キラ「人殺したくない


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:20:11.22 ID:Cb9pyUbh0.net

何故?
パトロンがラクスだから滅茶苦茶できただけで
駄目人間度合ならアセムとかガトーも相当なものだと思うんだが


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:29:51.44 ID:MG7eFZJk0.net

一番のキチガイはカミーユだけどな


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:33:31.18 ID:Cb9pyUbh0.net

>>3
カミーユはキチガイじゃないだろ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:45:39.87 ID:2+oucO+M0.net

>>7
盗んだmk2で笑いながら生身の人間に攻撃


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:31:50.72 ID:EvD+ET680.net

俺からラクスを奪った


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:31:59.80 ID:qtT4QFvF0.net

劣等生もそうだけど、主人公が俺TUEEEEしてると、まわりのキャラから浮きまくりで、掘り下げて欲しいところが全部チャラになるからストーリーブレイカー超UZEEEEEEEEEEEEって話


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:37:03.82 ID:Cb9pyUbh0.net

>>6
キラけっこうボコられてるぞ



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:37:14.51 ID:QoN97IaE0.net

主人公を乗っ取ったという大罪があるだろ


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:43:26.88 ID:jBpCYAF3i.net

シンにむちゃくちゃ感情移入してたから親の仇並みに嫌い
でも関係ないスレで騒ぐのは流石におかしい


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 08:59:42.88 ID:Jd6CdyXi0.net

叩かれてるのは負債なんだよなあ


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 09:01:42.33 ID:Hayg1SV/0.net

キラは何がしたいのかわからんから


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 09:11:45.28 ID:GXlx29KF0.net

まあ、嫌ってマンセーされてるイメージが強いけどアニメよく見てみたら
「お前は戦場介入して混乱させているだけだ!」とか結構正論で非難されてたりするよね

なおその辺りをスパロボでやったらキラヘイト扱いされた模様


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 09:16:59.08 ID:Cb9pyUbh0.net

>>26
アスランですらマジギレしてるからな
でもトダカのくだりとかみるとやっぱマンセーでもあるね


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 09:35:25.17 ID:rYFJECfj0.net

>>26
キラによる唐突なセイバー解体ショーには、スパロボ勢もドン引きしててワロタ
スーパー系はあいつ友達を撃墜しやがったのか!と激怒
アムロには自分の操縦技術によほど自信があるのか知らんが
一歩間違えばアスラン死んでたぞと非難され
クワトロは友人にあんな目に遭わされてショックだろうが……とアスランを慰め出す始末


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 09:58:10.54 ID:Cb9pyUbh0.net

>>43
あれをキラヘイトって言ってた腐の皆さんはなんだったのだろうか


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:00:23.70 ID:GXlx29KF0.net

>>46
ネットでの偏った情報で叩いてる奴多そう
あの画像だけ見て「キラヘイト」って言ってる連中とかね

ランドルートだと完全にキラ味方だし
セツコルートですら原作にないフォロー多いのにさ


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:26:42.87 ID:Cb9pyUbh0.net

>>47
あれがキラヘイトってやつは見プレイだよなぁ…
もしくは原作の内容完全に忘れてるか


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:29:31.27 ID:T5zQJ0kQ0.net

クルーゼのキチガイな主張を「それでも」守りたい世界があるんだー、と
正論と認めたのがマズかった

あの手の道連れ系の敵には、幽白のキチガイ医者に対する変身能力者のセリフみたいに「独りで死にやがれ」とでも言っておくべきやったな


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:35:33.20 ID:yy/5Uhx7O.net

>>53
既にXでガロードが変態兄弟にそれやってたのにな


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:36:20.08 ID:Cb9pyUbh0.net

>>53
言ってること自体は間違ってないからな
「おまえが言えることじゃない」ってだけ


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:46:03.91 ID:T5zQJ0kQ0.net

>>56
割と言ってること滅茶苦茶だったと思うが


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:49:01.59 ID:Cb9pyUbh0.net

>>57
そうだっけ?どこらへんが?


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 10:52:07.30 ID:T5zQJ0kQ0.net

>>58
セリフ自体はもうあんまり覚えてないから滅茶苦茶だったという印象しかないんで
出来ればお前にどこらへんが正論だと思ったのかを書いてほしいが、うん、めんどくさいけどまあググってくるわ


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:00:30.79 ID:T5zQJ0kQ0.net

>>58
見直したら抽象的過ぎて思った以上に掴みどころがなかったが、とりあえず自分は物事の狭い一面しか知らないと認めてるのに
自分だけには人類を裁く権利があるってのがもう意味不明ってかキチガイ


68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:06:23.67 ID:Cb9pyUbh0.net

>>64
権利うんぬんって部分はキラさんが認めた部分じゃないじゃん
憎みあって業を重ねて知りながらも突き進んで争ってきたのは誰だみたいな話じゃねえの


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:14:28.14 ID:T5zQJ0kQ0.net

>>68
そうなのか
しかしそこを除いても一面的な部分しか認めてないと認めておきながらそれが人類の全てとし
勝手に滅びしかないと結論づけているのがおかしい

決して正論とは言えないんだから、普通にそこを突けば良かったのに「それでも」と応えたのはマズかったな


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:18:15.53 ID:Cb9pyUbh0.net

>>79
いやこんな滅茶苦茶な世界になったのは自業自得ってのはその通りじゃん
正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず!聞かず!ってところなんか
種死のキラの独善的な行動に思いっきり刺さってる


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:11:44.26 ID:pHfBakog0.net

キラほど叩かれないがアスランもだいぶおかしい
ザフトを裏切った経歴のある人間をなぜ議長は特務隊に入れたのか


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:15:08.96 ID:sALjizTk0.net

>>76
パトリック・ザラの息子っていうネームバリューだけ利用したかったんじゃねえの
一部のタカ派には未だに人気らしいし


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:12:50.93 ID:Ma7BHTSAi.net

ていうかあの世界のメインキャラ突っ込みどころありすぎる


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:13:54.35 ID:Cb9pyUbh0.net

>>77
ユウナがマトモな部類とか言われてしまうレベルって相当だよな


81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:15:59.70 ID:yy/5Uhx7O.net

>>78
酷いのはキャラだけじゃないからな
僅か2年で焦土をあそこまで復興させ連合との関係を修復したチート政治家親子


82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:17:11.24 ID:GXlx29KF0.net

>>78
まあユウナは
「二年前に連合に攻められてあっさり焦土にされたし、国を守るために連合と同盟組むべきだろJK」とか
「敵の空戦MSはたったの二機だ、取り囲んで落とせ」とか
結構まともな意見多いしな

ジブリール匿ったのは大きなミスだったが


90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/07/05(土) 11:25:57.83 ID:yy/5Uhx7O.net

>>82
短期間での復興のためにもヤバい筋と無理したんだろうな
アズラエル時代と同じ合理的なノリでやれるとの期待もあったのかも

こういう脚本とは正反対の優秀さを発揮して貰わないと成立しない世界って


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

まとめサイト速報+

閃光のハサウェイとかいう小説wwwwwww

電車で隣に座ってる子の耳元で(スパイダァァメエェェン…)て囁くの楽しすぎワロタwwwwwwww

アムロがいなくても連邦は勝っていた、俺納得できない

ガノタ「ユニコーンのラストはオカルト」僕「逆シャアは?」ガノタ「

今期アニメ機動戦士ガンダムさんの声優wwwwwwwww

妹「殴ってみろよww殴れないんでしょ?」→

野々村議員の1ヵ月が忙しすぎてワロタwwwwwwwwwww

ララァ専用キュベレイがあったらハマーンより強いの?

ガンプラ10個くらいポチッたンゴwwwwwwwww

ガンプラのHGってMGの完全劣化やん・・・

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1404516011/

HGUC 1/144 ZII (機動戦士Ζガンダム)
HGUC 1/144 ZII (機動戦士Ζガンダム)


