうこうよりも後付のアナハイムと箱の話のほうがよっぽど萎えるだろ


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

まとめサイト速報+

Zのアムロ「機体?リック・ディアスでええよ」

ガンダムにひとりだけ服装へんなやつおるよな

【画像】最近こんな服が増えてきたけど正直理解できない

【悲報】ワイ、38歳でおじいちゃんになる

大学のボッチ女に声かけた結果wwwwwwwwwww

ガンダムBF新作の主人公機として一番妥当なのってユニコーンだよね

三大ふざけんなというガンプラ、旧1/144νガンダム





テニサーが迷惑かけている一方、東大のレスリング部は・・・

夏の秘密結社「フリーソーメン」高齢者施設に現る [朝日新聞]

86セダン、BRZセダンの開発は進行中、2.0 DIT搭載でマークX後継のFR車

【壁紙】iPad Retina/iPad Air/iPad mini Retina

ダブル不倫をしていた事を旦那に隠していたのはもちろん、相手の男にも結婚した事を隠していた結果

おまえら男の子と女の子の産み分けについてどう思う?

最近のガンプラカッコよすぎわろたwwwwwwwww

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403372385/



コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時08分49秒
    • オカルトなんてむかしから
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時20分47秒
    • アクシズ押し返すのはよくてコロニーレーザーはNG
      宇宙世紀信者のこういう基準がわからん
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時21分56秒
    • よくも悪くも青臭さと説教くささが作中に蔓延してる。メカや戦闘はいい。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時25分04秒
    • ならこいつらは何が観たいんだよ、みんなつまんないつまんないってさ
      結論は楽しんだもん勝ちだっつーのに
    • 5. 
    • 2014年06月22日 18時35分36秒
    • というか半年に90分映像つくってんだからクォリティ高いのは当たり前っしょ
      空の境界とかもそうだし。あれで酷かったら何やってたのって話
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時39分00秒
    • なんでシナリオ叩きになってるんだ?
      作画だけなら今のところ最高峰じゃね?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時39分58秒
    • 否定から入るのがガノタ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時40分23秒
    • バナージはニュータイプで、闘いを否定する主人公だからな。
      そうすりゃ戦闘シーンは自然と第三者の物になってしまう。
      父ちゃんだって「人類の進化のハズだったニュータイプがエースパイロットと同義になってしまった」
      って嘆いてたじゃん。
      否定派はホントにガンダムを解ってんのかね?
      自分の理想と違うから騒いでるだけでしょ。ガキかよ。
      一生過去作品だけ見てればいいよ。
    • 9.クマ
    • 2014年06月22日 18時49分35秒
    • >>1
      豪華の基準がコクピット内の操作かよ。
      ガンダム全作品ほとんど無いじゃん。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時49分45秒
    • EP7まで観たけど面白かったよ
      今までZ~逆シャアは好きじゃなかったけど
      UC観てこういう終わり方ならZ~逆シャアも過程としてアリかなって思った
      でもあの終わり方とF91までの時間を考えると、また続きが作れそうだね
      ちょっと期待してしまう
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時50分56秒
    • 元々綺麗に片づけた逆シャアのすぐ後に宇宙世紀の根幹に関わるような後付け話を満載してるからどうしようもない蛇足感なんだよなあ
      マフティーみたいに小さい小競り合い程度ならいいのに
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時54分35秒
    • 監督が実写的な描き方をする人だからか戦闘がつまらないのは否定できない
      でもUC批判してる奴って同人だとか媚び売ってるだのばっかで具体的な批判してる奴全然見ないからな、説得力がない
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 18時57分09秒
    • 最後まで富野ガンダムの人気に頼りきりだったな
      せめて絵コンテだけでも御大にやらせてれば評価も違かっただろうに
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時09分06秒
    • ep7が一番微妙だったのが致命的だったかなあ
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時11分48秒
    • >ガノタの知識自慢と戦闘シーン楽しむだけの作品
      正確にはバンダイがプラモ売りたいだけの作品…
      話をはしょりすぎて原作読んでない組にはところどころ意味不明なシーンだらけだわ…
      戦闘シーンはしょってでもストーリー追うべきだろ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時17分19秒
    • ※2
      ん、宇宙世紀信者だが俺もZ以降のガンダムは好きじゃない。
      1stで綺麗に完結してるのに蛇足&駄作を継ぎ足して扶桑の艦橋のようにどんどん歪になっていっとる…
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時25分15秒
    • それぞれを楽しめばいいだけです。
      逆シャアみたいに動きの教科書的な戦闘シーンもいいしUCみたいなニュータイプ覚醒物語としてのアクションもいい。
      あれがどうだこうだ言ってたらキリがない。フィクションでありロボット物なのだからファンタジー色があってもいいと思うけどな。
      私はリアル描写に必要以上にこだわりません。
      楽しめる嘘程度なら全然OKです。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時34分03秒
    • ※10
      逆シャ綺麗に終わってるか?
      むしろ終わってないから後続であんなんなるんじゃないの?
      シャアもアムロも生死不明だし、サイコフレームも謎エネルギーのままだし、ジオンと連邦もグダグダなまんま…
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 19時41分47秒
    • 超能力で銃弾止めるのと何が違うんだ?
    • 20.ななしさん
    • 2014年06月22日 19時43分23秒
    • ※18
      少なくともニュータイプ論は終わってる。
      ニュータイプそのものに人類を変える力なんてないつってな。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 20時04分34秒
    • 楽しんだもの勝ち
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 20時09分24秒
    • ユニコーンは作品中の描写のみでは納得しづらいことが多いのが残念かなぁ
      コロニーレーザーのがネオ・ジオングのサイコフレームを使ってたりアムロララァシャアも手を貸してくれたりしたかもしれないあの時一回だけ奇跡だとかいう話も見ただけじゃ分からなかったよ…
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 20時10分22秒
    • 楽しんだもん勝ちとか言ってるやつの内のどんくらいが他の作品にたいしてもそういう気持ちで見てるんだろうな
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 21時28分59秒
    • 信者が持ち上げてるだけのクソゴミ作品クソゴミ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 21時36分00秒
    • 戦闘シーンの爽快感も楽しみの一つでガンダム観てるけど、
      主人公が手加減して説得ばかりだから名勝負と呼べるアクションがないのがつまらなかった。
      撃てませーんのとこイラッとした。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 21時42分45秒
    • 「我が財団の力があれば地球圏すべての情報システムに介入できる」→これで完全に萎えた。同時にヴァルヴレイヴを思い出した
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 21時44分56秒
    • 1stの本放送からリアルタイムで観ててクローバーのおもちゃ持ってた世代が
      UCep7も凄く良い作品だと感じたのに、ニカウからニワカ認定されてしまうのか・・・(困惑)
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 21時49分57秒
    • 宇宙世紀版アストレイ
    • 29.ななしさん
    • 2014年06月22日 22時08分23秒
    • ※27
      楽しめたんならそれでいいんじゃない?
      映像だけ見て全部を理解したとか言ってる奴は嘘つきだと断言できるけどね。
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 22時19分21秒
    • あの英語と字幕に何の意味があるのかな、宇宙世紀は統一言語だろ?
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 22時37分13秒
    • UC上げる奴はにわかとか言ってるけど、俺から言わせればUCを叩く奴のが人間としてにわかだと思うが。
      確かにオカルトパワーとか映像と音楽だけとか言われるのも分からんでもないし、俺も全てに納得してる訳じゃないが作品全体を通して見た時のメッセージ性とスタッフの本気度合いが凄い伝わってくる良作だと思うが。
      その辺の感性や読みとく能力が無いくせにただ自分好みじゃない展開になっただけで叩いてるだけのつまらん人間だろ?
      こうゆう人間のせいでガンダムだけに関わらずアニメ、芸術をダメにしてくんだろな。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 22時52分54秒
    • 他人の褌で相撲を取ってるような二次創作を良作みたいな言い方しちゃう人って…
      この作品を誉めてる奴ってにわかか
      ガンダムってついてりゃなんでも肯定しちゃう人間だと思うわ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時02分36秒
    • ※32
      こういう奴はもう富野ガンダム以外見るなよ
      福井も今野もガンダム以外で売れてる作品作ってるわけだし
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時07分24秒
    • >32
      31だが別にガンダムだから良作なんて一言も言ってねぇだろ。
      現に俺はAGEは嫌いだし。
      ガンダムに関わらずその作品の根底のメッセージ性や作り手の本気度合いが読み取れたから評価してんだよ?
      31がどのガンダム作品が好きかは知らんが、(多分富野作品しか認めてないんでしょうが…)あなたの方こそ自分が好きな作品以外でガンダムの名が付いたら無条件に叩いてるだけじゃないの?
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時08分06秒
    • 楽しんだもの勝ちも結構だが、これを見た事で思い出の過去作を汚されたようなショックを受けているガンダムファンも居るんだよ。
      何かを批判すること自体が悪い事のように捉える人もいるが、世に出された作品に対して、視聴者が良し悪しを言う権利はあるだろう?
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時11分06秒
    • とすぐに富野信者扱いしちゃうトコが困ったちゃんw
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時12分27秒
    • 作画全然大したことないんだが・・・
      特に爆発とかビーム、スラスターのエフェクトがショボイ、動きが変だし、書き込みも全然少ない
      ようつべで「ディアボロモンの逆襲 柿田英樹」って動画を見てみなよ
      最低でもこのクラスの映像じゃないと作画がすごいだなんて言う資格ないよ
      しかもこれ10年以上前の子供向けアニメだよ?UCは作画は凄い?
      10年以上前の子供向けアニメに負けて恥ずかしくないの?
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年06月22日 23時41分40秒
    • 批判するのは別に構わんが納得できる意見で批判してくれっての。
      だいたいの批判意見が過去の作品持ち出して叩いてるだけじゃん。まぁシリーズものだからそうゆう側面も出てきてしまうのは仕方のない事かもしれんがその作品単体のメッセージ性をもっと読み取れって言ってんの。
      見方の違いと言われればそれまでだが、それって表面上のものしか読み取れない感性の低い人間か、過去の作品に囚われてる人(ガンダム風に言えばオールドタイプ)なだけじゃん。
      ガンダムシリーズ(特に富野作品)ってそうゆう事主張してんのに何で心の狭いガノタってそうゆう事理解できないのかね?
      ガノタのくせに。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時07分19秒
    • >批判するのは別に構わんが納得できる意見で批判してくれっての。
      なんでお前らを納得させなきゃならんの?
      創作と二次創作の区別すら理解できてねー奴らばっかなんだが
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時09分56秒
    • 話は全てが安っぽくて評価に値しないと思った、何も感動は無かった。
      心に響かないから大方忘れてしまったが・・・。
      特にネタとセリフのオマージュ系は寒すぎる。
      映像クオリティは及第点以上だが、個人的にはあまり重要ではない要素。
      メカはどれもごちゃごちゃしていて、主役メカは最も嫌いな系統であるカトキメカで、アナザー含め最もカッコ悪いと感じた。
      作品単体としての評価はこれ。
      嫌がらせ目的でコメントしているつもりはない。正直な感想。
      たぶん、俺はこの作品が一番合わないタイプの人間だと思う。
      逆に上記全てが好きってやつもいるだろう。その人を責めるつもりもない。
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時24分19秒
    • ※39
      >その作品単体のメッセージ性をもっと読み取れって言ってんの。
      言っちゃなんだが、ここの部分を過去作品に頼り過ぎで
      ユニコーンならではの味を何も出せてないから叩かれてるんだと思うよ
