アーガマ


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:52:15.79 ID:WzA10nYi0.net

ティターンズは連邦の一部からできた部隊
エゥーゴは連邦の偉い人が作った部隊
なんで争うの?

カミーユはエゥーゴ所属?
この時連邦軍はなにしてたの?


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:56:06.18 ID:9887/lWy0.net

ネオジオン出て来たら、さらに解らなく成るだろ!wwww


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:52:42.08 ID:E9PvSYGF0.net

お前昨日もスレ立ててたな



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:58:25.14 ID:WzA10nYi0.net

>>12
それは単純に残党集めてジオン復興目的だから分かりやすいのよ

>>2
初だわ


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:54:14.31 ID:Dmpc1eOB0.net

ティターンズ=連邦軍
エゥーゴ=連邦軍
よってティターンズ=エゥーゴである


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:53:53.48 ID:8MZztIrM0.net

ティターンズがジオン残党を狩る名目でスペースノイドを弾圧しまくる→それはいかんやろ でエゥーゴ設立


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:56:06.47 ID:WzA10nYi0.net

>>6
混乱するだろwwwやめろ!!

>>5
ティターンズが最初にできてやり過ぎたからエゥーゴが出来た?
この時の連邦軍はノータッチ?


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:57:40.75 ID:8MZztIrM0.net

>>13
ノータッチっていうかティターンズがほぼ連邦軍の実権握ってる
お偉いさん方はティターンズに逆らったらやばい


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:58:26.23 ID:9887/lWy0.net

>>13
エウもティタも連邦軍
派遣争い


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:02:29.58 ID:1/HakBok0.net

>>13
小学校のクラスでイケメンのA君が仲間と取り巻きを作って沢山勢力ができたから増徴して、
クラス内のぼっちやオタクをいじめたり、他クラスの子にちょっかいかけたりしたけど
あまりA君派が度が過ぎて鼻についた人たちが同じようなリア充のB君の下に集まってB君派を作りました。
A君派とB君派が争ったり勢力争いをして、A君派が主流の時は
学級会とかクラスの出し物もA君が事実上好きに決めてA君がクラスは俺のもの的に思い上がってた
B君派が強くなったら逆になって今までA君についてたのもB君寄りになったりする。

クラス=連邦軍、A君派=ティターンズ、B君派=エウーゴとイメージすると楽。


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:04:33.66 ID:WzA10nYi0.net

>>34
おけ
連邦の内乱という事ね


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:57:08.87 ID:xb/nsjfZ0.net

ティターンズとアクシズが組んでたはずなのに次の話ではいきなり争っててワロタ


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 01:59:03.49 ID:8MZztIrM0.net

>>15
アクシズは弱った地球連邦を打倒すんのが目的だから


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:00:47.83 ID:V0M1N5yO0.net

なんかいい例えがあればいいんだけどね
織田軍=連邦軍
豊臣軍=ティターンズ
徳川軍=エゥーゴ

みたいな?ちょっと無理があるけど


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:02:13.22 ID:WzA10nYi0.net

>>26
すげーわかりやすいわ


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:00:47.71 ID:86QWCX2C0.net

敵がいなくなった一つの世界での内戦だよ
アナハイムという軍需産業が兵器を売るためにけしかけた


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:04:00.77 ID:8MZztIrM0.net

0083見てからΖ見たら分かりやすい


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:05:14.06 ID:WzA10nYi0.net

>>39
Ζ見終わったらOVA見る予定


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:05:05.98 ID:w++xaq+S0.net

エゥーゴ→連邦の中のコロニーやニュータイプに理解ある人達

ティターンズ→連邦の中の優性人種主義や差別主義者達

アクシズ→元ジオンの残党

もっと分かりやすくいうと
エゥーゴ→左翼
ティターンズ→右翼
アクシズ→在日


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:06:12.34 ID:8MZztIrM0.net

>>41
在日より中国じゃね


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:07:56.67 ID:w++xaq+S0.net

>>44
中国はデカいな
本国から分離した残党という意味で在日


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:06:14.70 ID:V0M1N5yO0.net

視聴者にわかりにくいかなーと考えて敵軍のティターンズにはハイザック使わせたとか


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:06:17.51 ID:WzA10nYi0.net

すげーな
色んなものに例えられて全部しっくりくるわ


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:06:24.31 ID:1/icL+JN0.net

ジオン残党狩りするくせに残党の宝庫であるアクシズいかないティターンズって必要なのか疑問に思ったわ


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:07:37.23 ID:WzA10nYi0.net

>>48
これは理由あるの?
残党狩り目的の組織なのにアクシズ無視なのは


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:09:07.58 ID:8MZztIrM0.net

>>50
エゥーゴの方が脅威だから


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:09:52.62 ID:L/IAAEEn0.net

>>50
遠いし今んとこ悪さしてないし


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:10:07.33 ID:1/HakBok0.net

>>50
現実の国家や軍隊もよくやってることだけど、ティターンズのトップは
地球最高!スペースノイドは奴隷やっとけ思想の持ち主で
ジオン残党狩り部隊という名の事実上は反地球思想者狩り部隊だった。