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時21分25秒
    • 撃たせないで、もうやめろ!からのフルバーストが、ね
    • 2.名無しのロット
    • 2014年07月05日 18時24分13秒
    • オタクが一番嫌いなタイプだな
      逆にカミーユは好かれそう
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時27分19秒
    • 自分の周りが全てで周りの人間が幸せならそれが正しいと思ってるだけだから。それを全世界に武力で押し付けるから厄介
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時27分31秒
    • 人気があるからアンチも多いんでしょ
      あまり叩かれないロランとかガロードなんてゲームにもろくに出れてないじゃん
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時28分02秒
    • 運命になってから人間味消え過ぎてる感じがしてどうにも。悟りすぎてるのかな
      それと集団でボコられてるミネルバの方にも攻撃しちゃうのは正直印象悪い
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時38分37秒
    • 嫌われてるって言っても、この手のサイトに常駐してる連中限定なだけだろ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時43分20秒
    • 運命だと、自分と自分の周りさえ幸せならいい、それを武力で世界に押し付けてやる感が伝わってきてどうもな…
      何もわかってない子供が、実力と武力だけ持つとこうなるんだよ、っていう模範になるキャラだと思う
      まあキラさん嫌いじゃないけどな
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時44分03秒
    • おれはこういうめちゃくちゃな主人公好き
    • 9. 
    • 2014年07月05日 18時45分37秒
    • ※4
      お前みたいな関係ないキャラを落としてまで擁護するような奴がいるから
      無駄に嫌われるんだよ…
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時47分11秒
    • だって種死だと欠片も感情移入できないじゃん?
      感情移入できない主人公は叩かれるか無視されるか
      そして、キラの行動を見れば多くの人が叩く方に回るのも当然
      テロで自分の正義すらもってないような奴を好きになれるわけがない
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時51分21秒
    • 〉アニメよく見てみたら
      〉「お前は戦場介入して混乱させているだけだ!」とか結構正論で非難されてたりするよね
      違う違う
      それは「本当はキラキュンが正しいのに、アスランったら解ってない!」ってつもりで脚本家が書いたセリフだよ
      マクロス7のバサラが敵と歌でコミニケーションしようとしたら、
      仲間が「戦場で何やってるんだ!」って怒るでしょ?
      あれと一緒のノリなんだよw
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時52分41秒
    • 戦場を混乱させて戦争を長引かせたとかザフトから出向してきたような人にキレられるけど、介入行動自体が局地戦にわずか二回で大局に一切影響与えてないよね
      デストロイ侵攻時もキラがザフトの戦力削いだからザフトは対応できなかったと言ってみたり、シリーズ通してアンチの捏造がトップクラスのキャラ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時55分22秒
    • もうキャラクターデザインがうけつけない
      SEEDからは世界が違う
      妙にガンダムも見得を切るような動きがカッコイイみたいになり
      おめーらわかってねーよ!
      となる
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 18時58分18秒
    • クルーゼに論破され過ぎ
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時00分20秒
    • おっと、平井久司さんの悪口はソコまでにしてもらおうか
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時03分18秒
    • 本気でクルーゼのあれが正論に思えるなら色々と不味い
      そもそも昔からクルーゼは聞く気が無いから論破も何もないって言われてるだろうに
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時06分36秒
    • キラって、なんか何処にでもいる偽善ばかりの主人公なんだよな。魅力がないのはそのせい。
      他の主人公は結構人間的というか何処にでもいるような主人公ではないと思う。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時06分41秒
    • ※16
      ああいう暴走はわからんでもないけど、
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時07分29秒
    • 人気の裏返しだと思ってる。
      結局時代に翻弄されちゃった可哀想なキャラって印象。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時15分40秒
    • キラはラノベの安っぽい主人公みたいなんだよ
      主人公だけでいえばアセムやフリットの方がマシ
      キオは…うん同レベルだな…
      ※4
      馬鹿はこれだから困る…
      Xも∀も世界が荒廃した後の世界観だからスパロボだとクソみたいに出しづらいんだよ
      だからα外伝やごちゃまぜになったZシリーズのような世界観でしか出せない
      ※13
      とりあえず、お前はスクライドでも見てこい
      そしたら平井久司のキャラデザは好きになれる
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時19分59秒
    • 見た事ないし見る気も無いし誰だか知らんがこいつだけ叩かれてるんじゃないと思うよ
      作品丸ごと叩かれているんだろ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時23分10秒
    • 一個一個の戦闘見ていくと中々エグイことやってんだよな。ストフリ初出撃の時はドラグーンで戦艦のスラスターを狙って航行不能にしたりとか。
      クルーゼ戦で「守りたい世界がある」とか言っといてやってることは局地戦に乱入して他の奴の死ぬ確率を上げるようなテロ行為で、それについて自覚してたり悩んだりする描写が無いのが問題。
      一応二年間病んでたみたいな設定はあったらしいがそれが治ったようにも見えないし、むしろ病み方が変わっただけのようにしか映らなかったわ。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時27分28秒
    • SEEDだけなら戦後色々活躍したとか想像できるけど、種死で責任とらないで隠遁してたとか行動が無茶苦茶やってるとか
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時34分05秒
    • これはキラに限った話じゃなくて種に出てくるほとんどのキャラに当てはまるけど
      具体的な理由や目標が無いんだよ。
      種序盤のキラが戦う理由は、AAに友人が乗っていてストライクを操縦できるのは自分だけだから
      こういう明確でわかりやすい理由があるんだけど
      種後半から種死にかけてのキラは「こういうことはもう終わりにしたい」としか言わない
      そのために具体的にどうすんのってところに踏み込まない
      で、最後は力で蹂躙して終わりだから凄く理不尽に感じる部分が多い
      種のほうは、とにかく絶滅戦争だけはさせるなっていう意識なんだろうと思ってたけど
      種死のほうは本当によくわからん。何がしたかったんだコイツラ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時36分50秒
    • ※13
      平井さんのキャラデザは厨二病的世界観と相性悪いんだよ
      俺も嫌い
      何カッコつけてんの?馬鹿じゃねーの?って思う
      スクライドみたいな熱血系やリヴァイアスみたいな地味系ならいいんだけど
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時38分06秒
    • 友人と死闘して悟った結果がラクシズ化、無思慮にも程がある
      しかもストーリー上キラさんが大正義で優しい、格好いい!って演出じゃそりゃ言われるよ
      本当に人気の裏返しだけだったら他の主人公も相応にアンチがついてないとおかしいよ
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時41分51秒
    • ※26
      むしろアンチいないと思ってんの?
      アムロやウッソなら非難されないだろうと思ってるなら幻想だよ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時48分22秒
    • キラって種だと周囲に流されてるだけで、種死だと悪い方に悟り開いてるからどうしようもない
      好きになる要素は特に無い
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時49分56秒
    • 何故、精神的にズタボロ状態のキラ・ヤマトに平和思想()を与えたラクス・クラインに思想的影響を与えたマルキオ導師を批難せずに、キラだけをヘイトするのか分からんw
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時53分05秒
    • 夫妻が嫌われてるのに巻き込まれてるだけなんだけどその嫌われてる夫妻要素を除くと無印まで遡らにゃならんのよなぁ
      無印時点なら賛否両論こそあれ一端の主人公だった
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 19時54分26秒
    • やっぱり種死で印象が悪くなったよな
      無印の時は普通に共感してたんだけど・・・
      アスランやカガリが普通に働いてるのに、キラの方は隠遁生活って時点で印象が悪かったし
      ようやく動き出したらカガリに偉そうなことを言うし(実際にカガリの選択が間違ってたとしても、今まで何もしなかった奴に「バカなこと」呼ばわりする権利はない)
      頼まれもしないのに戦場に出てきては混乱を広げるし
      あと、種死はアークエンジェルのクルーが全員キラの犬になってるのも嫌だったな。
      誰か一人くらいツッコミとか批判をしろよ。
      まあ、ザフトに攻撃された時のセリフからして、自分たちがテロ活動に加担してる自覚すらなかったようだが・・・
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時07分33秒
    • クルーゼ「お前は世界の業そのものだ。その業によって生み出された自分だけが世界を消滅させる権利がある。」
      キラ「それでも守りたい世界があるんだ!」
      キラはフリーダムに乗る前にすべての業を背負う決意をしたんだよ。
      守りたい世界のためにかつての仲間と敵対した。
      種死ではユニウスセブンが落とされるまで決心つかなかったけど
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時10分38秒
    • まあガンオタからは叩かれまくってるけど当時見てた一般層からは普通に人気あるんだよなぁ
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時29分07秒
    • オタクってなんかねちっこいとこあるよな
      ちょっとやらかしただけでもいつまでもネチネチ言われたり、屑呼ばわりされたりさ
      当時はネットなんてやってなかったからキラが嫌われてるのを知ったときは驚いたわ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時30分49秒
    • 分かりあえないのがガノタだから仕方ないね
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時44分01秒
    • 最初は悩みながら守っていたんだけどね
      意味不明な恋愛や、なまじ強力な力での制圧に変わっちゃったからね オレツエーか
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 20時52分02秒
    • ※34
      中学の友達は種死最終回にキレてたぞ
      キラ一味のせいでみんな滅茶苦茶になった!って
      普通そういう感想だとおもうんだけど
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 21時08分48秒
    • 皆めちゃくちゃになったも何も議長案が対案出す以前に破綻してるとわかりきったことだから
      いなきゃ纏まってたわけではないよ
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 21時42分18秒
    • 元祖俺TUEEE
    • 40.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月05日 21時55分54秒
    • 最初は種キラ好きだったから、運命に出てきたときは喜んだ
      けど、なんか見てられなくなって途中で見るのやめちゃったんだよな
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時01分21秒
    • 個人的にはオーブが戦犯すぎてキラはどうでもいい。
      武器商人が平和を宣言して、取引相手を非難するし、平和宣言する割には条約破って兵器密造する。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時01分37秒
    • 種キラ好きほど、運命キラは受け付けないんだよね。
      正確には、序盤の悩みながらも自分が為すべき事をやってるキラが好きな人ほど、フリーダム搭乗後のラクスの操り人形と化したキラは受け付けない。
      種厨は当時、種を叩いていたのは一部のおかしな奴だけだと言い張りたがるけど、当時からアンチの方がファンより圧倒的に物語、設定双方について詳しかった。
      開始前の期待度の高さを、監督と脚本が作品を私物化して全力で裏切ったのが種。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時01分41秒
    • ※34
      種は普通に楽しんで見れたけど、種死は擁護できん。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時05分07秒
    • 当時高校生だったが、種のキラの人気はあっても種死はそんな人気あったっけ?シンに撃墜されて喜ばれてた印象しかないわ
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時06分22秒
    • ※40
      其れなんておま俺?
      全く同じ意見でワロタw
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時12分14秒
    • まぁ、俺はセイバーぶった切った時点で許せなかったな。つうか、アスランの機体は隠者よりもイージスとセイバーのが好き
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時14分08秒
    • ※42
      昔にアンチが流した嘘情報が今でも使われてるのに冗談キツイ
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時16分25秒