      結局最後もアムロとララアとシャアに頼るしか無かった
      話題になったのはフォウ役のマリーダとジェリド役のリディばかりで
      ミネバやバナージが話題になることなんてほとんどない
      まだバナージは「空気」という意味で話題になるけど、ミネバなんて誰も語ろうとしない
      テーマを伝えるべき主人公とヒロインが空気の作品なんて推して知るべしだろ
      F91やVと違って、逆シャアまでの宇宙世紀が無かったら作品として成立しないんだよユニコーンは
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時27分02秒
    • ※38だったわ
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時45分11秒
    • ※41さん
      41さんの批判意見はまだ分かる。ってか俺もアムロやララァまで出てきたのはちょっとやり過ぎたなとは思った。ただ、このUC自体が宇宙世紀のオマージュで成り立ってる作品だから過去作品の真似は頻発するのは仕方ないけどただ安易に真似してただけじゃなくちゃんとリスペクトした形だったから俺はそこまで気にはならなかった。(逆にAGEは安易にガンダムの雰囲気だけ扱ってたように感じたから最初の方で切ってしまった。)
      ただ39みたいな奴の意見が気に入らない。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 00時58分12秒
    • 動いてるバウとガゾウムがもう一度見れただけで幸せな俺は勝ち組…
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時01分05秒
    • さらに言えばUCの根底にあるものは別に宇宙世紀のガンダムの真似がしたいだけではないって事。仮にガンダムの世界観を借りて表現してるだけであってガンダムじゃなくても充分伝わる。これからの社会の有り様を問いてる作品だから俺は肯定的にUCをみてる。
      ただ39みたいに「なんで納得させなきゃいけねぇんだ」みたいな逃げの意見しかない、本当は自分でも何がどう受け入れられないか分かってないような人間に批判されんのは作品に対して失礼な感じがするから気に入らない。批判するにも作品と自分に向き合って批判しろと言いたい。
      もしちゃんと意見があると言うなら煽り抜きでUCがどう二次創作か教えてくれませんか?創作と二次創作をちゃんと理解しているようなので、分からないこの俺に。
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時04分23秒
    • そうかねえ、アムロのパーソナルマークも知らなかったし、サイコフレームがF91にも使われていた。更にMCA技術と言うサイコフレームを発展させた技術が存在してることも知らずに、勝手に封印設定とかしちゃってて、到底リスペクトしてるとは思えんのよね。
      しかもイデオンにしてもアムロのサイコフレームの最後の奇跡についても多数の人の意思を取り込んで発動させていると言う大前提があるのに、あたかも個人の意思で自由自在に発動させちゃう薄っぺらな願望器にサイコフレームを改悪しちまっている。
      監督は最後のレーザー防いだりとかは一回きりの奇跡、と言ってたが言い訳しないといけないならもっとちゃんと作れと思った。エピ1の時はわくわくしたんだがな・・・。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時17分49秒
    • だから批判してる人はガンダム視点でしか物事語ってねぇじゃん。まぁガンダム作品だからガンダム視点で語るのは別にいいだろと言われればそれまでだけどさ、そこは根底じゃないんだよ。
      ガノタはガンダムに囚われ過ぎなんだよ。ガンダム作品でも一つの事に囚われて全体が見えてないって否定するシーンは何回も出てくるだろ?そうゆうトコだよ、俺が指摘したいのは。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時23分17秒
    • 二次創作と言う単語の意味とは別に、ユニコーンが批判される一つの理由はは設定の多くが借り物だからってのはあるでしょ。その上でその設定にこだわりを持つのはまだ良いとして、いろいろ改悪しちゃってる。
      富野の場合は例えばZでバイオセンサーを作ったけど、νではそれに頼らずにサイコフレームを作り出した。Ξはミノフスキークラフト、F91ではバイオコンピュータ、Vならミノドラ、と新規軸の設定を作り出し、過去の設定にとらわれずに新たな設定を利用した戦闘描写とかを描いていってた。
      それと比べたら福井はサイコフレームと言う古い設定にこだわり、まるで新しいものを作り出せていない。しかも戦闘は全て過去の戦闘描写で見たことあるものばかり。例えば
      フロンタルと時間旅行はアムロとララァとの時間旅行が元だし連邦のMS軍を止めたのはカミーユがジ・Oの動きを止めた描写がすでにある。コロニーレーザーを止めたのはキュベレイがハイメガキャノンを止めたり、V2がゴトラタンのビームを止めたり、NT-D時の高機動はF91の最大稼働時の動き。どれもどこかで見たことある描写を過剰演出で派手に見せてるだけ。
      上の方でオールドタイプとか言ってるのいたけど、福井自身が一番過去にとらわれたオールドタイプだったってだけだわな。富野のGレコが成功するかどうかはともかく、新しいものを生み出そうと言うバイタリティは雲泥の差だわ。他の0080、0083、08小隊とかも、それぞれのオリジナリティで勝負してるところは十分評価できると思う。ユニコーンはそこがおんぶにだっこ過ぎると思うわ。
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時24分27秒
    • ガンダム作品だからガンダム視点で否定して何が悪い。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時47分54秒
    • 49
      ハイ、こーゆー意見が一番ダメですね。人間的に、にわかな奴が一番に言うセリフ。
      俺には自分で底の浅い人間だって公言してるようにしかみえないね。
      別にUCが嫌いなのは構わんがどうゆう意図で嫌なのかがまるで伝わらない。どうせ他人のガンダムの真似事で片付けて終われる単純な人。言ったところで底が浅いからこっちの意図はこれっぽっちも伝わらないんだろうが…。
      もうガンダムだけに囚われて生きなさい。
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 01時52分29秒
    • かなり面白かったけど1話が一番面白かったというのはわかる気がするな、かなりわくわくしたし。
      今までの宇宙世紀だって後付け祭りだったから今更気にすることでもないしな。
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時00分49秒
    • ※47
      言わんとしてることはわかるし、他のアナザー作品ならそれなりに妥当な指摘だろうと思う
      だったらガンダムを名乗るなと反論されるだろうがな
      ただユニコーンの場合はそれじゃ通じないんじゃないか
      他の指摘にもあるけど逆シャアまでのガンダムが無かったらユニコーンは成立しない
      それぐらい過去の設定、キャラ、演出、ストーリーに頼りきっていてオリジナリティが無い
      にも関わらず、宇宙世紀の根幹に関わる後付け設定の追加、今までの歴史を軽視してるかのような薄っぺらい演出
      挙句の果てに公式には生死不明だったアムロとシャアの死亡が確定したかのような描写などなど
      逆シャアまでの価値を変えてしまうような余計な味付けをしすぎた
      ガンダム視点で見るなと言ってるけど、肝心のユニコーンは何よりもガンダムたろうとしてる
      それをガンダムというフィルターを抜きにして評価するなんて無理な話だろう
      ユニコーンから「ガンダム」を抜いたら何も残らないぞ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時06分35秒
    • AGEの最終話のが盛り上がったわw
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時44分25秒
    • 感想なんか人それぞれ、ってのは逃げの言葉に取られるかも知れんが結局のとこ、そういうもんだろう。
      ※49みたいな自分の感性は正しいと思った上で、他人の感性も人格も否定する奴は
      それこそ典型的偏屈ガノタのオールドタイプと言える。こんな事書き込んだ時点でブーメランかも知れんが。
      過去作品を見た上でUCを楽しんではいたが、確かに後半の超常現象連発はやりすぎという意見は同意する。
      過去主人公ズは基本的に感情が昂ぶった状態で、半ば偶発的に発生していたが、バナージはもはやほぼ自発的に超現象起こしていた。
      それにアムロは消滅、カミーユは精神崩壊と何かしらの反動があったが、バナージはぴんぴんしてる。
      過去キャラが何かを代償にして引き起こした奇跡を、無償で出せる新規キャラが出れば、そりゃ非難も出るだろうさ。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時53分12秒
    • 宇宙世紀でやってるのに他との整合性とか微塵も気にしないならアナザーでやれよって思った
    • 56.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時53分35秒
    • ※50
      まだ小説版1巻が発行されて間もない頃から、古参のファンから強い批判があったことを知ってるか?
      その理由は主にラプラスの箱とビスト財団の設定に対する嫌悪感
      お前はリスペクトした結果だと感じたみたいだが、そう感じない層もたくさんいるってことだ
      この手の創作物には必ず好き嫌いが存在する
      それが必ずしも筋と理屈の通ったものであるとは限らない、理屈はわかるが気に入らないってのも多い
      絶対に好かれる作品も絶対に嫌われる作品も存在しない
      長いので分割
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時54分08秒
    • ※50
      その上で、俺はユニコーンを好きになれない。
      理由を挙げるなら
      ・宇宙世紀に対するリスペクトが無い。特に富野が描いた希望の重みを軽視し過ぎた
      カミーユがMS1機を止められたのは膨大な代償を払った結果であることや
      νガンダムが単体でアクシズを押し返したわけじゃないということを分かっていなかった
      結果的にバナージもミネバも理想論を言うだけの薄いキャラになってしまったし
      サイコフレームがチートツールのような扱いになってしまった
      ・最近のガンダムとの差を感じなかった
      歯の浮くような理想をまくし立てるが、そんなことはワイドショーを見てるおばちゃんだって言えるわけで
      ましてや種種死00と理想論で押し通すようなガンダムばかりだったところへ
      宇宙世紀でまでこれをやられたのは正直勘弁して欲しかった
      何よりも宇宙世紀のガンダムには現実とどう向き合うかを期待していたから
      というか「それでも」を便利に使いすぎなんだよ
      それで納得すると思うなよ
      ・アムロとシャアをコロした挙句「死人に口なし」をやってしまった
      いくら富野が生きてるわけないでしょと言っても公式には行方不明のキャラクターを
      第三者が勝手にコロした挙句分かり合えたような描写を入れたのは本当に不愉快
      イデオンを見れば富野ならそうするかもしれないと感じるが、それでも富野以外にはやってほしくない
      長々と語ってしまったが、ようは好き嫌いなんて理屈じゃねぇんだよ
      ユニコーンファンにどう説得されようとユニコーンを好きになることはない
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 02時56分19秒
    • ※52さん
      47だが、52さんの意見は理解した。ガンダムである以上ガンダム視点で叩くのも理解は出来るし、俺もガンダム視点で言えば不満が全く無い訳でもない。UCからガンダム要素を抜いたら残るものが他のアナザーに比べて無いって言うのもあながち間違いじゃないかもしれない。
      けど俺はそれを、この作品で言いたいことや作り手のメッセージ性の部分から差し引いても充分プラスの要素の方が大きいと思えたからUCは評価できる作品だと思ってる。
      俺も多分ただ闇雲に宇宙世紀作品のオマージュの積み重ねだけで終わってたら全然好きにはならなかったと思う。
      簡単に言えばガンダムファンにサービスしつつ根底にもつ作品のメッセージもあったから俺はUCが好きになれたわけだが、一部のファンからはそのサービス部分で拒絶されてるって事になるのかな?だとしたら皮肉なもんだが…。
    • 59.名無し
    • 2014年06月23日 03時16分17秒
    • 劇場で見てる分には楽しめたけど
      批判見てると それに納得もしてしまったわ
      最後のコロニーレーザー止めたとこも
      本当はネオジオングのフレームとかアムロ シャア ララァが手助けして
      やっと起きた奇跡 
      に劇中でもなる予定だったとか 監督の発言は言い訳にも思えるけどね
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 03時50分59秒
    • カミーユ代償うんぬんとか本当にゼータ見たのか?
      カミーユが脱け殻化したのは本人の所為ではなくてシロッコがカミーユを連れていったから
      連れていかれなかった劇場版ではちゃんと正気を保ってる
      アクシズショックだって敵味方入り乱れた大勢のMSが力技で押し返したんじゃなくて、ν起こしたサイコフレームの共振で押し返してる
      そしてそれはアムロ が 見せたかった「人の心の光」であって、それにその他大勢の力が加わった描写はない
      そもそも最終的にアクシズに取り付いてたのはνだけで、他のはその共振で弾かれてるところから見てもアムロ本人だけのもの
      めり込んでたシャアはわからんが
      それを考えればフルサイコフレーム2体とその予備サイコフレームでコロニーレーザーを止めるのがやっとで、その片方は一時的に人で無くなったユニコーンの何処が過去作を軽視してるんだ?
      まぁだが、他のはわからなくもない
      個人的に「それでも」は年相応でいいと思うけどね
    • 61.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 03時56分10秒
    • ※54や※57が言ってる事は別に俺も分かるよ。俺も最終話の全部サイコフレームで解決状態、アムロとシャアの死亡確定演出とかは正直やり過ぎだとは思ってる。
      (バナージ代償無しは違うと思う。代償としてユニコーンと(精神が?)同化仕掛けたけどミネバやリディが呼び掛けたから戻ってこれたんだと思う。多分だれも呼びかけなかったらそのまま同化して宇宙の果てに行ってたと思う。)
      それでも…って言葉を安易に言い過ぎってのも分からんでもないけど、あれはこれからの社会において自分の意見を持ち、自分が違うと感じたら否定する意思を強く持てという意図があるからあえてわざと強調したんだと思う。同じような言葉を種死とかでもよく使ってたが種死のそれとは全然言葉の重みが違うように俺は感じた。(別に種や00を全部否定してる訳でもないが。)
      俺はガンダムは大好きだがガンダムだけが好きって訳でもないからかしれんが、ガンダム論だけでUCの(UCに関わらずどの作品にもだが)全部を評価するのは何か違和感を覚える。もちろんガンダム視点で評価するのも分からんでもないが…。
      別に意見は人それぞれだしUC嫌いな人は嫌いで構わないが、ただ嫌いと言ってる人の意見の大半が過去の作品や設定を持上げて叩いてるか表面上の事しか読み取ってない人が多い気がしてなんだかなぁ…って感じがする。