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:10:50.36 ID:9887/lWy0.net

>>50
アクシズと戦う前に、エウーゴと交戦状態に


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:08:04.63 ID:HRlliQ1f0.net

Zっていろいろ熱すぎるわ
ジオン系と連邦系の技術が混ざるから連邦でモノアイのモビルスーツが使われてたりガンダムの名前をつける筈だった機体がジオン系のデザインになったり
しかも今までの主要キャラがみんな仲間とか熱すぎるだろほんと


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:15:25.43 ID:HRlliQ1f0.net

最終的にカミーユはシロッコの呪い的なのでおかしくなっちゃったのろあのシーンがよく分からなかった


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:24:55.78 ID:NEwFvN280.net

>>63
戦争による強烈なストレスから精神を摩耗させながらもNT能力を覚醒させてゆくカミーユが
最後の最後でついに奇跡的な超現象を発揮して強大な敵を殲滅するも逆にそれがマイナスに働き
死者の残留思念のみならずシロッコが死に際に放った怨念をも呑み込んでしまってって感じなんじゃね


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:29:11.47 ID:w++xaq+S0.net

>>63
今考えたけど
カミーユが最後の攻撃で死人が味方してに来てる(魂が戻ってきてる)から
来てるという事は戻るわけでシロッコが死ぬ時にカミーユの精神の一部(魂)も
死者達が黄泉へ帰るみたいに次いでに自分と一緒に引っ張っていったみたいな感じでどうだろう


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:38:04.07 ID:xxQRQirJ0.net

>>63
カミーユは最終決戦で死人の想念を取り込んで力に変えてたけど、シロッコが自分が死んでいくのを良いことに邪念をカミーユに流しこんだせいでバグった
それがどれくらいヤバいかっていうと、静脈に醤油注射するくらいヤバい
でも、新訳ゼータではその後ファが駆けつけて頑張って呼びかけ続けてくれたからカミーユが想念に囚われず現実を認識できるようになって何とかなった
これがどれぐらい凄いかっていうと、醤油が心臓に達する前に静脈切って排出した上、その過程で流れた血の分も輸血してるくらい凄い

結論:ファ嘗めんな


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:23:30.15 ID:w++xaq+S0.net

シロッコは木星に派遣した人で兵器も作ってるしいきなり幹部みたいな扱いだから相当特別扱いじゃないかな


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:26:08.26 ID:8m4gt08G0.net

>>72
元々連邦の軍人だったってことでいいの?
ゲームでしか知らないから木星圏の別勢力だと思ってた


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:34:56.83 ID:w++xaq+S0.net

それにしてもウェイブライダーのさきっちょがシロッコの腹に刺さる時のシロッコの描写はトラウマになるな
ガンダムで一番痛い死に方した人かも


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:36:36.77 ID:HRlliQ1f0.net

>>85
まさかの直接攻撃で死ぬからな
あんな人他にいないはず


91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/08/21(木) 02:37:26.22 ID:1yTosOnG0.net