    • ※4
      ロランは出てるだろwwww  
      キラはバルトフェルドの恋人と片腕片目奪っといて自分は結局五体満足で恋人のラクスもいる
      というのがありえない     
      あれを許すバルトフェルドもおかしいけどそれで自分は恋人作って満足ってのはなあ
      せめて気を遣う描写くらいいれろよ   アイシャの写真悲しそうに見てるバルトフェルドかわいそうだは
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時20分12秒
    • エターナル合流の回で虎さんなんて言ってたよ?
      本当に見てないアンチっているんだな
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時25分14秒
    • AGEのフリットも結構叩かれてたけど放送後に見直されるようになった印章
      かくいう俺も「戦争とはいえスパイは処刑とか酷すぎ」とか見当違いな批判してたが
      元々スパイ罪自体が俺が思ってたより重いのな
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時35分27秒
    • 種→「ナニコレクソだわ…」
      種死→「…」(絶句)
      それからしばらく→「種も種死もクソだわ」
      更に経ってから→「でも種って種死よりマシじゃね?」「まぁ…そりゃな」
      現在→「種はマトモ、種死はクソ」
      草の根運動が成功した良い例
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時36分55秒
    • 「イヤだ」「ダメだ」だの
      感情で他人の意見を否定するだけで、
      自分から一つも解決策を出さないって
      何なんだアンタは!?
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時38分52秒
    • ここまで非難する側は理由があるけど、擁護する側はキラのいいところなんて何も書かずにただ人気があるの一点張り
      いいところがないって認めてるようなものじゃん
      一体キラのどこに魅力があるんだ?
      特に種死以降のキラのどこらへんに人気になる要素があるのか教えてくれよ
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時43分23秒
    • ストライク時代はダメなとこもあるがまあ良かった。戦闘も考えてたりして面白かったよ。換装システムも良かったし
      フリーダムに乗った辺りからなんだかなぁ・・・って感じ
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時47分19秒
    • 嫌いになるのと同じように、単にそのキャラが気に入ってるとか好きじゃ駄目なのか?
      それこそ一番初めに見たガンダムの主人公だからみたいなのでも、フリーダムかっけぇでも理由にはなる
      ※53は好きなキャラにいちいち理由とか魅力とか小難しい事でも考えてんの?
    • 56.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 22時52分54秒
    • クルーゼに言い返せないのはキラの性格と出生じゃ仕方ないと思う。
      ※50
      戦時中とはいえ「例外なく死刑」はやり過ぎだがな(戦時中はスパイ罪は重くなるが、死刑は決して多くなかった)
      俺もフリットは好きだけどさ、その辺ははっきり言わんと。
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時04分49秒
    • 種死はシンが精神的に子供すぎて、相対的に大人なキラの株が上がっちゃうんだよ
      キラと対等に渡り合えるキャラがザフトにいなかったのは大きい
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時04分52秒
    • キラが進む果てに何が有るのか分からんから嫌われやすい。だって理想や理念や矜持ってやつをほとんど持ってないに等しい。
      そんな奴が口を出すのならともかく理念の方はカガリぐらいしか語ってなかった。で交渉決裂したら何も語らず力任せに相手をぶっ潰すからな。こいつの理想ってやつがどんなものか分からんから嫌いなものや、気に食わない相手を叩きのめしてる風にしか見えない。
    • 59.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時14分22秒
    • 話題違いなのはわかってるがあえて言いたい。
      キラよりネオの方がひどい。
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時17分37秒
    • 2年間ニートしてたのにいきなり戦争に参加しだしたのがやっぱ悪いな
      ラクスが命狙われてたのだって条約無視のチート機体フリーダムやアークエンジェル、エターナル
      を返還せずにこっそり修理して所持。プラント内部にSフリーダムIジャスティスを開発させて
      後で横流しできるようなラクス派が忍び込んでたりしてた訳だし命狙われないほうがおかしいわw
    • 61.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時24分18秒
    • ※55
      別にお前がどういう理由で好きでもそりゃ自由さ
      でも、人気があると言い切るからには魅力の一つも語ってもらわないと単にお前が好きってだけになるじゃないか
      人気はあるけど魅力は特に語れない!じゃあ説得力も何もあったもんじゃない
      それにキャラを好きな理由って小難しいことかねぇ?
      それこそフリーダムかっけぇなんてのは単純明快じゃないか
      でも、それはフリーダムが好きな理由でキラが好きな理由じゃない
      普通は好きな理由ってのは小難しく考えなくてもパッと思いつくだろ、見た目以外好きじゃない場合を除いてさ
    • 62.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時24分34秒
    • こんな感じで謎の批判するアンチがいるからダメなんだと思うんだ
    • 63.名も無きパイロット
    • 2014年07月05日 23時30分54秒
    • ※16
      論理的に言い返せてないという事を論破されると言うんだろうが 相手を納得させるとかじゃない
      グレミーみたいに聞く耳持たない奴でもジュドーが論破されたとは言われて無いだろ
      キラは完全に言い負かされて口をつぐんでる時点で論破されてる
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時42分34秒
    • 当時の腐のしたこと考えればアンチが出るのはしゃーない、それが感情論でもね、腐がそうだったんだからそうなるのは自然な流れ
      でもさすがにスパロボZがマトモはないわ
      叩かれるのはまだわかる、ミネルバ側だしね
      援軍に来たら「帰れ」
      ハリーやシン以外の面子とは「あの時はみんな受け入れられなかっただけさっ、一緒に戦おう」なんて程度の低い取ってつけたレベルの和解
      非難の筆頭だった鉄也とはそんなレベルの和解すら無し
      二次Zではソレビ連中や黒の騎士団、W勢に対して碌な疑いや疑念も抱かず共闘(ZEXIS内では諍いがあったが、きちんとした形で和解してる)
      テロ組を叩かせないために鉄也はリストラ
      ハリーやセツコ、ランド組からのフォローも霞むくらいの酷さ、スパロボファンや一部のキラアンチからさえ酷いと言われてる
      スパロボ関連のスレ行けばわかる
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時47分47秒
    • フレイ寝盗りが
      何故かキラの心を理解しないサイが悪い!
      って事になってて
      サイとキラが再会した時に
      何故かサイが謝って、キラが謎理論で上から許すとか見た時
      もうSEEDに希望を持つのは辞めようと決意した
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時48分08秒
    • Seedって水戸黄門みたいなもんだから
      しずまれぇぇぇぃしずまれぇぇぇぃフルバーストびいいいいいむ
      で全て終わるから
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時48分59秒
    • ※62
      批判的な意見は全てアンチ扱いして、盲目的に擁護している人がいるから
      それに対して具体例を挙げて否定しているだけのように見えるけど?
    • 68.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時51分16秒
    • 劇場版で汚れの無いカミーユとオリキャラを筆頭に徹底的な擁護を受けて問題要素を無くしたシンっぽい何かだからなぁ
      Zのリアル主人公とはよく言ったものよ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時57分43秒
    • ※67
      戦火の拡大に伴ってプラント移住を考える程度に当初は議長を信じてたわけで、議長プロデュースとはいえミーアラクスを見るに世論としてラクス他を糾弾できる環境ではない
      議長も議長でフリーダム他の情報は掴んでないし、潜在的な脅威として排除するには詰めが甘い上に失敗のリスク高すぎ
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年07月05日 23時58分56秒
    • スパロボLの種死の扱いはうまかったな
      ただキラとシンの仲がよすぎて若干キモかったが
    • 71.名も無きパイロット
    • 2014年07月06日 00時05分02秒
    • アンチは具体的にどこがどう駄目なのか説明しているのに信者は人気があるから妬まれるニ.ダ!!の一点張り
      もうこの時点で客観的にみてもどちらがまともか分かるだろうに
      そもそも自分の好きなキャラの擁護すらろくに出来んてどういうことだよ
      やっぱり種厨はどこかおかしいわ 他のガンダムの信者とは明らかに違う
    • 72.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時10分01秒
    • 種の話題は結局信者、アンチのレッテルはってからの煽り合いになるのが笑える
    • 73.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時19分03秒
    • てか単純にテロ行為してんじゃん
    • 74.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時23分34秒
    • 敵が正論言って感情的に返すってガンダムの伝統だったろ
      と言うかクルーゼのくだりはそれしか知らない~のところでキラが論破してるけど聞いてないだけだよな
      主人公交代してテーマブン投げたから叩かれてるんだろうけどキラ憎しはおかしいわな
      あいつのおかげで独裁者倒せたんだから、あんなプランの導入の仕方無理だろ
    • 75.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時26分42秒
    • 米66
      あ、アンタはぁぁぁー!!
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時28分45秒
    • なんだかんだ言ってもキラいなきゃ人類終了の事実が覆せないのがCE
      運命プランにしても、より良い適性を子供に持たせようとしてスパコディ構想の再燃と適性の椅子を争うだけの机上の空論
      そう考えると働いてるわ
    • 77.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時41分22秒
    • 種はともかく、種死のキラは擁護のしようがなくね?
      戦場に割り込んで、「戦いをやめろっ!!」「言うことを聞かない奴はこうしてやるっ!!」だもの。
      正論をつきつけられると、「だけどっ...」「それはっ...」とか反論があるようなそぶりだけして
      結局何も言い返さず、相手が居なくなってから
      「アスランは騙されているっ!!」「議長は間違っているっ!!」だもの。
      アスランやカガリにも言えるけど、種死は議論が議論として成り立っていない。
      自分や相手が納得するまで議論しろよ、と。じゃないと、普通戦えないだろ。
      キャラが嫌い...と言うより、こういった駄目な脚本が腹立たしかった。
    • 78.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 00時52分32秒
    • 敵になったからだろ。
      しかもよくわからん理由で参戦し、かつクソ強いくて、主人公の一番邪魔な相手じゃもうね。
    • 79.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 01時03分33秒
    • 作中でも勝者なのでリア充には人気だよ
      キモ豚おじさんたちは中卒殉職大尉止まりのアムロ霊でも応援してればいいじゃん
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 01時14分37秒
    • 人の彼女寝盗りすぎ
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 01時45分17秒
    • このコメントは削除されました。
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 01時49分13秒
    • あんなカスみたいな脚本に振り回されたある意味被害者とも言える
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 02時02分59秒
    • このコメントは削除されました。
    • 84.名無し
    • 2014年07月06日 02時15分28秒
    • ※65
      >>何故かキラの心を理解しないサイが悪い!
      アークエンジェルが連合軍艦隊と合流した際、本来なら民間人と共に避難船に乗って地球に降りれたものを、サイ達が正規軍人契約を交わしたせいで、キラはサイ達を守る為にストライクを降りるわけにはいかなくなり、結果、ひとごろしをさせられ続けたわけですが。しかも相手は幼馴染。
      (まぁ避難船はイザークに落とされたし、結果論としてはサイ達のおかげで死なずに済んだともいえるけど、それはあくまで結果論だしね。)
      それなのに、サイ達は自分達のせいでキラが戦い続けるハメになった事に対して罪悪感を抱くことも無く、自分たちがキラに守られるのを当たり前のように思っている。
      そんな中、唯一フレイだけが(自分の目的の為とはいえ)キラを気遣い、キラを慰めてくれた。
      それなのに、その事をよりによってキラに守られるだけだったサイが咎めたとなれば、キラとしては「はぁ?」ってなるのは当たり前だろ。
      まぁ、この辺の描写はいまいちテキトーだったから、何故サイが悪いのか解り難いってのは否定しないが。
      ちゃんとキラがどれだけ追い詰められていたか、サイがどれだけ空気が読めないことをしてやがったのかを、ちゃんと判る様に描写していれば、こんな勘違い起きなかったんだろうけどな。
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 02時20分58秒
    • このコメントは削除されました。
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 03時04分41秒
    • ウザいから。
      無駄にイケメンでしょっちゅうイチャついて無理矢理に無双しての賛美っぷりで終わる設定の主人公は正直クサくて無理。腐女子の妄想感たっぷりでアカンわ。
      でもいざとなったらキラを魅せて盛り上げて〆る演出だからダメなのかもしれない。
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 04時00分51秒