      否定するにしても※54や※57のようにある程度ちゃんと自分の言葉で言ってくれるなら理解は出来るが、闇雲に富野作品以外だからとかアナザーだからで叩いてる人は見方が浅い気がしてならない。感性の押し付けと捉えられてしまうけど、ガンダム作品全般に一つの事に囚われて回りが見えてないっていうのがよく出てくるけどこうゆう事だと思うの。ガンダムに囚われすぎて作品の根底を見逃しがち。
      長文失礼しました。
    • 62.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 05時25分21秒
    • ※60
      上手く伝わるかわからんが
      当時カミーユが精神崩壊を起こしたのは作品全体のバランスを取った結果だと思ってる
      強引なオカルトで動きを止めてトドメを刺すなんてクライマックスに相応しくないしな
      富野はこういうところのバランス感覚が上手くて
      例えば嘘みたいに完璧超人すぎる子供だからウッソと名付けるとか
      髭の凄まじいチート性能を奇抜なデザインで帳消しにするとか
      アムロが死んだのも同じことで、あれだけの奇跡を起こした奴が生きていていいわけが無いみたいな感じ
      あくまで俺の推論だが
      アクシズ・ショックのほうは、アムロ自身押し返せるなんて微塵も思ってなかったのが重要
      こんなことに付き合う必要はないと叫んでるしな、あの時点じゃただの自己満足のつもりだろ
      ただ、敵味方を問わず押し返そうとしたパイロットたちの姿を見て何かしらの影響を受けただろうし
      それがサイコフレームで増幅されて地球上に伝播したからあの奇跡が起きたんだと自分は解釈してる
      少なくともνガンダム1機のみでアクシズを押し返すのは不可能だっただろう
      サイコフレームが無ければできない奇跡だが、あったからどうこうなるもんでもない
      また長くなったので分割
    • 63.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 05時27分00秒
    • ※60
      だから、たとえフルサイコフレームであったとしてもコロニーレーザーを一人で止めることなんて出来ない
      仮に止めるようなことをするなら必ずバナージに反動が出る
      止め方だってもっと考えるだろう、何度もやれるような演出にはしないし端折らない
      少なくとも富野ならコロしてるか、それに近い状態にするだろうし
      一回アッチに行きましたけど必死に呼んでくれたので帰ってこれました、とはしない
      なぜなら一度死んだ人間を蘇らせることなんでできないから
      それが富野が描いた宇宙世紀が持つリアリティの根源だと思う
      そして、ユニコーンにはそこが欠けていると俺は感じる
      つーかユニコーンは大事なところを尽く端折ってて逆にビックリだわ
      監督が色々言い訳してるけどじゃあちゃんと描けよって言うしかないわ
      ストーリーのキーポイントよりマイナーMSの戦闘シーンのほうが大事なんだな
      またしても熱くなって長々と書いてしまった、アホか俺は
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 06時04分24秒
    • ※60 54だけどカミーユが完全崩壊したのシロッコのせいなのはわかってるつもり。
      まあ代償と言うのは変だったが、カミーユが精神崩壊寸前の状態だからこそバイオセンサーが発動したというのもあると思う。
      仮にシロッコが道連れをしなくても、アニメ版のカミーユはどの道まともな精神状態じゃないと思う。(劇場版はちょっとキャラが違うのでなんとも。)
      まあバイオセンサーとサイコフレームじゃ、また違う代物だから一概に比較はしにくいんだけどさ。
      アクシズを最後の最後まで押し返してたのはアムロ(と一応シャア)なのは確かだけど、
      あの光は他に押し返そうとした人達、地球にいた人達なんかの意思を受信?して、ニューのサイコフレームを介して発生させたもので、アムロだけの力じゃないと思うが。DBでいう元気玉みたいな。
      リディの「あの光は俺達だけが生み出してるものじゃない!」はまさにアレのこと。
      ※61 俺はUC好きですよ。ただ前述のとおり、最後はやりすぎと思うだけで。
      あのユニコーンとの同化?ってのも、正直よくわからん。ユニコーンやサイコフレームに、イデやエヴァみたいに意思があるのか…?
      まあ、最近はただ叩きたいだけでアニメ見てるような人も多いので、アンチの言葉にいちいち反応してたら
      それこそ精神崩壊しかねないですぜ。
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 10時16分14秒
    • 49だが、ガンダムとして批判云々はニワカ、とか言ってる人もいるが、そもそもユニコーンの場合はそのガンダム部分が強烈に自己主張をしているのだから、どうしてもその部分で評価、批判されると言うのは仕方あるまい。
      他の0080や0083、08小隊も宇宙世紀の流れに乗った作りになっているが、あくまでも本編の流れに大きく干渉しないように外伝ならではのオリジナル要素(人物やMS、戦闘描写等)で勝負している部分が多い。0083のオーキスは時代考証的にはちょっとやり過ぎかもしれんが、宇宙でのみ成り立つ巨大武器庫として考えればギリギリ許容できなくはない。
      そう言うのと比べるとユニコーンは借り物の部分が非常に多く、しかも宇宙世紀の流れにも大きく干渉しかねない要素を多数孕んでしまっていた。そこが批判されるのは必然だと思うよ。
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 10時43分19秒
    • ぶっちゃけUCからガンダム成分を引っこ抜いて残る物ってどのくらいあるの?って感じ
      ほとんどが借り物で、抜いちゃったら物語として成立しないでしょうに
      その辺が二次創作って揶揄される所以なんだが…
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 11時51分30秒
    • 長文のやり取りキモすぎワロタ
      駄文考えてる時間あるならもっと有効に使えよ
    • 68.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 12時40分52秒
    • ま、話題になるだけマシと思うべきだね
      もうちょいしたらBFやGレコの話題で持ちきりになるだろうから
    • 69.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 12時52分45秒
    • 完結した公式作品に文句言い続けるって、逆にUC好きすぎじゃねwww
      さっさと忘れるか無関心を貫けばいいのに
      UCがガノタのトラウマになっちゃったってことだろうなぁ
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 13時44分27秒
    • 最強の空気主人公
      バナージ・リンクス
      その偉業はガンダムのみならず数多の
      作品の中でも超える事は困難を極めるであろう
    • 71.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 13時54分04秒
    • 福井は宇宙世紀に対してリスペクトしているって言ってる奴いるけどさ
      あいつはアムロのパーソナルマークが
      ユニコーンだって事知らなかったって言ってるんだぜ
      知ったのは新しいガンダムをユニコーンって決めてかららしい
      本人は「偶然ですね!」みたいな感じだったが
      無知もリスペクトの内に入るのか?
    • 72.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 14時11分00秒
    • UCに限らずアンチ発言したいやつは友達としてなよ
      わざわざ楽しんでるひとのいるとこで
      ドヤって公開0721しなくてもいいだろ
      ネットだからやるんだろうけど
      日本代表戦の日に渋谷いってサッカーはくそだゴミだわめいてそれを肯定することってできる?
      当然ファンからおこられるだろ
      頼むからUCにしろ他のにしろ
      ガノタの恥曝しはやめてくれ
    • 73.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 15時02分06秒
    • >ネットだからやるんだろうけど
      日本代表戦の日に渋谷いってサッカーはくそだゴミだわめいてそれを肯定することってできる?
      ここネットなんですが?
      てかさ、スレタイ読めよw信者は文字すら読めんのか?
    • 74.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 15時40分05秒
    • 人のあげ足とるような奴や時間の無駄とか言ってその無駄な場所で時間とってワザワザコメントしてる奴よりかはまだマシじゃね?
    • 75.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 17時12分41秒
    • 人の意志を後押しするようなオカルトはまだいい。
      ただ、オカルトパワーをアテにしてるかのような意思決定はダメじゃない?
      アムロだってアクシズを押し返す時にサイコフレームが影響するとは思っても無かっただろうしね。
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 18時23分32秒
    • ここはUCアンチ最後の砦
    • 77.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 19時51分57秒
    • まーたユニコーン叩きの記事かよwww
    • 78.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 20時27分35秒
    • ※74
      つーか、アンチと自分の意見の正当性を述べて論破せずにあげ足取りに逃げた時点でそんな奴はvipにいるような信者煽りだろ
    • 79.クマ
    • 2014年06月23日 20時41分22秒
    • ※66
      それ、全ガンダム作品に言えるだが?
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 21時42分09秒
    • >アムロのパーソナルマークがユニコーンだって事知らなかった
      >
      νガンダムで誰かが勝手に盾にユニコーンマーク加えただけじゃん
      機体に付いてるマークはアムロのアムロのAとエースのAをかけたデザインで意味も意図もあったけど
      アムロのユニコーンマークには何の意味もなかったんだが?
      Z時代から云々なんてMSVとかのマニアが暴走して勝手に遡って設定追加しただけだし
      ちゃんとストーリーを組み立てて、タペストリーや希望/可能性っていうテーマを考慮して、ユニコーンをモチーフにした機体を設定したことに文句を言う奴はおかしいわ
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 22時09分42秒
    • ※79
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 22時11分57秒
    • ※79
      言えませんw
      UC信者ってこういう阿呆ばっかなのがホント多い
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 22時39分17秒
    • ※80
      えーと…何言ってんのお前?
      何処かの誰かが勝手に付けたって…
      劇場公開時に発売されたプラモにさえマークがあるんだけど?
      ていうか、リスペクトって過去の作品を見てかつ知っておくのが常識だと思うんだけど
      お前の中ではそうじゃないんだな
    • 84.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 22時56分39秒
    • ※82
      お前のコメントにも微塵の知性を感じんがなww
      それにUC信者()ってなんだよw
      ガンダム作品全部好きな奴もいるだろうし、UC含めその他一部作品のファン・UCが初めてっていう奴も信者になるのかw
      自分の好みと合わないからって好きと思う奴ににアホとか言っちゃう君って凄いね(棒)
      同じガンダムファンから見てもお前みたいな老害ガノタほど気持ち悪くて惨めなガンダムファンはいないぞw
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年06月23日 23時14分34秒
    • 阿呆な奴ほど「ガノタ」ってレッテルを貼ればいいって思いがち
      ちなみに阿呆と言ったのは他のガンダムをよく見てないからそんな事を言えるんだな、という意味
      少なくとも創作という意味においてはUC以下の公式ガンダムは存在しない
      それに微塵の知性「を」じゃなくて微塵の知性「も」の間違いでしょ
      小学生からやり直してきな
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 00時29分56秒
    • ビスト財団とかファーストから逆シャアまでにそれっぽいものすら出てこなかっただろっていうね
      大体数百年前の憲法なんて役に立つはずがないだろ
      サイアムの爺が自分のやりたいことやって「もう止めよう子供たちに託そう」ってそりゃねーだろ
      バナージは一回殴るべきだった。いくら貧乏で金が欲しかったからといってテロ行為は許されざるべき行為
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 01時15分13秒
    • 誤植一個見つけて勝ち誇ってるww
      UC好きな人の言ってることは全部的外れで自分の言ってることは正しいんですねwわかります
      本当にアホな奴だったとしてもお前みたいな奴は老害ガノタってはっきりと分かるだけだろw
      自分の好みと合わない奴は阿呆って言ってるお前はコミュ障の老害ガノタだって早く気付けよ
      まぁ一生無理そうだけどwww
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 02時30分51秒
    • 俺はそこまで熱心なガノタじゃないけど宇宙世紀と冨野ガンダムはだいたい全部見てる。
      その上で、UCは小説から読んでいたから思い入れがあるのもあるけど別格に好きだわ。
      更に中でもEP7が一番好き。
      楽しめたもん勝ちだよね。円盤たくさん売れていて嬉しいわ。
    • 89.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 04時37分50秒
    • ※87
      落ち着け。印刷物じゃないんだから誤植じゃない。たんなる誤字だ。
    • 90.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 05時07分48秒
    • 誤字を誤植と誤ってしまうとは
      さすがUC信者はやる事がちがうわw
    • 91.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 07時50分55秒
    • 1のマリーダさんね顔ね
    • 92.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 10時28分21秒
    • どっちもひどい・・・
      受け入れる事もできない気持ちもわかるけどさ
      もう公式でやってしまったんだからいくら批判したって無かった事にできないだろ
      署名でも集めてバンダイのUCガンダムの歴史から消してほしいの?
    • 93.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 11時59分57秒
    • ガノタってのは難儀な生き物だなぁ
      信者もアンチもどうしようもないくらい醜い・・
      どうしてもっとフラットに鑑賞することができないのか
      相手を否定することに命がけの人が多すぎ
      いったい今までガンダムの何を見てきたんですかねぇ
    • 94.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 12時09分37秒
    • 今更いい子ちゃんぶるなよw
      ここに書き込んでる段階でお前らも大概だろうが
    • 95.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 20時25分51秒
    • アニメ版はさぁ、宇宙世紀シリーズのファンに向けたサービス要素にとことんこだわってて
      原作の「ガンダムUC」という作品自体のファンに向けた内容ではなかったね
      こんな風に書けば「あんな小説にファンなんている訳ねーだろ」と仰るだろうけど
      俺は少なくともそれなりに楽しんで読んでたよ
    • 96.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 22時29分35秒
    • なんか勘違いしてる人がいるっぽいから書くけど、福井ってちゃんと実績ある凄い人なんだぜ。
      あれで能力低い、構成力無いなんて判定出されちゃったらもう終わりよ。
      「逆シャアで完結してるから蛇足」って奴いるけど、逆シャアはアムロとシャアの決着をつけただけなんじゃないか。
      「NTとは結局どうあるべきものなのか」「宇宙に出た人類は何を得て、何を失ってきたのか」とか、そこらへんのテーマは投げたままだ。
      逆シャアは確かにアムロとシャアという二人の物語の終焉としては傑作だったけれど、宇宙世紀そのものを捉えた作品としては不十分であると俺は思う。
    • 97.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 23時49分00秒
    • 宇宙世紀はF91以降も続いていくわけですが、そっちは無視するのかね
    • 98.名無しのパイロット
    • 2014年06月24日 23時54分25秒
    • ニュータイプとオールドタイプ、そういった人間を新旧に別けるかのようなジオンの呼称自体が間違っていると思っていたのだが。
      宇宙に出た事で、環境適応によって別種の感覚器官が発達してきた人がいるだけ。
      地球上で地域によって様々な人種が存在するのと同じ、そう思っていた。
      ニュータイプはサイコフレームによって神になれるかのような、選民思想的なのは、気持ち悪くて・・・。
    • 99.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 00時19分13秒
    • ※78
      F91etcが「宇宙世紀をまとめる作品」という性質を持ってると思うか?
      AGEは・・・いや、そんなものはなかった。
      宇宙世紀を歴史という観点で見るときに、ユニコーン以上の作品は(少なくとも映像化されてるものでは)存在しないと思う。
      ※98
      そういう意見もアリだとは思うけど、それは悲しい考え方ではないだろうか。
      「NTなんて所詮はちょっと勘のいい人」ってなると、じゃあ結局みんなが分かりあって戦争を無くすなんて無理なんだって話になる。
      いや、結果的には無理なんだけどさ。
      NTって言葉にはもっと深い意味があると思うのよ。
    • 100.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 00時20分37秒
    • ※78じゃなくて※97だ。
      すまないね。
    • 101.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 01時10分44秒
    • 真のNTに覚醒してしまったバナージを見たリディの「そそっかしいんだよおまえは~可能性があればそれでいいんだ」ってセリフが好きだな。「可能性にころされるぞ!そんなもの捨てちまえ!」と同じくらいに突き刺さる。
      リディのセリフは他者に対する不器用な面が感じられる。前半はバナージに感情移入してたけど、後半は完全にリディにもっていかれたな。
    • 102.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 01時14分43秒
    • ※96
      そういうのがしたいならVの後という設定でやるべきじゃないか
      >「逆シャアで完結してるから蛇足」って奴いるけど、逆シャアはアムロとシャアの決着をつけただけなんじゃないか。
      ユニコーンが何よりもアムロとシャアの物語に引っ張られまくりだからこういうことが言われるんだろ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 01時25分35秒
    • ガンダムにおける凶事はだいたいシャアのせい
    • 104.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 01時33分18秒
    • ※102
      「一年戦争」を実感として知らない世代なんだからVは適当ではないだろ。
      >ユニコーンが何よりもアムロとシャアの物語に引っ張られまくりだからこういうことが言われるんだろ
      NTを語る上でその二人は外せないんだから仕方ない。
      しかしだからといって物語の本筋がアムロとシャアに引っ張られてるわけじゃない。
      悪魔でNT、人類の可能性といったものがテーマだ。
      「ラストのアムロの声とか蛇足だよね」ってのはある程度同意できるが、「逆シャアがあるからUCは蛇足」ってのは間違ってるだろ。
    • 105.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時02分09秒
    • ※104
      >「一年戦争」を実感として知らない世代
      >「NTとは結局どうあるべきものなのか」「宇宙に出た人類は何を得て、何を失ってきたのか」
      関連してねぇぞ。ニュータイプ論をやりたいなら宇宙世紀じゃなくてもいい、それこそXのように
      後者はガンダム作品の普遍のテーマだろ、いまさら特筆して語るようなことか
      何よりも逆シャアの後じゃなきゃいけない理由としては薄い
      モヤモヤとしたもの残しながらも、ガンダムは逆シャアで一度終わったんだ
      すべてを明らかにする必要なんて無い
      仮にそこから続けたいというのなら富野がやるべきだ、第三者がやるべきじゃない
      富野がやらないのならそれで終わりだ
      >しかしだからといって物語の本筋がアムロとシャアに引っ張られてるわけじゃない。
      だったら赤い彗星だのネオジオングだの出すんじゃないよ
      ガンダム要素を抜いたら何も残らない作品でこういうことを言われても説得力無い
      何よりも、可能性とやらのテーマを伝えたはずの主人公はヒロインを誰も語ろうとしない
      そりゃそうだ。コイツラ中身の無い大仰な綺麗事しか言ってねぇからな
    • 106.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時09分22秒
    • ※5
      じゃあピクシブの絵描きに三年与えたらあの90分のうち十五分分くらいは作ってくれるか?
      これだけ時間があったんだから当たり前でしょ、みたいなことは創作物に対して言う事じゃないな
    • 107.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時19分42秒
    • ※105
      シリーズ物の王道ってのを何も理解してないようだな
      それに理屈もむちゃくちゃだ
      ガンダム普遍のテーマだから今更特筆するようなことか→00、AGE、BFを概観して「本当に普遍であり、今更特筆すると批判されるようかことか」?
      「ニュータイプ論をやりたいなら宇宙世紀じゃなくてもいい」→宇宙世紀でも良いのでは?
      何よりも逆シャアの後じゃなきゃいけない理由としては薄い→後付けストーリーはZZ以降一気に減るため、宇宙世紀に足すならば逆シャア〜F91の間の後付けストーリーが(過去作ファンへのサービスのやりようとしても)適切
      モヤモヤとしたものを残しながらも逆シャアで一度終わったんだ→異論を認めるような言い回しをしているんだから異論を認めろ
      仮にそこから続けたいというなら富野がやるべきだ、第三者がやるべきじゃない→富野がこの意見に大してどう言うか、こうも語るガノタならわからないはずなかろう?
      富野がやらないならそれで終わりだ→ターンエーで示したことはお前には伝わらなかったようだな、それだのに富野富野か
      だったら赤い彗星だのネオジオングだの〜→ファンサービスで売ってるシリーズなのがわからんか
      ガンダム要素を抜いたら何も残らない作品で〜→ガンダム要素以外を多くした00はガンダムシリーズの中で微妙な扱いを受けたわけだし、小説UCはそもそもわざとらしいほどのガンダムであり、その需要に答えたまで
      可能性とやらのテーマを伝えたはずの主人公は(と)ヒロインを誰も語ろうとしない→まったくだ
    • 108.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時29分39秒
    • ※105
      一年戦争が宇宙世紀最初の超重要ポイントってのは理解してるよな。
      その中で、あるいはそれがキッカケでNTは生まれたわけだから、NTについて語らせるなら一年戦争は外せない。
      勿論NT能力が最も分かりやすく示されたアクシズ・ショックを外すこともできない。
      となれば、じゃあ逆シャアの後ってなるだろ。
      >モヤモヤとしたもの残しながらも、ガンダムは逆シャアで一度終わったんだ
      モヤモヤしてるんじゃないか。
      あれだけの奇跡を魅せられた人々は何を感じ、行動していくのか気になるじゃない。
      それに、蛇足は一切いらないって論調ならファーストから先は全ていらないことになる。
      >仮にそこから続けたいというのなら富野がやるべきだ、第三者がやるべきじゃない
      富野の許可は取ってるでしょうに。
      結局は「富野じゃないから気に入らない」ってオチになるのか。
      一つの意見ではあるけど、作品を批評する言葉としては適切でないのでは?
      >ガンダム要素を抜いたら何も残らない作品でこういうことを言われても説得力無い
      ガンダムからガンダム要素抜く意味がわからないが・・・。
      そもそもNTだとかジオンだとかについて語るのがメインなのにそれ抜いちゃうの?
      ていうか原作読んだ?
      >そりゃそうだ。コイツラ中身の無い大仰な綺麗事しか言ってねぇからな
      そこはまぁ価値観だろうな。
      綺麗事だろうが言わなきゃ良くならないだろってのが俺の意見だけど。
    • 109.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時40分39秒
    • ユニコーン擁護してる連中はメアリー・スーの意味を理解してから擁護しろ
    • 110.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時48分11秒
    • ※109
      それって「富野じゃないから気に入らない」ってことだよな。
    • 111.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 02時58分06秒
    • ※108
      だったらオマージュに逃げるな
      ファンサービスといえば聞こえはいいが、そこばかり主張するせいで何も伝わってこない
      富野の聖域だった宇宙世紀の主流に割って入るんだから
      一端のクリエイターなら自分なりの意地を見せろ。それができないならやるべきじゃない
      たとえ出来たとしても叩かれたろうがな
      ニュータイプをテーマにするのならミネバがハマーンについて語ったか?カミーユやジュドーについては?
      自分の父親はアムロにコロされてるんだぞ?当人が知ってるか知らないが視聴者は知ってる
      過去のことを総括して、というのなら何故キャラに過去を語らせない
      バナージはニュータイプなんだろ。だったらなんでネェル・アーガマから何も感じないんだ
      あれはジュドー達を載せてハマーンと戦った船だぞ
      時代じゃなく個にフォーカスを当てるのなら過去のニュータイプを語れよ
      可能性なんて曖昧な言葉で未来に逃げてるだけじゃねぇかよ
      ミネバがあれだけ濃い過去を持ってるにも関わらず、悲しいぐらい薄いキャラに仕上がってるのを不思議に思うべきだ
      過去のメインキャラほぼ全員と接点を持ってるのコイツぐらいだぞ
      ガンダム要素についてはここの※欄の40から70ぐらいの流れを読めとしか
    • 112.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 03時13分56秒
    • ※111
      とりあえず原作読めよ面倒な奴だな。
      色々的外れだし論点ズレてるし、表面しか見れてない感じがする。
      >ガンダム要素についてはここの※欄の40から70ぐらいの流れを読めとしか
      じゃあ聞くけどガンダムからガンダム要素抜いたら残るものって具体的になんだよ。
      戦争の悲惨さとか? そういうの含めてガンダムなんじゃねーの?
      なにすれば納得したのさ。
      そもそもちゃんと見てれば内容薄いなんて言葉出てこないだろ。
    • 113.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 03時21分03秒
    • ※112
      >論点ズレてるし、表面しか見れてない感じがする。
      どこが?
      ちゃんと書けよ
      >じゃあ聞くけどガンダムからガンダム要素抜いたら残るものって具体的になんだよ。
      >戦争の悲惨さとか? そういうの含めてガンダムなんじゃねーの?
      >なにすれば納得したのさ。
      >そもそもちゃんと見てれば内容薄いなんて言葉出てこないだろ。
      本当に読んだのか?読んだ上で言ってるなら自分の読解力と理解力の低さを恨め
      同じユニコーン好きでも※58※61は理解してるぞ
    • 114.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 03時42分04秒
    • >ちゃんと書けよ
      落ち着こう。落ち着けば分かる。たぶんな。
      >時代じゃなく個にフォーカスを当てるのなら
      前提が間違ってる。
      アムロやシャア、強化人間のマリーダなんかはNTを語る上で重要な位置にいるから出してるのであって、強力なNTを羅列するのが目的なわけじゃない。
      キャラ云々はそもそも論点になってない。
      ていうか憶測多すぎ。
      バナージが何も感じてないと誰が言った?
      ガンダム見たときミネバは苦い顔してるし、ハマーンはともかくカミーユやジュドーの話をする必然性はまったくない。
      >本当に読んだのか?読んだ上で言ってるなら自分の読解力と理解力の低さを恨め
      ※58と※61とは違って前提からおかしさを感じてるんだよ。
      「ガンダム要素」を語るのに「ガンダム要素」抜いてどうするんだよっていう。
      テーマぶっこ抜くんだからそりゃ薄くもなる。
      それとも俺のガンダム要素ってのに対する解釈が間違ってるのか?
      なんだよガンダム要素って。
    • 115.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 05時49分50秒
    • ※110
      全然違うわ
      人様の褌で相撲を取るって言葉すら知らんのか?
    • 116.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 07時53分43秒
    • 無許可同人で出されたものならともかく、公式化した物に対して他人の褌も何も無いだろうに…
      結局は関わってない作品に須らく使える普遍的な文句だよね
    • 117.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 09時25分40秒
    • ※116
      もっとわかりやすく言おうか
      NTの概念は福井が作り上げた物ですか?
      MSはオリジナルの物は多いですか?
      オリジナルキャラの設定はトンデモ設定ではないですか?
      これらにすべて「イエス」って答えられないんならいくら公式化してようが
      二次創作って言わざるを得ない
      そもそも概念だから公式化なんて関係ないんだわw
      むしろこんな程度の作品で公式化するってのが大きな問題なんだよ
    • 118.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 10時12分29秒
    • 最近は観測機器の性能向上で探知できなかった波長とかが探知できるようになっているらしいね。
      オカルト、オカルトいっているけど、そのうちにオカルトでも何でもなくなったりしてなw
    • 119.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 10時41分12秒
    • 必然性があればどんなに荒唐無稽でも奇跡、逆になければオカルト扱いされる
      ユニコーンは当然後者
    • 120.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 10時47分35秒
    • 結局バナージってって何がしたかったの?
      そこんとこ言及してるコメが全く見かけないのが超不思議
      フロンタルに関しては結構あるのにさ
    • 121.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 11時00分26秒
    • NTの考え方はトビアみたいな考え方が好きだわ
      ユニコーン見てるとNTは相手を金縛りにしたりバリア張ったりするのがが当たり前に見えてくるぞ
    • 122.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 16時57分45秒
    • なんつーか、
      「フル・フロンタルもシャアであると認めるか否か?」
      みたいな話を作中登場人物にメタ設定でやらせたら面白そうだとふと思ったわ。
    • 123.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 18時16分03秒
    • ※114
      悪いがまったく何も理解できない
      ニュータイプを語るってなんなんだ
      ユニコーンが作中でニュータイプについてそこまで語ってたか?
      人の可能性とかいう漠然としたテーマだけで
      過去のガンダムみたいに何も具体的なことを言ってないじゃないか
      ストーリーの本筋はラプラスの箱をめぐる政治闘争で、ニュータイプをめぐる人間ドラマではない
      バナージとリディとミネバの三角関係にニュータイプ要素がそこまで絡んでるわけでもない
      >キャラ云々はそもそも論点になってない
      「NTとは結局どうあるべきものなのか」なんていう総括的なテーマにするのなら
      過去のニュータイプを何がしかの形でピックアップするのは当たり前だろ
      ミネバは宇宙世紀の歴史だぞ。そのミネバが自分の歴史と向き合うような、そんなストーリーだったか?
      曖昧模糊とした理想を語るだけで、ミネバ自身がニュータイプについてどう考えてるのか
      そんなシーンがあったか?ストーリーの重心はむしろスペースノイドの自治だのネオジオンだのと
      政治について語るばかりでニュータイプそのものにフォーカスは当たってないじゃないか
      何よりも、そういうニュータイプの本質に迫るというテーマなら
      ミネバやバナージがここまで空気になるはずが無いだろう
      俺が見る限り、作中のミネバは常に政治家だった。一人の人間、ミネバ・ザビとして行動したシーンは無い
      彼女がザビ家をどう捉えてるのかすら分からなかったからな
      一つわかったのは、お前があーだこーだとユニコーンの本質に語ってはいるが
      肝心のユニコーンはまったくもってそんな作品じゃないってことだ
      だから噛み合わないんだよ
      >それとも俺のガンダム要素ってのに対する解釈が間違ってるのか?
      >なんだよガンダム要素って。
      作品全体から感じる富野らしさ、宇宙世紀らしさだ
      Gガンやウイングのどこにそれがある?仮面のライバルぐらいだろ
      じゃあユニコーンはどうだ?
    • 124.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 18時50分54秒
    • おーすげえすげえ
      こりゃ当分は上がるのが種記事からUC記事になりそうだね
      管理人は裏でほくそ笑んでるんだろうなぁ
      二次創作?
      そうだね、正史に入らなければ公式でも二次にするのがガノタだからね、UCが二次になるのはしょうがないね
      でもお前らの中ではブルーは正史なんだろwww