    • そら、圧倒的な力で、優柔不断を振り回せば周りは煙たいわな。
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 04時03分15秒
    • 種も種死もどっちもクソ
      擁護してる連中は飲酒運転で人引いてヘラヘラしてる奴を擁護してるのと一緒
      犯罪者を擁護するとか完全にアホだと思うわ
      ストレスガー出生ガーとか普通の奴ならそんな事しねぇから
      あ、普通じゃないから犯罪者なのか
    • 89.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 07時08分57秒
    • ※88
      でもガトーやソレスタルビーイングは許すんですよねwww
      すうこうなもくてきをもっていてじぶんたちがてろりすとだとじかくしているからねwww
      ※61
      ガノタの典型例だな、自分の好きなものを隠して相手の好きなものを叩く
      そんなに言ってほしいならまず自分から例を挙げろよ
      自分から例を挙げられない人間が「代案出せー」とかいう権利あるんですかねぇ
    • 90.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 07時44分33秒
    • ※89
      おまいは一体何と戦ってるんだ?w
      あ、頭のおかしい異常者なのか
    • 91.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 08時13分06秒
    • 種死がなければここまで叩かれなかったと思うがな
      だまって隠居してればよかったのに
    • 92.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 08時47分53秒
    • もう10年以上前だから忘れたよ
    • 93.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 08時53分38秒
    • 正直止めてよねの時点でかなりヤバい人だろ...いくらみんなを守るっていったってアークエンジェルは自分の船でもあるし割り切るべき、フレイが優しかったって人の恋人取っといてそれは最低だろ。
      せめてありきたりだけどガンダム持って脱走→友達戦う→しんだ~~の為に僕がやらなきゃとかにしてほしい
      後平成の中でも特に裸が多い、OOはまあトランザムバーストの演出だから解る。
      どろどろしてて裸やら昨日フレイといたとかもう月9とかそんなんだろ。
      あとラクシズは敵と仲良くなりすぎ、仲間ころされててなんで同じ艦に居られんのよ
    • 94.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 08時57分43秒
    • 隠居生活してんのに核積んだMS隠してる時点で正気の沙汰ではないわな
    • 95.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 09時04分33秒
    • 寝とり云々は完全に筋違い、やめてよねすらアムロからジュドーまで普通にあった一時の増長だろう
      ザフト、連合、オーブ。コーディネーターとナチュラルが手を取り合って立ち向かう流れに対して敵と仲良くしすぎとか笑える
    • 96.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 09時05分05秒
    • ※94
      しかもそれを世界守るためじゃなく彼女守るために使うとかww
    • 97.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 09時59分41秒
    • ※89
      >でもガトーやソレスタルビーイングは許すんですよねwww
      そうやって他シリーズの登場人物を貶しても、種死の評価は上がらないよ?
      よりいっそう叩かれる原因になる。
      >ガノタの典型例だな、自分の好きなものを隠して相手の好きなものを叩く
      「魅力とか説明できないし、深く考えたくないけど俺が好きだからいいだろ! 勝手に叩いてんじゃねえ」
      って言っている奴を嗜めているようにみえるけど?
      まあ、ごく一部にろくすっぽ本編を理解せずに叩いている奴もいるし、※88の例えは良く解らんが
      大半の人は作品のおかしい部分を指摘しているだけだよ。
    • 98.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 10時07分36秒
    • このコメントは削除されました。
    • 99.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 10時28分57秒
    • 種時代のキラはいいって言う人もいるけど、フリーダムを強奪して戦争に介入した時点でだめだわ
      戦争を止めるためだから戦ってもいい、ってのはダブスタだし目的で手段を正当化して暴力に訴えるのはテロ行為以外の何物でもない
      だから種当時からテロだ何だと叩かれている
    • 100.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 10時44分27秒
    • 監督のアバターだからじゃね?
    • 101.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 11時27分06秒
    • ※89
      なぜソレスタルビーイングは団体名なのにガトーはデラーズフリートではないのか
      もうこの時点でただの他作品sageだということがわかる
      それにラクスたちがなんの目的もなく戦っているわけないだろ
      ちゃんと正当性持たせたりとか矛盾をなくすような脚本、シナリオであればここまで叩かれなかったハズだ
    • 102.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 11時33分40秒
    • フリットの戦時中スパイの死刑が云々はフリットよりも司法システムの方に問題があるのでは……
      一軍人のフリットは連邦法にまで関われんでよ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 12時04分01秒
    • このコメントは削除されました。
    • 104.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 12時23分14秒
    • まぁ屑の極みみたいな主人公やからな
      自覚がない分だけサーシェスとかより怖いわ
    • 105.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 12時48分05秒
    • ここまで名前すら挙がらない刹那(笑)
      真のクズだからな
    • 106.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 13時30分21秒
    • ※101
      なぜラクシズではなくキラなのか
      この時点でテロとかどうでもよくキラを叩きたいだけなのが分かる、ということですね分かります
    • 107.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 13時40分26秒
    • 種00ユニコーン→クソアニメ
      V G W X→良作
    • 108.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 13時46分03秒
    • ※107
      その中で良作足りえてるのはGだけじゃないか
    • 109.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 14時21分20秒
    • キラさんには思い出補正がかかるから愛着がある。
      彼は基本的に良い人でしょ。
    • 110. 名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 14時22分16秒
    • OOHwB1P.0
      QBU3abEh0
      こいつら他スレでも同じような米残して荒らそうとしてるだけなのでスルーで
    • 111.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 14時38分19秒
    • キラなんかより真田幸村の方がカッコいいし魅力的
    • 112.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 14時41分39秒
    • 種だけで終わってりゃ今のようにキラは叩かれてなかったかと
      どう考えても種死での扱いのせいでボロクソ
      種死って、最初から種嫌いだった人は「いい叩き材料が来たwww」程度だろうけど
      本当に種好きだった人は、心底怒りの対象になった人も多い気がするわ
      「なんだあの前作キャラの扱いは…」「続編で凄く期待してたのに…」って
    • 113.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 17時45分07秒
    • 監督や脚本家が主人公やヒロインに成ったのが不味かった。監督が声優の中の人と個人的な付き合いしたいから採用してメール交換とデート強要がバレたり、声優同士が仲良くなると脚本と演出で報復繰り返したのも不味かった。
      現状ではキャラの絵柄が嫌いでも第1期のモビルスーツバリエーションを評価していたり、ガンダムシリーズを知る機会に成ったと評価する例も在るので、我々視聴者側に十分に配慮したマトモな設定にすれば、ここまで叩かれなかったキャラと作品だと思われる。
    • 114.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 17時45分50秒
    • クルーゼはきっと、自分が滅茶苦茶やってることなんて百も承知だったんじゃないかな
      最後まで理性を持ち続けてた感じだし。
      満身創痍でもそれを討っての無印EDだったのに、何でクルーゼの言った通りの道を突き進むんだよ・・・
    • 115.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 20時36分08秒
    • よく「種のキラは好きだけど種運命のキラは嫌い」っていう奴いるけど、種時点でキラは相当頭がアレな奴だからな?
      種だろうが種運命だろうが、こいつに疑問を感じず好きでいられる奴はもう色んな意味で終わってる。
      他のガンダムキャラも非常識な奴はいるけど、キラのとは全然別ものだから。
      キラよりかは平和や正義に対する考えはしっかりしてるし、少なくとも他のガンダムの主人公勢はキラ以上に筋通してるよ。(マット?とか一部キラ並みの奴もいるけど)
    • 116.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 20時48分39秒
    • >109
      本当に良い人なら、あんなデタラメすぎる行動はしないけどな。
      人として最低限の筋通しはあってしかるべきだろ。
      キラは「良い人」なんじゃなくて“自分の為に良い人を演じてるだけ”にしか見えない。
      自分が嫌な気分になりたくないから少しでも自分の行動を正当化する為に綺麗な言葉で他人どころか己自身も誤魔化してるだけ。
    • 117.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 20時48分58秒
    • ラクスまともとか正気かよ
      戦後フリーダム強奪の罪を死人のクルーゼになすりつけたクズだぞあいつ
    • 118.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 20時59分06秒
    • ※117
      どこ情報だよそれ
      クルーゼの詳細な罪状は公開されてないぞ?
    • 119.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 21時50分08秒
    • ※79
      いや、キモ豚ってどっちかというとキラ擁護してる連中だよね(笑)
      リア充には人気って、それってただの勘違いした低脳連中じゃんw
      ワガママだらけでフォローしようがないキャラに違和感感じない時点でもうね・・・色々強引すぎるだろ、お前世の中勘違いしすぎww
      頭の中見てもらったら?
    • 120.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 22時16分09秒
    • ここ最近で一番コメ伸びたんじゃないか?
    • 121.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 22時19分48秒
    • ※115
      種キラはまだ他の主人公達と同様未熟とか若さとかを
      理由にできるレベルだと思われたんじゃないか?
      あるいは運命キラは種キラが霞むほど酷かったか・・・
    • 122.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 22時24分37秒
    • 嫌いだからアンチになるのはわかるけど、捏造してまで叩くのは理解できないな
    • 123.名無しのパイロット
    • 2014年07月06日 22時54分34秒
    • 種のキラはまだよかった。種死ではただのテ口リストになってしまった。
    • 124.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 01時10分49秒
    • 結論
      たかがアニメだそんなに熱くなるな
    • 125.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月07日 02時40分22秒
    • 「あれ・それ・どれ・何」何か喋ってる様で何も言ってない台詞が嫌い
    • 126.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 05時49分08秒
    • 戦争を止めたいなら政治家になれ
    • 127.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 06時24分47秒
    • なんかちらほらコメント削除されてんね
    • 128.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 07時31分50秒
    • ってかここまでお互い罵倒するまで叩き合ってるのが滑稽に見えてならないわ
      そんなにムキーってなるなよ・・・ガキか
    • 129.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 13時55分04秒
    • 単純に顔と性格がキモイ。
    • 130.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 14時53分10秒
    • 流石に種後の彼女共々責任放棄とシンに負けた言い訳と主人公乗っ取りはさすがに擁護できないが、
      それでも「身近な人のために戦う」というのは一貫してたと思う。
      個人的にはその分アスランやムネオのが個人的には嫌い。
      あと何より他のキャラを貶めたりする信者が一番ヒドイ。
    • 131.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 17時05分09秒
    • キラってか種死は脚本が悪いだけだっ!種もそうだけど正直無意味なお色気シーンが邪魔だったと思う。
      あとテロってか武力介入って点ならソレスタルビーイングも同じ。ただ、目的はっきりしてないから結果叩かれてるんじゃ?上の人達の言う通り。いっそソレスタルビーイングみたいに武力による戦争根絶ってラクスがかかげてれば多少は良くなったんじゃないかな。あと最後まで主人公変えずに。なんか主人公はシン、キラ、アスランの3人って聞いたけど、もうラスト、シン悪役と化してたからな……
      結果……脚本書き直せ。
      >130他のキャラを代わりに叩く連中は確かに一番ひどいな。ガンダム好きならもっと言い方ってものが……
      ちなみに俺は種もふくめてガンダムほぼ全部好き!
    • 132.名も無きパイロット
    • 2014年07月07日 18時13分35秒
    • だから信者はアンチが捏造してるというならどこを捏造してるか説明しろよ
      捏造が~捏造で~と喚いてもその理屈は通らないよ 種世界のラクシズじゃあるまいし
    • 133.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 18時23分24秒
    • 自分たちが散々キラを貶しといて、犯罪者がーとか言って人格攻撃し出した奴に犯罪者なんて他にもいるだろと言ったらキャラ貶し扱いする。
      自分たちがしたこと棚に上げてよく言うよ。しかもそのことを自覚してない上に、自分たちが正義だと思ってるみたいだし。
      あれ?これってよく言われてるキラそのまんまじゃね?
    • 134.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 18時28分45秒
    • このコメントは削除されました。
    • 135.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 18時41分44秒
    • 捏造というかよく見る勘違い
      ・砂漠に落下したアークエンジェルがわざわざザフトの勢力範囲を突っ切るルートを取っていたので福田・両澤は地球が丸いことを知らなかった
      →砂漠のゲリラとの会話でアークエンジェルの戦力で突破可能なのが東進ルートだけだったことを語っている
      ・ローエングリンゲート攻略戦でアスランが自分の立てた作戦無視してゴリ押ししていた
      →実際は呼び戻されたゲルスゲーを追いかけて行こうとしたら敵部隊に阻まれて中々追い付けなかった
    • 136.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 18時56分16秒
    • このコメントは削除されました。
    • 137.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時07分58秒
    • てか※9に異常なほどGoodついてるけどさ
      こういう場での種の扱い的に壮絶なブーメランだと思うんだ
    • 138.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時29分54秒
    • 少なくとも「やめてよね」以前は自分の周りにはキラアンチはいなかった
      挙句「かなうはずないだろ」で暴力で押し通す暴君のイメージがついてしまった
      せめてサイに殴られて「僕にはフレイが必要なんだ」と弱い所を見せていれば
      後のサイからの謝罪及び和解に納得ができるのにな
    • 139.名も無きパイロット
    • 2014年07月07日 19時34分20秒
    • ※137
      種がただ多くの人間に嫌われてるのと信者が他のキャラを貶めてまで擁護する事のどこが同じなんでしょうか?
      しかも相変わらず具体的な事は言えずブーメランだし!!とは…
      もう一生馬鹿にされ嫌われてろ
    • 140.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時42分04秒
    • いや、それこそガトーの記事もそうだし困ったら種が出てくるのは周知の事実じゃ…
      そもそもこの場合の具体的な事ってなんだよ
    • 141.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時58分31秒
    • >>65 俺も全く同じこと思ったよ
    • 142.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時58分58秒
    • それ以前に何が捏造なんだよって聞くから応えたのにリアクション無しで別の煽りとかもうわかんねぇな
    • 143.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 19時59分44秒
    • 何でコックピット見えてる状態で自爆されても生きてたんでしょーねw
      生身で逃げたアスランもさwww
    • 144.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 20時57分44秒
    • 「戦争はやめろ!」とか言いながら銃ぶっぱなすキ○ガイが
      監督補正で最終話、スペエディで絶対的勝者&英雄みたいな扱いされてるせいだろ
    • 145.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 21時07分27秒
    • アンチの捏造叩きも多いが、それと同じくらい事実で叩かれてるから業が深いわw
    • 146.名無しのパイロット
    • 2014年07月07日 21時56分12秒
    • スパロボによく出るのはキャラ人気だけじゃなく、機体の人気も大きいと思うけど。
      種死キャラ全般嫌いだけど機体のデザインは好きなんだよなぁ。
    • 147.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月08日 00時18分18秒
    • 種のキラは、ってのを良く聞くが
      結局具体的な目標も無いまま戦場にちょっかいをかけてるのは種死と変わらんと思うだがな
      俺は自由に乗ってから、具体性の無い台詞を言うようになって嫌いになったわ
    • 148.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 00時18分39秒
    • キラを擁護する奴の理屈が変だからここまで伸びたのかな
    • 149.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 00時56分12秒
    • えっ 伸びすぎだろwwwww
      ※49
      俺見てんだけどなあ 
      俺はバルトフェルドが許しててもキラは遠慮するべきだと思っただけ
      許したバルトフェルドも十分おかしいとも言ってる
      しかも
      フレイ~ラクス と女変えすぎ  最初はカガリにもフラグ立ててたじゃん 双子って分かるまでは
      俺はシードは好きだけど ラクス組が嫌いなだけ あいつら頭おかしいもん
    • 150.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 02時32分29秒
    • 個人的にはキラは好きなんだが、
      自分の意志を持って行動しているようで、案外ラクスの傀儡なところは頂けないかな。
      シンは最終的には自分がデュランダルの人形だったことを自覚できたみたいだけど、キラはラクスの人形であることを自覚できてない感じ。
      みんな忘れてるけど、キラをずっと唆してたのはラクスでしょ。ラクスこそが批判されて然るべきなんだよな〜。
      無印ではフレイにも唆かされたが、悪い女に引っ掛からなければ基本的にキラ・ヤマトは良い人よ。
    • 151.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 07時07分36秒
    • ※149
      ここまで来ると手に負えないわ
      戦争だからって割りきって接してくれる大人ポジに延々と許しを乞う描写しろとでも言う気か?しかもちゃんと負い目感じてるときに、虎さんから言ってくれたとこだろ
      複数の恋愛フラグに関してもキラに限ったことじゃないし、アンチしたいだけなら最後の一文だけにしときな
    • 152.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 07時54分58秒
    • ※149
      個人的付き合いでキラを許さないならともかくラクシズとして活動してるのにキラを許さないとかあるわけ無いじゃん。アンチは認めないんだろうけどラクシズは戦争を止める事を目的としてるのに構成員同士が許しあえてないとか。
      カガリとのフラグ何て告白も何もしてないのにそれすら批判しちゃうのかよ。他のアニメ見たら発狂するレベルだな
    • 153.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 11時06分27秒
    • キラが嫌われるのって本人だけじゃなく信者の痛さも大分大きいと思う
      ※150みたいにキラ擁護のためにフレイやラクスに責任を擦り付けたりシンを巻き添えにしたり
      しかもラクスがラクスがっていうけどラクスはキラに力を与えるだけで何をするかはキラに任せてるんだよな
      他のキャラdisったりちゃんと作品見てないのに適当なこと言うから嫌われるんだよ
    • 154.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 11時55分04秒
    • 戦争だからと割り切ろうとするのは立派だしそれは尊重したい考えだけど
      戦争だからとすっぱりと割りきって愛する妻を死なせた相手を
      特に何か和解イベントも無く次に会った時には完全に許してるっていうのはただの異常者なんだよなぁ…
      立派な志と過酷な現実は別なのにラクス組に入ると志が=現実となってる
      だからラクス教だの宗教だの言われてるわけだが何故かそのことに気づかないのが信者
    • 155.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 13時23分56秒
    • 死なせた相手といっても同じMSに乗って死闘した結果じゃん。妻が民間人だったら変わったかもしれないけどこれはでかいだろ
      多分この経験をしたからこそラクシズに入ったんだろうし。この時軍を裏切るんだから相当考えたろうし覚悟も決めたはず
    • 156.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 15時22分34秒
    • でも、そんなよく分からん奴に負けたわけだ
      敗者は全否定されるのは当然のこと
    • 157.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 15時45分48秒
    • ※154
      ていってもガンダムだと敵が味方にってのはあまりないからしょうがないけど、
      ジャンプ漫画だと敵が味方にってのは珍しくないから、
      バルトフェルドやアスランが仲間にってのは俺は違和感なかったんだよな。
      俺はキラっつうか最初に見たガンダムが種ってせいもあってキラは好きだけどね。
      まあ初代のオマージュが多かったり、監督と脚本家がアレなんで、
      嫌いな人がいるのはしょうがないとは思ってる。
      スパロボだと加入したら真っ先に改造&MAP兵器多様して撃墜数1位にしてて。
      Gジェネだと最初にキラをスカウトしてるっつうか、
      他にもネクスエッジスタイルのストフリのフィギュアも楽しみだし、
      マジンカイザー、運命(あとキューポッシュ六花もw)も買って家の棚に並べてスパロボっぽくするわ。
    • 158.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 16時14分26秒
    • ※155
      だから理屈の上では理解して納得出来ても
      実際の感情として本当にそんな風に処理出来るかって話だって言ってんだろw
      人の話を少しは理解しろw
      ※157
      ジャンプなんかで敵が仲間になるってのはあるけど
      「俺の家族お前のせいで死んだけど俺気にしてないからいいよ、戦争だもんね、仕方ないよ、これからは仲良くしよう」
      なんて言ってた奴が果たしていたかどうかなんだよなぁ…
      何で二人揃って根本的なところを理解してくれないのか
    • 159.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 16時40分33秒
    • そもそも和解イベント無しも何も再開時のあれがまさにそれじゃん
      単に文句つけたいだけにしか見えないな
    • 160.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 20時24分54秒
    • ※158
      一番重要なアニメでは処理出来てるのに出来いないって言い張るからいくつか有り得そうな根拠言っただけじゃん・・・
      何も言わずに出来るって言い張ればよかったの?それやると信者は(ryとか言われるじゃん
      もう一回言うと同じMSにのってたのが凄い重要だろ
      キラを許さない=守れなかった自分も許せないという事にもなってくるからな
    • 161.名無しのパイロット
    • 2014年07月08日 22時42分28秒
    • >>160
      まーた理解出来てない奴だなぁ…
      俺は一言もそういう気持ちの整理やらを出来てないなんて言ってないだろw
      むしろ虎さんが気持ちの整理出来ちゃってるから問題なんだって言ってるのに何なんだお前はw
      最後の二行に至ってはもうキラ様至上主義すぎるわw
      戦車乗り、船乗りなんかが敵と戦闘して運よく自分だけ生き残っても敵を恨まずにいられるってかw
    • 162.名も無きパイロット
    • 2014年07月09日 00時46分26秒
    • ※140
      そもそもスレの1がアセムやガトーだって叩かれなきゃおかしいと言ってるんだけど
      他のキャラ引き合いに出して擁護してるのは種厨のほうだろ
    • 163.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 01時25分29秒
    • アンチはアンチで劇中描写とか無視したいい加減なことを言いふらすから最早公平な評価は無理だと思ってる
    • 164.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 06時25分59秒
    • ※161
      >>158実際の感情として本当にそんな風に処理出来るかって話
      これを見て処理できるかが問題と思ったんだけど私が悪いのか?
      「処理できたことが問題」って書いてくれれば理解できたけど
      最後の二行はキラだから許したなんて一言もいってないし
      虎以外の人が似たような条件で許せるかは今全く関係無いのに何でそんな事を言ってるのか分からない
    • 165.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 08時37分58秒
    • キラはパイロットとしては好きだよ。でも人間としては嫌い。
      そもそも脚本がキラを嫌わせる為に作ったのではないかというレベルで酷い。
      種死はキラうんぬんの前に序盤からシンが酷すぎて観てられなくなった。
      種、種死共に機体は雑魚含めてかっこいいし、好きだし、スパロボではいつもお世話になってます。
    • 166.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 12時05分36秒
    • まだアンチはキラ叩きしてんのかよ。
      アンチの一番癇に障るところは、シンから主人公の座を奪ったことだろ?
      いいじゃねーか。
      スパロボZでは、シンはいい扱いを受けて、キラはフルボッコにされてたじゃん。
      こういう復権商法でガンダム産業はより活性化。めでたしめでたし。
      アニメとは違う媒体で公式にちゃんとキラは叩かれてるのに、まだアンチは納得できないのか。
      アンチはキラが戦死しないと駄目ですか?w
      じゃあ、ガンダムが登場するゲームを製作しているゲーム会社にキラが戦死する展開を望む嘆願書でも出せば。どうせ数は集まらないと思うけどw
    • 167.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月09日 13時43分00秒
    • ※155
      こういう行間を埋めて納得してるのを見ると、種好きと根本分かり合えないんだなと思う
    • 168.名無しのパイロット
    • 2014年07月09日 16時59分10秒
    • 種死のキラって、何か「仙人みたいだ」ってのが当時からの印象だった。