      あんな必死になってサイドストーリーで描写された小説設定をアンチしてるんだから
    • 125.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 19時37分31秒
    • ※117
      >NTの概念は福井が作り上げた物ですか?
      そこ重要か?
      アナザー作品じゃないんだぞ。
      >MSはオリジナルの物は多いですか?
      これも重要ではないと思うが、まぁ結構多いよ。
      >オリジナルキャラの設定はトンデモ設定ではないですか?
      設定的に無理があるような人物はいないと思うが。
      フロンタルが能力高すぎってのはあるけど、仮にも「赤い彗星の再来」なんだからこれぐらいで丁度よかろう。
      >これらにすべて「イエス」って答えられないんならいくら公式化してようが
      二次創作って言わざるを得ない
      ある意味二次創作ってのは合ってるんだけど、そういう意味で言ったわけではないよな。
      嫌悪的な意味が含まれてると解釈していいよね。
      あまりに勝手な解釈だと思うんだけどね。
      >そもそも概念だから公式化なんて関係ないんだわw
      お前何様だよ。
      言っとくけど、君少数派だからね?
      「常識的な意見言ってます」みたいな態度やめろよ。
      >むしろこんな程度の作品で公式化するってのが大きな問題なんだよ
      売上げ好調だし評価も高いからね。勘違いしないでね。
    • 126.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 20時01分57秒
    • ※123
      >ストーリーの本筋はラプラスの箱をめぐる政治闘争で、ニュータイプをめぐる人間ドラマではない
      確かにストーリーはラプラスの箱を中心に展開される政治闘争だ。
      でも、テーマとして「NTの存在」ってのが大きい比率を占めてるってのは間違いない。
      >ユニコーンが作中でニュータイプについてそこまで語ってたか?
      直接的、或いは間接的に十分に語ってたと思いますが。
      >過去のニュータイプを何がしかの形でピックアップするのは当たり前だろ
      だからアムロとか重要な位置にいる奴はピックアップされてるじゃん。
      >ミネバが自分の歴史と向き合うような、そんなストーリーだったか?
      本筋ではないにしても、十分向き合ってたと思うよ。
      >ストーリーの重心はむしろスペースノイドの自治だのネオジオンだのと
      政治について語るばかりでニュータイプそのものにフォーカスは当たってないじゃないか
      政治に関わる話ではあったけど、政治がメインの話ではなかったろ。
      >ミネバやバナージがここまで空気になるはずが無いだろう
      まとも過ぎて空気に感じてるだけじゃねーの。
      序盤カミーユみたいな基地外インパクトがないとか、そういう意味で。
      >俺が見る限り、作中のミネバは常に政治家だった。一人の人間、ミネバ・ザビとして行動したシーンは無い
      見直せ。ミネバはずっと一人の人間として行動してた。
      仕方なく強制されてやっていたわけではない。
      >彼女がザビ家をどう捉えてるのかすら分からなかったからな
      原作読めよ。
      >作品全体から感じる富野らしさ、宇宙世紀らしさだ
      富野らしさ、宇宙世紀らしさがあったら駄目ってこと?
      宇宙世紀作品なのに?
    • 127.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 20時25分23秒
    • ※126
      >確かにストーリーはラプラスの箱を中心に展開される政治闘争だ。
      >でも、テーマとして「NTの存在」ってのが大きい比率を占めてるってのは間違いない。
      >直接的、或いは間接的に十分に語ってたと思いますが。
      >本筋ではないにしても、十分向き合ってたと思うよ。
      こんな感想の羅列が反論になってると思うのか?
      反論するためには何らかの根拠を示さないと通じないとは思わないか?
      >仕方なく強制されてやっていたわけではない。
      政治家=仕方なく強制的にやらされることかよ
      俺の言いたいことが何も伝わってない悲しさと、反論が子供の発想すぎて涙が出るわ
      >まとも過ぎて空気に感じてるだけじゃねーの。
      >序盤カミーユみたいな基地外インパクトがないとか、そういう意味で。
      まともな人間にした結果、誰の記憶にも残らないのならキャラ作りとして大失敗だな
      放映直後なのに、誰もバナージとミネバを語ろうとしないのは何故だ?
      >富野らしさ、宇宙世紀らしさがあったら駄目ってこと?
      >宇宙世紀作品なのに?
      他のOVA見たこと無いのか………
      >原作読めよ。
      ここはアニメ版がテーマだよまとめ元の>>1を見ろ
      ここまでやって分かった
      お前の言いたいことはあらかた理解したが、俺の言いたいことは何も伝わらないだろう
    • 128.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 21時16分38秒
    • ※127
      感想の羅列ばっかなのはどっちだよっていうね・・・。
      >反論するためには何らかの根拠を示さないと通じないとは思わないか?
      該当する台詞を全部書けってこと?
      見返せよ面倒な奴だな。
      >政治家=仕方なく強制的にやらされることかよ
      君の考える政治家ってなによ・・・。
      回答によっては主張が意味不明になってくるぞ。
      政治家という立場だからやったことではなくて、ミネバ本人がやるべきだと思ったからやってるんだよ。
      アニメでも、バナージの「君のやりたいことなのか」って台詞にミネバが頷いてるシーンあるやん。
      >俺の言いたいことが何も伝わってない悲しさと、反論が子供の発想すぎて涙が出るわ
      その言葉そのものが子供の反論だと気づかないのかね。
      >まともな人間にした結果、誰の記憶にも残らないのならキャラ作りとして大失敗だな
      俺は魅力的なキャラだと思ったし、そう思ってる人は大勢居る筈だ。
      空気だと思ってるのは悪魔で君だからね。ガノタの総意みたいな言い方はやめたまえ。
      >放映直後なのに、誰もバナージとミネバを語ろうとしないのは何故だ?
      この※欄でって意味じゃないのならば、かなり大勢の人間が語ってますよ。
      >他のOVA見たこと無いのか………
      全部見たよ。
      どれも宇宙世紀らしさがあるのは勿論、ある程度の富野っぽさも含んでいた。
      >ここはアニメ版がテーマだよまとめ元の>>1を見ろ
      ユニコーンそのものを半端な知識で批判しといて「原作の話は出すな」って横暴過ぎるぜ。
      >お前の言いたいことはあらかた理解したが、俺の言いたいことは何も伝わらないだろう
      君が理解してないのはわかった。
      君の言いたいこととやらが「UCは駄作」って以外になんかあるなら俺は理解してないことになるかね。
    • 129.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 21時56分11秒
    • ※128
      そもそもの始まりは、ユニコーン自体が逆シャアの蛇足だということに対する賛否だったな
      その根拠は「NTとは結局どうあるべきものなのか」「宇宙に出た人類は何を得て、何を失ってきたのか」
      というテーマに相応しいのは逆シャアの直後だから、だったな?
      ニュータイプを語るなら一年戦争は外せない、だからVガンの後はふさわしくないとも言ったな?
      俺はそこにたいして異論を言ったつもりだ
      特に前者のニュータイプ論をテーマにするのなら
      何故ユニコーンではニュータイプを掘り下げるような描写をしなかったのかと聞いた
      一年戦争、ニュータイプ、これらのキーワードを繋げられるのはミネバただ一人だろ
      だったらなぜミネバを掘り下げ、過去のニュータイプとバナージを繋げるようなストーリーにしなかっただと聞いた
      あくまでラプラスの箱を主体にした政治劇で、ニュータイプを掘り下げる人間ドラマじゃないとも言ったな
      それに対するお前の反論は何だった?
      >色々的外れだし論点ズレてるし、表面しか見れてない感じがする。
      >確かにストーリーはラプラスの箱を中心に展開される政治闘争だ。
      >でも、テーマとして「NTの存在」ってのが大きい比率を占めてるってのは間違いない。
      >直接的、或いは間接的に十分に語ってたと思いますが。
      >本筋ではないにしても、十分向き合ってたと思うよ。
      >アニメでも、バナージの「君のやりたいことなのか」って台詞にミネバが頷いてるシーンあるやん。
    • 130.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 21時56分45秒
    • ※128
      こんな曖昧な言葉でしか語れないことが、作品のテーマか
      絶対に逆シャアの後じゃなきゃいけない根拠か
      しっかり見れば絶対に伝わるメッセージがテーマなんじゃないのか
      個別のあのシーンであんなこと言ってる!と必死にならないと伝えられないものが
      間接的に語っていた、本筋じゃないけど向き合っていた、こんなあやふやな言葉しか出てこないのに
      作品のテーマなのか?本気でそう思ってるのか?
      絶対に逆シャアの後じゃなきゃいけない理由だと胸を張って言えるのか?
      お前の中のユニコーンはそうなのかもしれん
      俺が感じなかっただけでユニコーンにはそういうメッセージ性があったのかもしれん
      それを否定するつもりはないが、少なくともこのやりとりの中で
      ユニコーンが逆シャアの蛇足ではないと感じられるものは何一つ無かったわ
    • 131.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 22時52分07秒
    • ※129
      >その根拠は「NTとは結局どうあるべきものなのか」「宇宙に出た人類は何を得て、何を失ってきたのか」
      というテーマに相応しいのは逆シャアの直後だから、だったな?
      ちょっと違う。
      逆シャアの直後だからというのを根拠にした覚えはないし記録もない。
      悪魔でUCがそういう話題を取り扱ってるからってのが根拠だ。
      逆シャアの後云々は君が「そういう話をしたいならVの後の方がいいんじゃないか」って書いたから「こういう話をやるタイミングとしては逆シャアの後ってのはVガンの後より良いと思う」と言っただけだ。
      >何故ユニコーンではニュータイプを掘り下げるような描写をしなかったのかと聞いた
      人によってはしつこいと感じるぐらいに掘り下げていた。
      これに関してこれ以上言うつもりはない。
      原作読む気ないならせめて調べるなりしたまえ。
      >一年戦争、ニュータイプ、これらのキーワードを繋げられるのはミネバただ一人だろ
      >だったらなぜミネバを掘り下げ、過去のニュータイプとバナージを繋げるようなストーリーにしなかっただと聞いた
      なんでミネバ一人で全部まとめようとするんだよ。
      だからおかしくなるんだ。
      もっと色々な立場の人居ただろ。
      >こんな曖昧な言葉でしか語れないことが、作品のテーマか
      結構ハッキリした主張に見えるのだけれどね。
      最後の文なんかもはや君の大好き具体例じゃないか。何が不満なんだい。
    • 132.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 22時54分04秒
    • ※130
      >絶対に逆シャアの後じゃなきゃいけない根拠か
      >絶対に逆シャアの後じゃなきゃいけない理由だと胸を張って言えるのか?
      それに関しての根拠は別の文にあるよね。都合よく見落とさないでもらえるかな。
      >しっかり見れば絶対に伝わるメッセージがテーマなんじゃないのか
      君はしっかり見てないから伝わってないんじゃないのと俺は言いたいのだが。
      最初から噛み付くつもりで見てたのではないかね。
      >それを否定するつもりはないが、少なくともこのやりとりの中で
      >ユニコーンが逆シャアの蛇足ではないと感じられるものは何一つ無かったわ
      散々否定してたじゃねーか、ってのは置いといてやろう。
    • 133.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 23時06分48秒
    • 結局誰も※120には答えられずじまいか
    • 134.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 23時11分18秒
    • あー、そうか勘違いしてたわ
      ラプラスの箱もビスト財団も全てが蛇足だな
      1stガンダムから逆シャアまでの全ての価値を変えてしまう後付け設定だったわ
      必死になって、政治劇としてのユニコーンを盾にニュータイプ論というテーマを否定してたけど
      そもそも全部蛇足だったわ、うっかりしてた
      ユニコーンの本筋の前提が蛇足なんだから当然中身も蛇足になるわな
      逆シャアで綺麗に完結してんだよ、やれやれバカバカしい
    • 135.名無しのパイロット
    • 2014年06月25日 23時15分46秒
    • ※133
      同じ疑問を違う場所でぶつけたことがあるけど、誰も答えてくれなかった
      ミネバも何がやりたいのかわからないんだよ
      いや、理想はわかるけどね。現実的な目標がわからない
    • 136.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 00時07分06秒
    • ※133
      なら答えてみようか。
      地球無視して宇宙だけで平和に暮らそうぜ。
      後で反乱起こるかもだけど、鎮圧しちゃえばいいよね。
      箱を使えば楽に物事進みそうラッキー。っていうのがフロンタル。
      いやいや、地球見捨てるってお前それはアカンやろ。
      困難な道でも地球と宇宙は仲良くすべきだよ。
      箱はその為に使うよ。ってのがミネバとバナージ。
      例えるならそうだな。
      勉強がどうしようもなくできない奴がいたとする。
      何度教えても同じミスしたりする。
      こいつもうえーわって匙投げたのがフロンタル。
      なんとか覚えるまで教え続けようって決めたのがミネバとバナージ。
      どちらが正しいかは俺にもわからん。
    • 137.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 00時25分45秒
    • ※134
      「俺の言いたいことは何も伝わらないだろう」って君が言ったから不安だったけれど、どうやらしっかり理解できていたようだ。
      うん、よかったよかった。
      暇人のお喋りに付き合ってくれてありがとう。
      俺はそこそこ楽しかったよ。
    • 138.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 10時08分54秒
    • ※136
      135も言ってるけどさ、それって理想だよね
      それはわかるんだ
      そうじゃなくて「バナージはなんで
      宇宙と地球を仲良くさせたいの?」ってのを知りたいの
    • 139.ななしさん
    • 2014年06月26日 19時33分38秒
    • オードリーに必要とされたいから。
      まぁ、ガンダムシリーズの続編。ここはいい。
      でもF91やVの前史でもあるってのを完璧に忘れてる気がするのよ。UCって。
      コロニーレーザーを任意に防いで見せたってことはF91の時点で既にビーム兵器なんてものが廃れてなきゃいかんわけよ。スペースノイドにしてみれば天敵への対抗策なわけだしさ。フツーに技術としての確立すると思うんだわ。強化人間の更なる強化だとかMSサイズの全身を覆うIフィールドとか。そんなんあったらビームシールドなんて開発される必要なくない?
      F91はビーム兵器主体になんてならなくない?色々おかしくなるよね。
      既に過去映像化されてて確定事項になった収束点を後付で捻じ曲げてるのが同人言われる最たる所以。
      同人だったら何やっても許されるからね。(限度はあるけど)
      外伝ってのは主に本編に影響を及ぼさないことが原則。それすらぶちやぶってるんだから同人言われるのもまあしょうがない。
      好き勝手やりたいんだったら世界観説明もイベントの背景も全部劇中でやらなくちゃいかんのにな。
      そこを小説版を含め他作品に任せっぱなしだから他人のふんどしと言われる。
      正直OVA部分だけ見たら話絵と音楽とキャラがいいだけ。物語として成り立ってないんだよな。
      人間の所業の話からの脱却狙うんだったらGセイバー以降の時代にするべきだったと俺は思う。
    • 140.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時03分41秒
    • ※139
      いや、おまえ流石にそれはおかしいだろ。
      コロニーレーザー防いだのはアクシズ・ショックと同じ類の奇跡だぞ。
      ビームだから防げたってわけじゃないし、何度も起こせることでもない。
      しかもビーム防ぐIフィールドは一年戦争当時からあったよね。
      君の主張だと一年戦争以降ビーム兵器は廃れてなきゃおかしいのだけれど、そこのところどうなんだい。
    • 141.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時14分14秒
    • ※138
      理想を実現できるように努力したいってのはそんなに疑問なことか?
      >そうじゃなくて「バナージはなんで
      宇宙と地球を仲良くさせたいの?」ってのを知りたいの
      地球連邦とネオ・ジオン、両方の人間と関わったからだろう。
      どちらも悪い人じゃないって分かれば、なんとか仲良くできる方法を見つけたいって思うのが人情じゃないか。
      まぁ、キッカケはミネバに認められたいって感情からだと思うよ。
    • 142.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時25分23秒
    • またアクシズショックと同じ、かよ
      ホントUCのサイコフレーム万能化は
      改悪以外の何者でもないな