      戦闘経験豊富とはいえまだ少年なのに、行動に熱意とか夢とか目標が
      感じられず、ただ淡々と自分の仕事(戦闘)をこなしているだけに見えた。
      キャラクターとしても、一人達観したように上から目線で発言し、
      見方によっては周囲を見下してるようにもとれた。
      今思うと、種死になるとキラは「人間」としての姿を失い、
      負債が作品世界で実現したい願望を満たすために送り込んだ
      自己投影「装置」、つまりメアリー・スー(原義では二次創作に限定されて
      使用される用語だが)に成り下がってるんだよな。
      作者に、世界に愛され神のように振る舞っているが、
      その実行動は独善的で中身がない。
    • 169.名無しのパイロット
    • 2014年07月10日 14時38分12秒
    • クルーゼの罪状追加はどっかにソースがあったはず…もう何年も前だからはっきり覚えてないけど、何かで読んだ記憶がある
    • 170.名無しのパイロット
    • 2014年07月10日 15時09分10秒
    • スパロボZか…どっちかと言えば種アンチだがあれはちょっと引いたな…
      ファンの動画とかにもアンチが突撃してるから逆に擁護に回りたくなっちゃうんだよな
    • 171.名無しのパイロット
    • 2014年07月10日 16時53分29秒
    • ※169
      そんなアンチが飛びつきそうなお題が検索かけてもヒットしない時点でお察し
    • 172.名無しのパイロット
    • 2014年07月11日 12時15分34秒
    • ※164
      「実際処理出来るのか?(疑問)」じゃなくて「処理できるか(否定)」ってことだよアホかよw
      しかも自分が勘違いしてただけのくせに意味を理解した後に正しい意味で答えないし
      他人がどうこうじゃなくて普通の人ならどうかって話なんだよ
      妻に興味が無かったとか感情がないとかそういう設定があったならともかく
      愛する妻をやられて戦闘だったから、で済ませられる奴は普通に考えたらありえないの
      何故なら戦争であっても人を死なせたことに変わりはないから
      だから敵を倒した兵士はその後PTSDになったり罪悪感に苛まれて精神を病む人が後を絶たないし
      倒された兵士の仲間も復讐したりする(スナイパーなどは特に)
    • 173.名無しのパイロット
    • 2014年07月12日 07時48分39秒
    • ※172
      「処理できるか(否定)」って事でも許したという事実がある以上
      許すに至った心理・覚悟・葛藤とかを推測するしか無いじゃん
      これを「実際そう処理できるか」って言われても実際には許したとしか言えない
      決定的な出来事があったかもしれないけど描写されて無い以上推測するしかない
      許すのはありえないって言う結論を出してるみたいだしこれ以上言い合っても意味無さそうだな
      ちなみに普通の兵士は同じ条件でも殆どの人は許せないと思う、でも虎は許した事実は変わらない
      虎は敵を撃つのは慣れたって発言もしてたし多分だけど仲間もやられた経験もあるはず
      妻がやられたことを許した事にあまり関係ないけど一応
    • 174.名無しのパイロット
    • 2014年07月12日 22時59分25秒
    • 結局何も虎が異常者だってことの反論は無いわけね
      何も言い返せないくせに無駄に遠回りさせただけの話という点ではキラと一緒だなお前良かったな
      直接的な描写も間接的な描写も無いのに「心理・覚悟・葛藤とかを推測するしか無いじゃん(キリッ」とか
      この作品にしてこの信者あり、だなw
    • 175.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月13日 00時44分27秒
    • 何か明らかなキャラの変化に対して、キャラが劇中心境をまったく語らんから
      きっとそうに違いないって話にしかならんのだよな
      自由に乗ってからのキラのあの分かった風の態度が気持ち悪くて嫌いなんだが
      キラがきちんと自分の考えと心境を語らんのも大きいわ
    • 176.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 02時00分43秒
    • 人としてうんぬん以前にアニメ作品としてつまらなくなっちゃったからねキラ達のせいで
      いや一番悪いのは脚本なんだけどさ
    • 177.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 07時48分46秒
    • 勢いよく勝利宣言してからのgoodまで早かったな
      難癖&難癖で反論を聞く気が無いのに何をまぁ
    • 178.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 09時24分56秒
    • 見にきたらまだ言ってたわw
      描写が無いからこそ推測したのに推測する行為を馬鹿にしてきてるな
      この人の中では描写されてない部分を推測するのは絶対許せずこれをやるのは種信者以外にほぼいないらしい
      こんな結論を出してる奴と言い合ってたなんてホント時間の無駄だったわ
      こうしてみるとこっちは勘違いしてなかったわ
      あまりにもこっちの言うこと聞かないからこっちが勘違いしてるのかと思ってた
      これで遠回りしちゃった事については謝るよ、ごめんね
    • 179.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 10時31分43秒
    • ※177
      goodが付くのは確かに早かったけど
      誰がやったともわからない場所で自演認定ニキおっすおっすw
      ※178
      何も根拠が無いのにこうに違いないと言うのは推測ではなく妄想な
      A君が家族をこ ろした!→「きっと家族を手にかけるまでに相当な葛藤があったんだろう、悩みがあったんだろう」ってかw
      妄想を妄想で塗り固めた話を「妄想で何言ってんだお前」と否定されてるのに「相手はぼくの話を聞いてくれない!時間の無駄だった!」って
      典型的な相手の話を理解できない馬鹿の逃げゼリフじゃねえかw
    • 180.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 12時11分10秒
    • こうに違いない何て断言してないよ?
      別に自分の推測が絶対正しいなんて思ってないし
      許したという事実を元に許す至ったありえそうな事をいくつか上げただけ
      内容を見た上での反論ならそういう意見もあるで納得したかもしれないのに
      例えば100人中50人が有り得るかもしれないと思うような推測を上げようが
      無駄な推測乙で済ませてるようなレスをしてきたから反論しただけ
      推測が絶対駄目なら最初からしてきたのにそこでは言わず>>174でいきなり禁止されたわけだし
    • 181.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 12時25分18秒
    • だからお前のは推測じゃなくて妄想だって言ってるだろw
      A君が自分の家族をタヒらせた犯人と仲良くおしゃべりをしていたら
      普通の人は「何でそんな奴と仲良く出来るの!?」ってなるんだよ
      そこで「ああきっとA君はその犯人と色々な紆余曲折があった末に許してあげることにしたんだろうな」なんて思わないの
      作品でも同様
      だからそういった心の変化の経緯を直接的、もしくは間接的に匂わすように描く必要がある
      それをそんな描写も何も無いのに
      「こんなことがあったのかもしれないと推測()出来る!それを否定するな!」とかアホかいな
    • 182.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 12時44分20秒
    • とりあえずガンダム作品で推測に近い部分すら取り上げたら何も残らないだろ
      憎しみの連鎖がキーワードな点の種で虎とキラのやり取りはわりと重要。なんにせよ、再会した時の会話である程度も納得できないなら無理だと思うよ
    • 183.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 13時09分28秒
    • 憎しみの連鎖がキーワードなのにその憎しみを何の描写も無く「憎しみの連鎖から外れました―」な展開してるから言われてるんであってだな…
      大体
      「貴方には、僕を撃つ理由がある」「戦争の中だ。誰にでもそんなもんあるし、誰にだってない。」
      という何の前振りもないこのやり取りが異常ってのはこの話の最初で言ったはずだよね?
      虎が異常者だっていう反論出来ないくせに都合よく「虎は他の人とは違っただけ」とか「推測だから」と無根拠で無責任で無思慮なことを言うのをまずやめようね
    • 184.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 21時55分32秒
    • というか、家族や恋人が○されたけど仲良くなりましたっていうのは、
      Zの頃のアムロとシャアみたいな前提もあるし(この2人は最後は戦うことになったけど)
      最近の作品だとハガレンのスカー、ギアスのスザク、ナルトのサスケとかも、
      復習せず、最終的には主人公側に付くってのが多いし
      アニメとかドラマだと復讐うんぬんの話って結局復讐する側が復讐せず終わるって多いしな。
      こういうこと書くとキラアンチはアムロとシャア、サスケやスザクはよくて、
      キラとアスラン、バルトフェルドはダメっていうから、結局難癖を付けたいだけにしかみえんっつうか。
    • 185.名無しのパイロット
    • 2014年07月13日 22時39分53秒
    • そりゃ結果だけ見りゃ同じだわなw
      極悪非道の独裁者も人徳と人望で上り詰めた人格者も結果だけ見りゃどちらも国の長になってるので同じよw
      で、ハガレンのスカーは何のいがみ合いもいざこざも無く主人公側に付いたっけ?
      ギアスのスザクが主人公側に付いたっけ?
      ナルトのサスケが主人公側に付いたっけ?
      結果だけを見て問題となっている過程を無視して同じだなどとほざくとは
      詭弁ここに極まれり、だなw
    • 186.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月13日 22時46分16秒
    • ※184
      自分でアムロとシャアは最後までララァの事を捨て切れてないといってるのに
      なんで綺麗に忘れてる種と一緒にしてるの、意味がわからんw
      ギアスのスザクがいつ過去を無かったことにした、スカーなんてその結果にたどり着くまでどれだけ葛藤した
      なんか適当に結果が同じとおもったのを挙げてるみたいだが、復讐をしないと結論に至るまでの過程は普通ちゃんと描いてるぞ
    • 187.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 10時26分15秒
    • SEEDは大事な描写もやらなかったけどもう完結してるからしょうがないじゃん
      何故かSEEDでは絶対許さないみたいだけど
      ビルドファイターズでレイジが異世界カミングアウトした時とかどういう所なんだろとか
      今後どうストーリーに影響するかなとか誰かが話し合ってたら妄想乙って絡みに行くの?
      CCAでアムロがあの後どうなったかを誰かが話し合ってたらあれで終わりだから
      お前らの言ってることは妄想だって絡みにいくの?
    • 188.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 10時57分46秒
    • 今はSEEDの話をしているのに何で別作品の話しなきゃいけないの?
      描写や展開がおかしけりゃ言うに決まってるだろ
      完全に言い返せなくなったからって話逸らすなよみっともない
    • 189.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 21時02分30秒
    • 虎ってキラを許したけど異常者だよね
      →虎はこう考えたり葛藤したりしたんじゃね?(劇中の出来事だけを元に考えた上での返事)
      この流れで妄想乙って言って聞く耳を持たないなんてSEEDぐらいだと思って聞いたけどこれも駄目なのか
    • 190.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 21時46分50秒
    • じゃあ"そのこう考えて葛藤した"と言う劇中の出来事を教えてね
      もしくはそれを匂わす出来事
    • 191.名無しのパイロット
    • 2014年07月14日 21時54分03秒
    • あ、あとSEEDぐらいなんじゃないかとか言ってるけど
      そんな事はないって答えてるからね、安心しろ
      ただしここからSEED以外の話にすり替えようと「じゃあ○○はどうなんだよ」とか言っちゃうのは勘弁な
    • 192.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 02時44分47秒
    • 自分なりに補完することってそんなにダメか?
      何の前振りもなく許した→異常だ
      よりも
      憎しみを乗り越えた→そこに至るまでの何かがあったんだろう
      って考えるのが普通じゃないか?
    • 193.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 03時24分40秒
    • それについては※181で言ったよね、話をループさせたいの?
      それに第一、憎しみを乗り越えたとか言っちゃってるけど、まずその憎しみを抱いていたと言う描写が無いからこの時点でお前の妄想
      そんな妄想の上に都合よく乗り越えた事にしてそれまでに何かが合ったのだろうと都合に合わせた推察を繰り出すのは補完ではなく妄想
      補完ってのは飽くまでも不十分な部分を補足することであって0のものを1だと考えることではない
      ちなみに話題ループ回避のために先に言っておくけど、0でないと言うならまずはその描写を教えてね
      何故か頑なにそこに答えてくれないけどそこをまず答えてくれれば話が進むんだよ
    • 194.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 07時11分09秒
    • ※174を見てこういうことをするのは種信者以外あまりいないと受け止めた
      じゃあそっちもしてるリアルの例えで国語の問題のこの時の○○の気持ちは~っていうのに一回も答えた事無いの?答えた人に妄想だって言うの?
      憎しみを抱いていたという描写が無いからこれも妄想ってさあこの話題の前提は
      許したのがおかしいって事なのに何でこの話し合いに入ってきたのか分からないレベル
      憎しみを抱いてないのに何を許すのがおかしいって思ったの?虎が異常者って言うのも妄想になるよ?
      あと描写が無いのは前から認めてるじゃん
    • 195.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 07時50分26秒
    • つーか気づいてんのかな?もうキラ関係ないって
      新しく虎アンチスレなり立ててやればいいんじゃないの?
    • 196.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 08時47分30秒
    • ※194
      (゚Д゚)ハァ?
      国語などでのそういった問題はしっかりと登場人物達の状況や心情が描かれていてそこから推察しろって問題だろw
      何の描写も無く次に現れた時は許してるぜ!ってのとは根本的に違うってーのw
      で、憎しみを抱いているのかどうかと許すかどうかは別な
      自分は気にして無くても相手が気にしていたから「いーよいーよ、俺怒ってないし許すから気にすんなって」って言うのはままあることだわw
      そして妻を死なせた相手にその程度のノリでしか接してないから"異常者"なんだよ