      勘違いする馬鹿が後を絶たない
    • 143.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時31分54秒
    • ※142
      最もインフレさせたのは逆シャアだろ。UCじゃない。
      UCは受け継いだだけで、解釈を変更したりはしてないぞ。
      そこらへんは他ならぬ富野に絶賛されてる部分だ。
    • 144.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時36分31秒
    • 福井による事実の歪曲は実に上手くいったな
      ちょっと考えればおかしい事ぐらいわかるのに
      あと富野が絶賛?
      単にどーでもいいからテキトーに誉めてるだけだろ
    • 145.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時42分28秒
    • ※144
      何がどうおかしいのかは説明してくれないのかね。
      >あと富野が絶賛?
      単にどーでもいいからテキトーに誉めてるだけだろ
      どうでもいいならわざわざ触れたりしないだろ。
      大体、富野は現役バリバリでガンダム作ってるって豪語してる人間だぞ。
      どうでもいいからという理由で改悪を絶賛するとは思えないな。
    • 146.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時54分34秒
    • 典型的なUC中毒者だな
      少しは自分の頭で考えられないのか?
      作品同様ホント上っ面だけしか分からないんだな
    • 147.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 20時58分28秒
    • ※146
      君こそレッテル貼ってるだけで何の反論もできてないじゃないか。
      思考停止の罵倒しかしてない君に「自分の頭で考えろ」とは言われたくないね。
    • 148.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 21時06分57秒
    • ※147
      ホントに分からない訳?散々言及されてんのに?
      仮にアクシズショックとUCのコロニーレーザー防御を、両方の作品をガンダムに詳しくない人間に見せたら
      同じ反応をするとでも本気で思ってんの?
      もし同じ反応をすると思ってんのなら小学生ぐらいの国語からやり直したほうがいいな
    • 149.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 21時25分55秒
    • ※148
      >仮にアクシズショックとUCのコロニーレーザー防御を、両方の作品をガンダムに詳しくない人間に見せたら
      >同じ反応をするとでも本気で思ってんの?
      えっと、つまり君はガンダムに詳しくない人間ということかい?
      質問の意図がよくわからないな。
      ガンダム詳しくない人間が見たら「どっちもよくわかんないけどなんかスゲェ」ってぐらいの反応で、逆シャアとUCに大きな差はつかないと思うけど。
      >ホントに分からない訳?散々言及されてんのに?
      どこで何を言及してるっていうんだ。
    • 150.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 21時47分27秒
    • AZhQbyTc0の池沼っぷりにワロタw
      老害ガノタの見本みたいなアホっぷりだな
      昔のガンダムが面白いのは認めるからそれだけ見てろよ 分かったね僕ちゃん?
    • 151.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時09分44秒
    • ※150
      お前もこの流れでよくそんなコメントができるな
      ※149が詳しくない可能性も指摘してんのにさ
      まあ二人とも同類に変わりはないけど
      ※149
      普通の人間は常識では考えられない作劇などを見た時
      それまでのシーンまでのキャラの動きや展開などで妥当かどうか判断する
      要はそれまでの「仕込み」がちゃんとされているかどうか
    • 152.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時12分56秒
    • ※151追記
      逆シャアとUCのサイコフレームの扱いの違いは感想スレとか探せはいくらでも見つかる
      それ見てもわかんないのならもう何も言わんよ
    • 153.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時13分41秒
    • AZhQbyTc0必死すぎワロタww
      嫌いな作品にそこまで必死に粘着出来るとはこれが基地外ガノタか
    • 154.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時24分57秒
    • UCだけじゃなくAGEもそうだったけど
      製作スタッフが後付で言い訳をする作品は大抵駄作
    • 155.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時27分39秒
    • ※151
      >お前もこの流れでよくそんなコメントができるな
      >※149が詳しくない可能性も指摘してんのにさ
      >まあ二人とも同類に変わりはないけど
      文が支離滅裂でイマイチ理解できない。
      富野っぽい意味深台詞でも目指してるの?
      そうでないなら小学校の国語からやり直したまえ。
      >普通の人間は常識では考えられない作劇などを見た時
      >それまでのシーンまでのキャラの動きや展開などで妥当かどうか判断する
      >要はそれまでの「仕込み」がちゃんとされているかどうか
      仕込みは十分だろ。
      アクシズショックについて劇中で語ってるし、サイコフレームに未知の領域があることも名言してる。
      バナージやリディがNT能力を持ってることは誰が見ても明白だったし、ブライト、マリーダ、ジンネマン、ギルボア、ダグザetcから可能性を託される描写もある。
      むしろここで起こらなきゃいつ起きるのって感じ。
      仕込みって意味では逆シャアの方が唐突な感じしたけどな。
      それまでそんなデカいことするような素振り無かったやん。
      いや、批判したいわけじゃないよ。逆シャアは大好きだ。
    • 156.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時37分03秒
    • ※152
      自分の頭で考えろと言ったのは君なのに、他人任せか。
      まぁよかろう。
      >それ見てもわかんないのならもう何も言わんよ
      見たいんだけどググっても出ないのよね。
      コピペでもいいからさ、教えてくれよ。
    • 157.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時40分33秒
    • いやはや、理解度のなさに感服するわ
      ホントにサイコフレーム依存性としか言えないな
      未知の領域?可能性?いやあ、実に安っぽいねえ
      そんな言葉の羅列に騙されるなんて困った御人だ
    • 158.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時41分31秒
    • AZhQbyTc0←こいつ強烈よねww
      UCが好きで世界観を賞賛してる人だってたくさんいるのにアンチUCで自分の意見と合う奴だけが正しいって言うんだからw
    • 159.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 22時45分40秒
    • ※157
      うん、だからさ。
      君、自分のコメント見返してみてよ。
      何ひとつ生産的意見を言ってないよね。
      それで何を理解しろっていうのさ。
      悪いが俺はNTじゃないぞ。
    • 160.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 23時00分07秒
    • スレ見返してみたらなんだ、昨日の夜中からずっと張り付いてんのかこいつ>※159
      筋金入りのUC基地外じゃないか
      相手して損した
      じゃあねー
    • 161.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 23時11分02秒
    • ※160
      心配するな傍から見ればお前の方が十分基地外だw
      俺は楽しませてもらったよ ありがとうw
    • 162.名無しのパイロット
    • 2014年06月26日 23時12分43秒
    • ※160
      あまりに露骨な逃げ方にワロタw
      >スレ見返してみたらなんだ、昨日の夜中からずっと張り付いてんのかこいつ
      ネット大好き人間でね。
      将棋やらネトゲやらの息抜きに話し相手が欲しいのよ。
      >筋金入りのUC基地外じゃないか
      うん。でも間違ったことは言ってないつもりだけれどね。
      >相手して損した
      相手してくれてありがとう。
    • 163.ななしさん
    • 2014年06月26日 23時46分28秒
    • ※140
      ぜんっぜん違う。
      アクシズショックは任意にやろうと思ってできたわけじゃない。
      アムロは無駄とわかっててそれでも何かせずにいられなかったからああいう行動に出た。
      バナージのははなっから防ぐ気で防いだ。全然同じじゃない。任意でできることとできないことの違いは※139読めればわかるだろ。
      あと、IフィールドはMSに搭載されたのはEx-Sガンダムが最初だ。しかもコックピット周辺限定でな。
      サイズの問題があるんだよ。ビームが絶対の平気じゃないから逆シャア時代のMSは実弾もバランスよく装備するようになった。おわかりかな?
    • 164.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 00時18分11秒
    • ※163
      おわかりかな(キリッ
      馬鹿かお前w
      バナージ「~サイコフィールドを張ります」
      モブ「無茶苦茶です そんなの~」
      「それでも」やらなきゃならないっていう思いで張ったらリディさんも覚醒して成功したって流れね
      結果的に任意で張ったように見えるけどあの時そんなことが出来るかどうかは分かってなかったっていう描写はオードリーのセリフでもあったな
      アムロのと結果としては違ったけど大まかな流れは一緒
      UCの劇中にサイコフィールドっていうものが現象としてあることははっきりと認識されてるんだから
      そいつで何とか出来る可能性があるっていう認識の上で無茶な判断をしたのがUC
      流れを組む続編としては何も不自然さはない
      汲み取る能力が低いとこんな話しになってしまうんだな
      お前の下らん薀蓄をあたかも基準のように語るな気持ち悪い
    • 165.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 00時20分54秒
    • ※163
      >バナージのははなっから防ぐ気で防いだ。全然同じじゃない。
      つまり任意で引き起こせる現象=軍事転用可能ってことだな。
      まぁユニコーン自体オカルト発動が目的で作られてるような面もあるからそこは否定しないよ。
      で、だからビームは廃れている筈だと。それだとF91以降に繋がらない、おかしいと。
      うん、コスパ悪いにも程があるよね。
      ユニコーンとバンシィってフルサイコフレームなんだよね。ビーム兵器廃れさせるほど何機も作れるようなものじゃないのね。
      しかも軍からしたら「なんでそんな現象起こるん?」って謎は解明されてないので、兵器としての信用はほぼ0。
      実際、あれはリディとバナージの力に色々な人の力がプラスされたからできたことで、あの二機だけで出来たことじゃないからな。
      >あと、IフィールドはMSに搭載されたのはEx-Sガンダムが最初だ。しかもコックピット周辺限定でな。
      >サイズの問題があるんだよ。ビームが絶対の平気じゃないから逆シャア時代のMSは実弾もバランスよく装備するようになった。おわかりかな?
      ユニコーンも盾限定だろ。
      コスト的にも馬鹿にならないだろうし、量産機に採用はありえない。
      量産機に採用されない以上、ビームが廃れるようなことはない。
    • 166.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 00時51分48秒
    • どういう御託を並べようと、サイコフィールドを張りますっつって任意で貼れてるんだから
      それが再現性のある現象として描かれてるのは自明の理だろ
      だからF91以降にそれが伝わっていないのはおかしい
      何も無かったらみんな生きてるしユニコーンだって無事だったわけでさ
      それともまた0083みたいに封印したっていう興ざめな設定でも作るのかしら
      監督は「何度もやれるように見えるけどあれは一回限りなんです!」って言い訳してるけど
      そういう言い訳をせざるを得ない時点で作品として三流だよね
      擁護するのは無理があると思うよ
      だいたいアクシズ・ショックって、アムロとシャアの物語のクライマックスだから許される奇跡だと思う
      ユニコーンに、それだけの奇跡を起こしていいだけの積もり積もったカタルシスの元があるかってーとなぁ…
    • 167.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 00時53分37秒
    • ビームが防げるかどうかってのは知らんよ
      ただ強化人間引っ張りだしてフルサイコフレームに縛り付けたら
      F91みたいなアナクロな戦いをする必要なんて無いわな
      それこそサイキック合戦になっちまう
    • 168.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 01時55分55秒
    • ※166
      ただのアニメっていうところから飛躍してリアリティを求めてるのは分かった
      でもそれを言うならアトミックバズーカ系の実弾兵器やハイメガキャノン系のビーム兵器のような強烈な兵器を低コストで使いやすい仕様にしたものか、それとは別の全く新しい方向性の兵器が量産型のMSにバンバン採用されてないのは何でだろ?
      間に大きな戦争が無かったにしてもUCや閃ハサぐらいの戦争はあるんだからCCAの30年後にしては技術開発が滞り過ぎじゃない?
      F91は随分昔に見たっきりだからうろ覚えなんだけど
      VSBRは最先端の機体しか持ってなかったし量産機は見栄えしない武器ばっかりで新しいのはビームシールドぐらいかな?
      ラフレシアみたいな化け物が作れる時代なのに量産機は単純なMSのスペック上昇だけっていうのは軍縮っていうのを前提にしても何となく腑に落ちないって思ってしまうんだが
      F91はスレ違いだけどそもそもアニメで突っ込みどころが皆無ってのは無い
      結局のところアムロとシャアのラストだからオカルトでもOKってのと一緒で好きだから許せる・嫌いだから許せないとかっていうレベルの話だと思うわ
      CCAは俺も好きだけどオカルトエンドで興醒めって人も多いしね
      後日談はUCに限らず製作者サイドのお決まりの流れだから何も気にならないな~
    • 169.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 03時46分13秒
    • アムロの場合:サイコフレームの効果をまったく考えていない
      バナージの場合:サイコフレームの効果をある程度考えている(出来るかどうかはともかく)
      サイコフレームについての認識で全然違うだろ
    • 170.ななしさん
    • 2014年06月27日 06時05分32秒
    • そもそも奇跡を起こせるから起こしますってだけでも安っぽさフルスロットルなんだがな。
      できるからやりますって可能性をテーマにした作品でとんだ八百長があったもんだよなw
    • 171.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 11時38分23秒
    • ※168
      兵器の設定についても、サイコフレームの扱いについても、奇跡の演出についても
      ひとえに富野由悠季という男のバランス感覚が成せる技だよ
      好きだから許せる、嫌いだから許せないという二元論に無理矢理落としこむとするなら
      富野が描いた宇宙世紀のリアリティが好きな奴は、ユニコーンを好きにはなれないわな
      なんせあまりにも上手く行きすぎだから
      奇跡がそんな簡単に起こせるものじゃないということを、富野はアムロの命を代償とすることで描いてる
      ユニコーンはどうだ?
      ファンネルが衰退した一番の理由は「戦闘シーンがつまらなくなるから」だ
      事実ユニコーン最終話の戦闘シーンは評価されてないだろ、まぁ全体的にあんまり評価されてないが…
      富野はここでもバランスを考えてるんだよ。あんな万能兵器が浸透したらどうなるかをな
      設定だけの問題じゃないだよ。演出も、ストーリーも
      宇宙世紀の正史を名乗るのに相応しいリアリティをユニコーンが備えてるとは思わない
      嫌いだから許せないんだろって言いたいのなら、ユニコーンが何故嫌われるかを考えてみればいい
      富野信者だからだ。ガノタは新しいものを嫌うからだ。なんてただの思考停止だ
    • 172.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 13時52分11秒
    • 後付けがダメなら続編作れねえええだろおおおおおおおおwwww
    • 173.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 14時01分49秒
    • ※172
      作れてますが?
      F91やVは続編ですが?
      割り込んできて前後の整合性を考えずに後付けしまくるから問題なんだよ
    • 174.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 15時03分23秒