      で、描写についてはまだかい?そんなに話を逸らしたい?
      お前の話題そらしのお陰で※195がイライラしちゃってるぞw
    • 197.名無しのパイロット
    • 2014年07月15日 14時10分12秒
    • キラ・ヤマトは犠牲になったのだ、夫妻の脚本の犠牲にな・・・
      種>ガンダムシリーズお馴染みの戦争に巻き込まれ、生き残る為なので理解できる
      フリーダムに乗り換えて以降も、オーブに身を寄せて蹂躪されて、こんな戦争終わらせて平和に暮らしたい!で愚連隊結成も理解できる、最後のクルーゼに関しては相手のキチガイ意見の勢いに押されて、「それでも」と言ったが最後まで平和を求めた て事でシンを貫き通したので理解できる
      種死>色々あって廃人寸前になって直ってきて平和を満喫するぞー!となりかけた所で襲撃、周りを守る為にフリーダムに乗りこむのも種序盤と同じ理解できる、国家元首誘拐に関しては、いき過ぎた家族愛 でまあ理解できる
      2回に渡る介入に関しては意見が分かれる所、武力介入でなくても通信ハイジャック(ラクスの事例見る限り可能だった)なりで訴え続ける方法も在ったのではないか?と思えなくもない、種の戦争を経験してたのだから、それこそカガリへの攻撃て事で最初の火の粉を払う程度で良かったのにどんどん戦力削っていく描写が目立ち過ぎてたし、奇麗事言ってる割にミネルバの方も死人が出て(フリーダムのタンホイザー破壊被害)ズラとの戦闘時に言ってる事も何がしたいのか理解不能と思える描写も叩かれる原因になっている
    • 198.名無しのパイロット
    • 2014年07月16日 14時00分13秒
    • キラはストライクに乗って爆破されたのになんで生きてるんだよ
      ムウはヘルメットが宇宙空間に漂ってたよな
      それに頭おかしいだろキラは戦闘やめるんだっていいながらフルバースト、ユニウス条約で核だめって言ってるのにフリーダム隠し持ってる。
    • 199.名無しのパイロット
    • 2014年07月17日 14時59分46秒
    • それでも僕は守りたい世界があるって一番いい答えだと思うんだけどなあ。キチガイが正論並べて人類は滅ぶべきだから俺滅ぼすわとか突っかかってきてもこういうしかないでしょ、だからってやられたくないんだから
    • 200.名無しのパイロット
    • 2014年07月17日 21時30分37秒
    • このコメントは削除されました。
    • 201.名無しのパイロット
    • 2014年07月17日 22時30分13秒
    • 兵士にしては中途半端で、主人公としては理性的すぎる
      あんまりガンダム世界の住人って感じじゃないのかな
      設定でスーパーマンなのはいいけど、1本筋の通った感じがしない
      クルーゼとの論戦で何も言い返せなかったのはやめてほしかった
    • 202.名無しのパイロット
    • 2014年07月17日 22時40分45秒
    • ※198から201までが完全に無限ループの構え
    • 203.場違いここに極まれり
    • 2014年07月18日 01時10分14秒
    • もう10年以上も前のアニメにこんだけ熱心に語ってくれるやつらがいっぱい居てなんかうれしくなった・・・
      ガンダムシリーズ全てが大好きなワタクシには死角はござらんよ! SEED関連で嫌だったのはアストレイでのノワールの設定変更くらいだったかな・・・まあオリジナル機体組む際に捗るけどもね
    • 204.名無しのパイロット
    • 2014年07月18日 19時53分24秒
    • アンチ「キラは犯罪者だからダメ」←信者「犯罪者なんて他にもいるが?」
      アンチ「武力介入は戦場の混乱を招く」←信者「ソレスタルビーイング」
      アンチ「あ゛ー!!うるっせえんだよ!!他作品叩くんじゃねぇよ!!キラはクソなんだよ!!いい加減認めろ!!」
      これ実際の討論だったら負けを下されんのはアンチの方なんだけど
      このスレのアンチだけだぞ、こんな沸点低くて頭が残念なのは
      そんなに論破したいなら嘘でもいいからテロキャラは全員嫌いとか言っとけば信者は黙るしかないのに
      逆にそれすらできてない事実が感情だけでモノを言ってるってことを露呈させてるんだがな
    • 205.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月18日 19時58分54秒
    • 他もいる、で論破してるつもりなんだ
      信者が一生懸命他作品を叩いて話をずらしたがるわけだ
    • 206.名無しのパイロット
    • 2014年07月18日 20時07分30秒
    • 久々に見に来たらアンチの捏造情報挙げたの消されてるんだけど何故に?
    • 207.名無しのパイロット
    • 2014年07月19日 02時25分08秒
    • 他作品持ち出して種キャラ叩いてるのはアンチの方なんだよなぁ
    • 208.名無しのパイロット
    • 2014年07月19日 03時34分40秒
    • このコメントは削除されました。
    • 209.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月19日 12時52分16秒
    • ※207
      ※204を見ると、信者が他作品を持ち出してるんだが
      信者が自分でそう言ってるしな
    • 210.名無しのパイロット
    • 2014年07月21日 00時23分48秒
    • 俺TUEEEで本人も増長しまくり、かつ周囲のキャラクターもキラ様すごいするから
      アムロやカミーユも増長しまくってたが、周囲の大人に修正されてた
      その他のガロードやロランといったキャラクターは少なくとも表面的に増長した態度を他人にとることは無かった
      キラは劣等生のお兄様と同じカテゴリのキャラクター
    • 211.名無しのパイロット
    • 2014年07月21日 14時50分41秒
    • 主人公のヒロインをころころしたり主人公の座を奪ったりしたのは許せない。
      桑島さん泣いてるぞ福田くん。
    • 212.名無しのパイロット
    • 2014年07月21日 17時41分07秒
    • 正直SEEDは素材はよかった。初期Xナンバーはカッコよかったし(素トライクとかバスターツボ)
      音楽も(曲名はともかく)いいしタイミングもすばらしかった(ロボットアニメ再生期)。
      ただ、監督その他諸々が酷かったんだ……うん。たぶん。きっと。おそらく。メイビー。
      けど正直なあ……アニメ見続けたくなくなるんだよ。なんだよあの濡れ場と修羅場。
      俺はロボットが見たかったんだよ! なんでガンダム見てたハズが昼ドラ見にゃならんのだ!と。
      キラも設定は面白かったんだけど「やめてよね」がムカつきすぎてついていきづらい。
      そりゃ理由はあっただろうけど、描写が下手すぎるんだよ。
      そういう理由をわかりやすく表現してこその脚本だろうに、アレだともうね……
      というわけで、俺はメカは好きですがキャラはどうでもいいです。てかアストレイのロウの方が
      まだしっかり熱血系主人公してんじゃないか?今じゃ「とりあえずロウの仕業」扱いだけどさw
    • 213.名無しのパイロット
    • 2014年07月22日 09時08分17秒
    • くっさいくっさいキラアンチ記事か
      こんなんでコメ稼いで恥ずかしくないのか
      正論はマイナス付けられてアンチのゴ.ミみたいなコメはプラス評価とか終わってんな
      アンチはやはり頃すべき有害なゴ.ミ
    • 214.名無しのパイロット
    • 2014年07月25日 07時25分49秒
    • 実質上の敗戦なのに終戦交渉で戦争目的であるプラント独立を達成したカナーパが無能呼ばわりされて議長を追われたり、ただの提案を強制を見なして過去の覚え書きノートだけを根拠にデュランダルを絶対悪呼ばわりしてみたり、相当に狂ってるからねストーリーが。
      そんな中で狂った論法で一人勝ちしたラクス陣営かつ、視聴者が主人公に感情移入していたところでの主人公乗っ取りとか、基本悪いイメージにしかならんわ。
    • 215.名無しのパイロット
    • 2014年07月25日 07時39分20秒
    • まあ、無印のトール撃墜辺りまでは、そこそこ良主人公だったんだけどね。
      その辺でサンライズ古残の脚本家が手を引いて両澤のやりたい放題になった結果、
      無印も後半はダメという認識の視聴者が増えたという。
    • 216.名無しのパイロット
    • 2014年07月26日 20時55分26秒
    • 虎「ならどうやって勝ち負けを決める?どこで終りにすればいい?敵である者を全て滅ぼして…かね?」
      このセリフが種と種死の重要なテーマであったと思う。
      活かしきれてないのが残念だった。
      劇中のセリフから戦争について色々思うことがあったんだろう。キラと会った時にも自分達かキラどちらか死ぬこともあると考えていたかもしれない。
      キラと会っていたからこそ、再会したときに
      キラ「貴男には僕を討つ理由がある…」
      バルトフェルド「戦争の中だ。誰にでもそんなもんあるし、誰にだってない」
      自分達を撃ったキラがそのことで苦しみ悩んでいることを理解しているからこそ
      キラを責めずに共に戦おうとしたんだろう。
      セリフとかからだとこんな推測ができたんだが、ただの脳内妄想か?
      ガンダム全般好きだが、キモイ種厨とレッテルはる?
      種はともかく、種死はニコルのシーン使い回しとバンクを削ってキャラの心理描写とか
      シナリオの説得力を高めるべきだったと思う。
    • 217.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月27日 02時51分08秒
    • ※216
      優勢なほうが降服勧告して、相手が承諾したら終わりだろ
      それを子供のキラが言うなら分かるが、仮にも軍人で大人のトラが言い出したから
      俺はてっきりはったりかまして、キラの動揺を誘うせりふだとおもったわw
    • 218.名無しのパイロット
    • 2014年07月27日 14時48分33秒
    • ※217
      虎がそんなしょうもないはったりかますやつなら、ラクスに協力したりしないからw
      協力して寝首かくつもりならともかくw
      降伏して承諾したら終わり(キリッ・・・って、
      どちらか滅ぶまでやめない状態だってわからないの?
    • 219.名無しのパイロット
    • 2014年07月27日 18時40分30秒
    • キラうんぬんよりもラクシズの人たちにあんまり戦う意義というか大義というか、信念があんまり感じられなかったというのがあるかなぁ。そこのところが丁寧には描かれているとは言い難い。
      悪戯に戦闘に介入している描写もそうだけど、理想を突き詰めていくのに暴力を使った。それはいいと思う。方法論のひとつではあるから。
      でも、監督はキラを「ぼくのかんがえたさいきょうのヒーロー」にしすぎたんじゃないかな?
      キラは「それでも、守りたい世界があるんだ!」と、自身がある一方では世界を壊す行為をしていることを最後には理解していたけど、基本は自分たちがやってることがテロ行為であると認識していた節は無かったから宗教じみていると言われてしまう。
      福田監督負債が色々言われてしまうのもここで、このキャラを出したいから、こう使いたいからというだけでストーリーに絡めようとするが最初から整合性を考慮に入れないから浅薄なものが出来上がってしまったというわけ。
    • 220.名無しのガンダム好き
    • 2014年07月27日 18時54分38秒
    • ※218
      あの時点じゃ分からんし、戦争の終わらせ方ってそういうものだろとしか
      それを軍の司令官クラスの虎が、殲滅戦争あり気で話してるんだからおかしいと思うのが普通だろ
      はったりは、どうもキラをコーディだと分かってたみたいだから
      殲滅戦争をちらつかせて、同胞をころしつくすのかという揺さぶりをかけて引き抜こうとしてると思ったんだが
      俺の考えすぎだった、単にバカ同士が歯をむき出しにしてころしあう世界だとはな
    • 221.名無しのパイロット
    • 2014年07月28日 00時06分33秒
    • 人間のダメな点を集めた
      ある意味最も人間らしいキャラなんだから叩かれて当然。
      裏を返せば演出や描写がずば抜けてたから
      なんだろうけど
    • 222.名無しのパイロット
    • 2014年07月28日 20時16分45秒
    • もうAAから降りてもいいよって言うのに残ったよね、つまり軍人に志願してパイロットとして配属されたって事、親友だろうと敵でAAを攻撃してくる敵である以上は撃墜しなければいけないのにそれをする覚悟も度胸もない甘ったれたガキ。
    • 223.名無しのパイロット
    • 2014年07月29日 03時58分38秒
    • 気付いてない人が多いのかもしれないけど、種とか種死のアレって実は「戦争」じゃないんだよ
      戦争じゃなくて、共に相手を自分と同じ人間とみなさない「差別」から始まってる「殲滅」
      要はナチスがユダヤ人にやってたあれですな
      (戦争、は国際的に認められてる手段だけど差別によるミナゴロシは許されない、ドイツがずっと謝罪してるのも戦争じゃなくてそこのところ)
      戦争なら↑で誰かが言ってたみたいにどっちかが優勢になった時に政治的に手打ちもできる、でも、あいつらは人間じゃない、気持ち悪い、不気味だ、許せない、頃してしまえ…って言う生理的なものから来る差別による互いの頃しあいは政治的な落としどころがない
      種でのアスランとカガリのように、相手も同じ人間なんだと本当に理解するしか、その頃しあいをやめる方法がない
      だから虎はどっちかが滅びるまでかね?って聞いたんだよ
    • 224.名無しのパイロット
    • 2014年07月30日 10時04分32秒
    • 気づいてない人が(一部に)多いみたいだけど
      戦争と殲滅の違いは当事者達の意識の違いで区別されるものじゃないんだよなぁ…(呆れ)
      そしてそこを区別出来ないような奴は文明レベルが中世や古代の時代の人間なんだよなぁ…
    • 225.名無しのパイロット
    • 2014年07月30日 12時34分43秒
    • ※204
      …………………え?
      知ってる?他にも犯罪者がいるからってそいつが犯罪者でなくなるわけじゃないんだよ?
      ちなみにそういうのを論理のすり替えっていうんだよ?
      いくらなんでも流石にやばすぎるだろ…行間()を読むとか種種死は実力()で売れたとかいう馬鹿はたくさん見てきたけどこれは…
    • 226.名無しのパイロット
    • 2014年07月30日 13時57分09秒
    • ※224
      前首長の子ってだけで、二十歳前の小娘をまんま首長に据えて姫様姫様あがめまくって、有事には有力者と結婚すればおk
      テ.ロ.リストがキラ様言われて身内人事で准将様
      そんな国が大きな存在を占めるような世界が中世レベルじゃないとでも思ってたの?
      皆種や種運命の世界の人間たちをちょっと買い被ってるんだよね
      気付いてないようだけど、あれは前時代的な連中が世界レベルで感情論でワーワー言ってるって世界なんだよ
    • 227.名無しのパイロット
    • 2014年08月05日 22時41分57秒
    • スパロボWでアストレイのおまけ扱いだったのを文句言ってた奴いるけど、あれは主軸になってるのがテッカマンや勇者王……アニメ史上屈指の不幸主人公や僕等の勇者王なんて言われる主人公達が不本意とかやむを得ないな改造され、戦う度に身体ボロボロとか記憶無くして廃人秒読みだったりな境遇、それでも平和の為とか洗脳された身内にこれ以上罪を重ねて欲しくない、せめて自分の手で葬る!な二人と良クロスしているオリジナル主人公とかの傍で原作通りの事やってたら後のZでの扱いやミストさんなんか目じゃないの批判浴びてただろ
    • 228.名無しのパイロット
    • 2014年08月14日 09時27分32秒
    • × キラをボロクソに叩く
      ○ 無能な脚本家をキラの運用の仕方からボロクソに叩く(あくまでもキラは脚本の被害者論)
      結論:脚本考えた奴が有罪
    • 229.名無しのパイロット
    • 2014年08月19日 18時21分29秒
    • ※204

      ※207
      の流れが面白い
    • 230.名無しのパイロット
    • 2014年09月11日 20時08分35秒
    • 雑誌のアニメの好きな男性、女性キャラ人気投票では今だにラクスとキラは上位なんだよ…ネットでは嫌われすぎ
    • 231.名無しのパイロット
    • 2014年09月15日 00時14分19秒
    • キラを擁護するわけではないが、CBやデラーズフリート、アセムの海賊が余り叩かれないのはどうかと思う
      とくにCB
      1期であれだけ暴れてただけにな
      キラはとりあえず、一般層やGジェネやってる子供には人気あるんじゃないの?
      ガノタや種死見てた連中には賛否両論というか批判多数って感じ
      まあ種の時は良かったよ
      種死は運命計画否定したのだけは評価できるが、シンが…
    • 232.名無しのガンダム好き
    • 2014年09月15日 01時29分45秒
    • また他作品がー、か...
    • 233.名無しのパイロット
    • 2014年11月28日 13時21分47秒
    • いやね仮に俺がガンダムSEEDの世界でシンだったらたんでみねうちしたはいいけどそのごどうするき?ってといだだすよマジで
    • 234.名無しのパイロット
    • 2015年05月08日 14時13分32秒
    • アンチは言わせときゃそのうちおさまるのに、
      アンチに対抗して下手なこというからいけないんだよ。
      いい加減それに気づけよ
    • 235.名無しのパイロット
    • 2015年07月04日 22時16分16秒
    • 種までは普通に周りも含めて良かったけどなぁ最近でのたまたま話題に上がって出た結論はキャラとか設定とか機体は良かったけどそれ以上にやらかしてくれた種死は生まれて来なければ良かったになったなw
    • 236.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 21時47分47秒
    • >>1で答え出てるやん
      滅茶苦茶したからだろ
    • 237.名無しのパイロット
    • 2015年09月13日 03時15分20秒
    • 冨野信者、シンスキー、ラクシズアンチ(重複含む)が大暴れして、そこにネットに大量に生息してる高2病患者が乗っかった結果としか……。公平に見て、キラは他シリーズの主人公や他作品の主人公と比べて、凄まじい問題点なんて無いし。
      まあ、NRUTOにおけるナルトアンチとか、三国志における蜀アンチとか、指揮者におけるカラヤンアンチとか、第二次大戦期の日本の戦争犯罪弾劾派なんかと一緒のパターンですわ。周りの雰囲気や流れに乗って叩いてるだけの人も多いし、他と比較することなくその対象の悪い点や嫌な点だけを挙げていけば、いくらでも言い様はあるでござるの巻。
    • 238.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 21時24分50秒
    • キラは前大戦の経験から種の根絶や人類への操作を武力介入=戦争の進行から止めているんじゃないか。キラがイミフなのは物語上の演出。自分達が正義だと信じたことが大人が演出してただけってのがシンの視点。正義とはなんなのかがアスランの視点。何を信じるかは基本は自由って考えで行き過ぎた行為を抑圧してるのがキラの仕事。
      信じるべき正義を屈折させてる敵キャラたちより余程人気者なはずなんだが。物語がシンの視点だからかな。途中までは。
    • 239.名無しのパイロット
    • 2015年11月02日 12時12分13秒
    • キラ叩く奴って
      根が腐ってる奴ばっかりで草生えたww

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