    • そこまで極端に富野に依存してる訳でもないと思うけどね。同じ宇宙世紀作品でも08小隊や0080、0083とかはストーリーや戦闘描写等でちゃんと評価されてたりもする。あっちだって別に演出面とかで富野が積極的に関わってる訳でもないのにね。
      大体、過去のガンダム作品で批判の声が大きくなるのは大抵どれも似たような傾向がある。ユニコーンなんかはある意味種死とかとそっくりだよ。
    • 175.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 21時59分41秒
    • ※171
      CCAの中でアムロが命を代償にして奇跡を起こしたっていう描写は一切無いよ
      後付の話でそれが出てきただけでアムロの生死は議論になってたぐらいだし
      UCが上手く行きすぎなのは同感だけどそうじゃない宇宙世紀ガンダムってあんまりないのよね
      バッドエンドってポケ戦ぐらいかな?Zもそうか
      いずれにしても全部上手く行き過ぎてるって言われる点は幾らでもある
      でもアニメなんだからそれで良いじゃんw
      進撃の巨人の中盤までのように何やってもダメな絶望的な展開がリアルっていうのなら正史には無いんだから50歩100歩
      揚げ足取りだから書くの迷ったけどバランス感覚が凄いならファンネルをそもそも初めから出さないよね?
      後からあれは失敗だったって事で取り下げてるんだから無かったことにする以外の方法でバランス取ることは出来なかったんだし
      UCが全体的に評価されてないってamazonとかitunesみたいな多くの人が集まる場だと絶賛してる人もかなり多くて★4.5とか普通に取ってるんだけど?
      どうやら君のバランス感覚は完全に崩壊してるみたいね
      リアリティに関しては0083とポケ戦以外は終盤のオカルトエンドが印象強すぎてSFロボットアニメの域は出てないって思うわ
      もし本気でリアルだと思うならガンダムはリアルだってガノタ以外のちょっとだけなら知ってるっていう女の子に言ってみると良いよ
      リアル論者で躊躇なく言えるって奴はどれぐらい残るだろ
      富野信者って言葉で思考停止っていうのはある場合も確かにあるけどお前の場合はどう見てもバランス感覚がなさ過ぎて典型的な富野信者だと思うわ
      こんな極一部の人しか見てないネットの世界だけならそういう奴が幅を利かせてるからBad頂戴するだろうけど大多数の人の感想だと真逆になるのは目に見えてる
    • 176.名無しのパイロット
    • 2014年06月27日 22時07分07秒
    • Amazonはあてになってネットはあてにならないって…
      Amazonはネット通販なんですけど?
      自分の意見と同じだから参考になって違うのは参考にならないって決め付けてるだけじゃん
      だいたいAmazonのレビューはあてにならないって昔から言われてるんですけどそれはスルー?
    • 177.名無しのパイロット
    • 2014年06月28日 00時04分47秒
    • >ガノタ以外のちょっとだけなら知ってるっていう女の子
      発想が中学生だよ
      自己紹介してるようなもん
      女がどう思うかが評価の基準かい
    • 178.名無しのパイロット
    • 2014年06月28日 00時27分21秒
    • 売り上げや尼のレビューなんかを持ち出すあたり
      種厨や00厨を彷彿とさせるな
      上手く行かない=バッドエンド。とにかく発想が短絡的すぎる
      俺の考えは唯一正しい解釈。根拠は説明しない。という傲慢さ
      反論は大概揚げ足取りで、的を射ていない。
      ユニコーンをアゲるのではなく、他を落として擁護し
      挙句アニメだからそれでいいじゃんって完全に見下しじゃねぇか
      お前本当にユニコーン好きなのか?擁護する自分カッケーって思ってるだろ
      相手の意図が理解できない、わかろうともしない。
      だからコミュニケーションが成立しない。
      コイツだったらそれも相手が悪いって言いそうだけどな
      ただの中二病だわ。相手にするだけ無駄
      最初のほうに、ユニコーン好きでもグッド評価貰ってる奴がいる
      そいつと自分が何が違うか考えてみればいい
    • 179.ななしさん
    • 2014年06月28日 11時43分55秒
    • 結局ガンダムUCを絵画に例えてわかりやすく説明すると、
      贋作として描かれたオリジナルよりデキのいい写実絵画にUFOとかネッシーみたいなありえないものを蛇足で書き込んだために絵画としての価値を潰してしまった作品って感じ。
      要らんもの書き込まなきゃ誰もが真贋にとらわれず感動してたはずなのにつまらんワンポイントで白けてしまったって作品。
    • 180.名無しのパイロット
    • 2014年06月28日 15時21分00秒
    • 売れたら正義
      面白さなんて二の次よ
    • 181.名無しのパイロット
    • 2014年06月29日 00時25分04秒
    • ※178
      論破された後は顔面トランザム発動してレッテル貼りしてさようならですか?w
      お前は中二まで行かない子供なのが丸出しだぞ
      どうせヤフコメとかでブサヨとかネトウヨとか連呼してんだろ?w
      売れた作品ってのは単純に買った人の数が多いって事なのは流石に分かるな?
      見てる途中で作品が面白くないと思ったら最後まで買う奴は普通いないんだよw
      顔真っ赤にして揚げ足取りにくるのは分かってるから補足しておいてやるが
      売上ってのは広告費によってかなり左右されるがUCが他のOVAよりズバ抜けて多く広告されてたということはない
      世間の相対的な評価を無視出来るほどお前の価値観は優れてるって言いたいのか?
      中二に失礼なほど中二病なのはお前だよww
    • 182.名無しのパイロット
    • 2014年06月29日 01時01分50秒
    • それと色んな意見の人が集まる場にこそバランス感覚のある評価になるってことは覚えておけ
      偏った意見の場で評価を聞くのは共産党員だけに原発再稼働に賛成ですか?って聞いたり
      自民党員だけに集団的自衛権の是非を聞いてるのと変わらんのだよw
      自分の意見に近い奴だけが正解を言ってるって奴は極右や極左になりやすいから気をつけろよ
      それとcg3bN2500は顔面トランザムしてるようだからしっかりと顔を冷やしておきなさい
      お兄さんと約束だぞ?
    • 183.名無しのパイロット
    • 2014年06月29日 01時31分38秒
    • 広告はされるものじゃなくて「打つ」ものだよ
      あと※182は完全にブーメランになってる
      まずAmazonのレビューは偏りが大きい事で有名
      それにスレタイをみればわかる通り、
      「UCって最初はクオリティ高かったけどあとは大した事なかったよね」
      って流れになってる
      つまりUCの評価に疑問を持ってる人が
      集まる可能性が高い
      そんな中で売上に言及する事は無意味
      反論があるなら作品そのものの質に対してコメントしなきゃ
    • 184.名無しのパイロット
    • 2014年06月29日 23時02分55秒
    • Amazonのレビューの偏りが大きい事が有名って言うけど
      どこの誰がそれを言ってるの?
      何かしっかりと裏付けのあるデータでもあるの?
      有名なはずなのにググっても出てこないんだけど
      まさか「僕の見てるサイトでは・・・」なんて言わないよね?w
      >それにスレタイをみればわかる通り、
      「UCって最初はクオリティ高かったけどあとは大した事なかったよね」
      って流れになってる
      つまりUCの評価に疑問を持ってる人が
      集まる可能性が高い
      お前はブーメランが貫通してることにすら気づいてないのか?
      先に例示されてるのにそれも分からないほど頭が悪いようだけどここは自民党や共産党~っていう話しをしておいたよね?
      偏った意見を主張してる人に内容の話しをしても思考停止してるんだから無意味なのw
      沖縄で市民活動してる奴に基地移設の件を説得出来るか?
      シー・シェパードに捕鯨を認めさせれるか?
      ここは好きじゃない作品にまでいちいちコメントを付けにくるようなのが湧いてる場なんだぞw
      そもそも大前提としてアニメや映画みたいな趣味のものの価値観を人に押し付けるのは池沼のやることなんだよ
      自分は面白い→面白いと思わない奴はバカ 
      自分は面白く無い→面白いと思う奴はバカ 
      ここではそういった奴が散見するね
      まともな奴は 自分は面白い→他人が面白いかどうかは別
             自分は面白くない→同上
      っていう発想だからイチイチ押し付けることはしないんだよw
      思考停止してる奴や敵対的な奴を相手にする場合で主観的な話しが無駄なケースは客観的なデータで話す方がマシな場合が殆どなんだよ
      世間に出ると客観的な話しが大事になるってことは知っておいた方がいい
      主観的な話しが通じるのは人間関係がある程度出来た後の話だ
      世間の片隅でひっそりと蠢いてるだけの奴にはいい勉強になったろ?w
    • 185.名無しのパイロット
    • 2014年06月30日 01時17分07秒
    • ※184は小学生かなんかだろうか
      とても文章がそれ以上の人間が書いているように感じられない…
      あと
      >売上ってのは広告費によってかなり左右されるがUCが他のOVAよりズバ抜けて多く広告されてたということはない
      これのソースどこ?
    • 186.名無しのパイロット
    • 2014年06月30日 02時14分39秒
    • ※184はきっと引きこもりなんだろうな
      尼のレビューが客観的データである、なんて言っちゃうぐらいだから
      そんなの一般的社会人じゃ恥ずかしくて言えないよw
      あれの参考になる・ならないの数なんて簡単に改ざんできるのにさ
    • 187.名無しのパイロット
    • 2014年06月30日 15時37分44秒
    • なんだかんだ楽しめたけど
      EP7はモブの戦闘やるぐらいなら主役にまわせよとは思った、最後なんだしさぁ
    • 188.名無しのパイロット
    • 2014年06月30日 21時56分45秒
    • ※184が図星過ぎてガノタに粘着されてしまっていますw
    • 189.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 03時02分02秒
    • ※185
      そりゃこんなバカは粘着されるだろ
    • 190.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 03時36分47秒
    • アンチだけじゃなくて原作が好きな奴からも叩かれてるんだから監督の構成力にも問題あるんだろうな
    • 191.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 11時36分13秒
    • よくよく考えたらコロニーレーザーってビームじゃ無くね?Iフィールドじゃ防げなくね?
      何で防いだんだろう・・・鏡でも持ってたんかね?
    • 192.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 22時05分21秒
    • 防いだのはIフィールドじゃなくてサイコフィールドな
    • 193.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 22時06分53秒
    • ep7ラストのは原理がしっかりしてるIフィールドじゃなくて、バナージからあふれ出るサイコパワーだから実体だろうとビームだろうと何だろうと防げる
      まあ俺はそんなに嫌いじゃないけどねUC。ep4ラストとかはかなり好き。
      バナージがビストさん1発でも、本人老いぼれで殴れないならベッドでもぶん殴ってたらもっと好きになってたと思う。感情ぶつけろよっていう。
      政治的に考えるミネバならともかく、バナージなら「そんなもの守るためにみんな死んだんですか」的な感想をもっと持っていいと感じたな。あの箱のためにクラスメイトやら先生やらギルボアさんやらダグザさんやらマリーダさんやら父親やらが死んでいったんだよ?そんな箱がどんな大層なもんかと思って見てみたらあんなもの。
      政治的に考えれば確かに重要なものかもしれないけど、割と感情的なキャラじゃなかったっけバナージって。もっと昂ぶっていいと思ったな。アニメしか見てないから本当は何かしら考えてたのか知れないけど、いい子すぎるように感じた。
      つか、箱に対する「そんなものか」って感想をアーガマの艦長に言わせたらダメなんじゃね?あいつは政治的に考えなきゃいけない立場にあるでしょう。
      あと箱の中身があれっていうのもなんだかな。
      ラストでも言われてたけど連邦と財団の力があればいくらでももみ消せるだろうし、そもそもあれが本物だって証拠もないわけだし、ミネバが本物かもわからんわけだしね(市民的には)。
      芸能人のゴシップ程度には話題になるだろうけど、すぐ火消しされて終わりになるんじゃないかな
      まあその証拠にF91があるわけで。可能性をテーマに据えるるなら、あの年代は選ぶべきじゃなかったと思うな。
      それこそ冨野が宇宙世紀から正歴まで8000年くらい間をあけてくれてあるんだから、そこでやった方が良かった。
      可能性がテーマじゃないならフロンタルの共栄圏構想を「それでも」って潰すべきじゃなかったしね。
    • 194.名無しのパイロット
    • 2014年07月01日 22時11分42秒
    • ※189
      ファビョリ過ぎてアンカミスってるぞw
      ID:1XizffCf0はイチイチ煽り口調なのは気になるが言ってることは意外とまともだし
      突っかかってる奴は感情を振りかざすだけで内容は支離滅裂だったり無根拠な言い分か
      子供の喧嘩みたいなコメか揚げ足取りしかしてない印象しかないわ~
    • 195.名無しのパイロット
    • 2014年07月02日 01時34分19秒
    • >可能性をテーマに据えるるなら、あの年代は選ぶべきじゃなかったと思うな。
      逆シャアの「後」を選んだのは福井がどうしてもNT論とかに関わりたかった、それと人気や知名度の高さを利用したかったんだろうね
      それにガンプラの売れ筋でもある年代でもあるし
      ぶっちゃけF91やVの後の作品を作ろうなんていう気概はなかったんだろう
      その方が整合性という意味では問題なかったんだけどね
    • 196.名無しのパイロット
    • 2014年07月02日 04時03分01秒
    • ガノタは語りたいだけだ!
      ただそれだけだ!
    • 197.名無しのパイロット
    • 2014年07月02日 15時48分06秒
    • 自分は好きだけどなぁUC。
      まあユニコーン等がスーパーロボットすぎるとか、技術面の整合性は微妙だけど。
      ニュータイプは「感覚が拡大し他者と誤解なく分かり合える人々」であって、本質的にはそれ以上でもそれ以下でもない。
      でもニュータイプが知られてなかった頃からすると「新しい能力に目覚めた人」てことで、ニュータイプは「可能性の象徴」として認識された。
      昨日出来なかった事が、明日は自分にも出来るようになるのかも知れない。
      結局UC0096以降も戦争は続く(F91等)から、そんな甘っちょろい理想は嘘っぱちだったと言う人もいるだろう。
      でも結果は失敗だったが「平和を実現する可能性」は確かにあったわけだし、事実バナージ達のおかげで「しばらくは平和になった」のかも知れない。
      後付けな以上、前後との矛盾ゼロってのは厳しいけど、制作側のメッセージみたいなんは伝わってきた。
    • 198.名無しのパイロット
    • 2014年07月02日 18時06分53秒
    • つか、ダイクンの提唱したニュータイプになら、今すぐにでも、誰でもなれんだよ?
      「お互いに判りあい、理解しあい、戦争や争いから開放される新しい人類の姿」だからね。
      単純な肉体の進化じゃなくて、意識の進化なんだよ。
      それを「新しい人類の姿」ってとこだけ切り取って超能力者だと言ってるのが本編の人々。実際にそんなすごい人が、しかも英雄という形で出現してしまったから無理もないと思うが。
      きっとダイクンは肉体が進化した人類が現れるなんて意味で言ったわけじゃない。
      地球という狭く奪いあわなければいけない環境から解き放たれた、際限のない広大な世界に足を踏み入れた宇宙移民だからこそ、互いを理解し合って、助け合って、そして戦争からも解放されることができるって説いたんじゃないかな。
    • 199.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 01時14分10秒
    • 作画やBGMのクオリティ自体は間違いなく高い
      肝心のストーリーはある程度深読み出来ないと意味が分からないから好みが分かれそうだ
      大人向けと言われてるだけに(精神)年齢低いほど支持率が下がりそう
    • 200.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 05時00分04秒
    • BGMは確かにクオリティ高いけど作画は崩壊してないだけで演出を含めると並かそれ以下
      後ストーリーは大人向けじゃなくて大人ぶりたい奴向け
      深そうに見えて実は底は浅い
    • 201.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 11時56分29秒
    • ストーリーはなー・・・
      あんだけ派手にドンパチして後に何も影響がありませんでした。って言うのは流石に・・・
      せめてもう少し隠れてオカルトするとかユニコーンのデータを自分で抹消するとかの火消しを
      してくれないと形だけでも納得できる場所が無くてな・・・
      やりたいことは分かるし粒も揃ってるんだろうけど、辻褄合わせとかストーリーのつなげ方が悪かったんじゃない?
    • 202.名無しのパイロット
    • 2014年07月12日 22時22分12秒
    • 主人公とヒロインが綺麗事しか言わないストーリーが大人向けなのか?
      種と何が違うんだ?
      どこからどう見たって中高生向けガンダムだろ
      これを理解できない奴は子供って言いたいだけに見えるわ
    • 203.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 22時37分51秒
    • ※202
      >主人公とヒロインが綺麗事しか言わないストーリーが大人向けなのか?
      種と何が違うんだ?
       
      こんな短絡的な話しか出来ないから子供には分からないって言われちゃうんじゃない?
      種は個人的にも子供向けだとは思うけどわざわざ他作品を名指しで批判するあたり本当に子供っぽい
    • 204.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 20時13分56秒
    • 答えになってないよねそれ
      ただの個人攻撃じゃん
    • 205.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 09時57分31秒
    • ジュドーがグレミーを正論で言い負かしたのに比べたら、バナージ達のフロンタルに対するそれは回答にもなっていない。希望と言えば聞こえは良いが、結局は問題を先送りにしている政治家と一緒で現実から目を反らしているだけにしか見えない。
      アムロもちょっとバナージに近いけど、それでもアムロは最後に希望の光を示して、皆が自然とそれに協力する、と言う形で希望を具体的に表現していた。そう言うメッセージが例えばキラやバナージからは見えてこないんだよね。だから主人公として影が薄い、と言われる。
    • 206.名無しのパイロット
    • 2014年07月17日 00時21分44秒
    • 実際それがF91やVという形で現れてるからな
      バナージとミネバは木星で隠遁してるなんて話を聞くけど
      それが本当なら無責任すぎると思わんかね
      何事もなければF91の時には普通に生きてるぞバナージ
    • 207.名無しのパイロット
    • 2014年07月22日 18時29分15秒
    • 結局のところさァ、終始〈なんか勿体ない感じ〉がするんだよ。
      もっと面白く出来たかもしれないけど、どうすればいいのかは分からない。
      そんな感じ。全26話のTVアニメなら良かったかもね。
    • 208.名無しのパイロット
    • 2014年07月24日 18時42分18秒
    • ここのコメントの評価にはどれほどの信ぴょう性があるんだろうか
    • 209.名無しのパイロット
    • 2014年07月29日 00時09分31秒
    • ※208
      ここはアンチがフルボッコにされて涙目って流れだな
      一般的な評価や売上は高いんだからここの評価はまだ中立的な方なんじゃないの
    • 210.名無しのパイロット
    • 2014年07月30日 22時59分15秒
    • 売上の話なんてしだしたら種死はガンダム史上最高傑作という評価になるんですけどね…
      逆シャア直後という舞台設定でOVAなんだからそりゃ売れるだろ
      それが無かったらどれほどのもんかってことよ
    • 211.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 09時44分00秒
    • 売上もいちアナザーの00劇場版やリメイクの新約Zが15万に対して
      (しかもこっちは映画館で70万人ぐらい見てる)
      20万ぐらいなんだから大して凄くないような
    • 212.名無しのパイロット
    • 2015年03月08日 21時34分12秒
    • オリジン見たが人間の作画や色彩設定が古臭いのにメカが安っぽいピカピカ3DCGで合ってない気がした
      戦艦が近過ぎてこれじゃあ機体を旋回させることさえ出来ないよ...
      CGも安っぽくてチープ
      ワイプとかMSの動きの演出がワンパターン過ぎてキツかったよ
      UCクオリティと思ってたからがっかりです

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