>>88
ウッソの母ちゃんもなかなか


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 09時41分57秒
    • アウド村(村じゃない)とかフォンブラウン氏(人じゃない)とか、フォとかファとか名前がややこしい。
      MSも出てきては消えて慌ただしい。内容は好き。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 09時47分57秒
    • ウィキペディアとか見てからZ観るといろいろわかるよ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 09時55分10秒
    • また同じようなスレまとめてる
    • 4. 
    • 2014年08月22日 10時02分10秒
    • ティターンズ 連邦軍。ジオン残党はブッコロ!逆らう奴もブっコロ!
      エゥーゴ   連邦軍。それはやり過ぎだっつってんだろ!
      アクシズ   ジオン(ザビ家)。漁夫の利狙い
      シロッコ   連邦軍(出張帰り) 院政で世界を自分のおもちゃにしたい
      Z見る前はこれだけ何となく押さえとけばでいいよね?
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 10時03分43秒
    • まぁ後付けで補完してもイミフな所は数多く残るわな
      最後のシロッコの下りとか放映時に理解しましたってファンいないだろ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 10時41分22秒
    • ※5
      ファンは知らんがヲタはアニメ誌でちょっと前からああいうエンドになる事は知ってたし
      小説もほぼ同時に刊行されていたので、そんなに難しい事ではなかったのよ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 11時28分45秒
    • ジャミトフとティターンズの目的って違うけどね
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 11時30分30秒
    • 申し訳ないがVはNG
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 11時31分59秒
    • 言われてみたら相当ややこしいな。
      新作アニメでZ ガンダムのような設定だったら投げてるわ。
      あれは各種専門本を見ながら試聴するアニメだわ。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 12時04分16秒
    • しかしエゥーゴは連邦軍内部の組織ではないという
      まあでもほぼ連邦の内乱で合ってるか
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 14時55分20秒
    • スイカバーはこち亀バージョン見ればギャグに見えるからへーきへーき
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 14時59分34秒
    • 実はこんな設定があるんですよ~とか言われても
      バカジャネーノとしか思えない
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 15時01分21秒
    • 放送当時は小学生低学年だったから全然わからんかったな
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 17時40分37秒
    • 分かりやすく「敵側はモノアイ」っていうのは未だに納得いかない。
      あんなんだから良く知らない人はハイザックとか見て混乱するんじゃね?
    • 15. 
    • 2014年08月22日 18時46分42秒
    • エゥーゴは連邦組織じゃないってのに
      内部組織だとただの権力抗争になっちゃうから、わざわざ別の団体の組織として立ち上げてる
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 19時43分50秒
    • 子供のころはホント意味不明だったよ。
      よーするにシャアを主人公側に登場させるための設定だったんだとおもう。
      連邦にシャアがいるのはちょっとしっくりこない・・・ってのと
      逆に連邦自体を敵にするってのもさすがに1stから立場入り乱れすぎるってので
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 20時08分32秒
    • ※15
      エゥーゴは家出息子みたいなもので外から見れば同じ家族
      劇中のナレーションでも同じ連邦として扱ってるよ
      連邦内のエゥティタ
      旧ジオン内でのアクシズとシャア
      別に難しい設定とは思わないけど面白い設定だよな
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 20時44分03秒
    • 更に時代を下ってCCAは
      連邦系とジオン系(ダイクン派)に分離した旧エゥーゴ同士の争い
      そういった体制の変遷も面白い
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年08月22日 21時27分33秒
    • シロッコとニコル、この二人の死に型は可愛そう
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 00時34分15秒
    • ティターンズは連邦軍内の正規の(主としてジオン残党狩りの)特務部隊だけど、
      エゥーゴは連邦軍じゃないぞ。
      連邦のスペースノイド弾圧に抵抗した反地球連邦組織がエゥーゴ。
      その実力部隊としてアナハイムと結託して設立されたのがエゥーゴの軍事部門。
      ざっくりいえば私設軍隊だよ。スペースノイドを中心に元ジオンや
      連邦軍人の離反者やOBが参加しているのであって、
      連邦軍内にエゥーゴなどという組織や部隊があるわけじゃない。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 00時50分44秒
    • 連邦軍内部にも協力者や、部隊や基地まるごとがエゥーゴ賛同者というケースもあるにはあった。
      広い意味での地球連邦内(連邦軍内ではなく)の内戦とは言えるかもしれない。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 01時33分42秒
    • 元々は幕末がモデルだっけ
      ティタ:幕府 エゥーゴ:維新 アクシズ:海外勢 みたいな感じだったと思うけど。
      センチネルのキャラは幕末の有名人物をアナグラムしたネーミングだったな。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 01時57分08秒
    • エウーゴはそもそも反地球連邦組織の略称だっての。
      連邦内組織とか言ってるやつはほんとちゃんと見てるのか怪しいわ。
      不正確な副読本とか2chの私見を真に受けてるじゃねえのか?
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 06時05分25秒
    • これにカラバとかネオジオンが絡んでくるからまたややこしいよな。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 06時41分05秒
    • 連邦内の組織ではなく、連邦軍の一派閥だろ。
      ブレックスはちゃんと連邦の議会に出席できる立場だし、あくまでティタの思想に合わない集団。
      連邦もティタの要請がなきゃ、攻撃してこなかったし。
      ただの反乱軍ならブライト達も連邦に復帰できるわけもなく。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 06時50分47秒
    • ※23
      組織体系としては連邦組織外だけど実質的には連邦内の主導権争い
      アニメでは「連邦」が「一枚岩」じゃないとナレーションが語っている
      2chなんかで勘違いしてる人が多い
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 08時43分10秒
    • 連邦内部のお家騒動
      そこに第三者のハマーンが絡んできてZZに繋がる
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 08時48分26秒
    • エゥーゴって連邦の軍人と元ジオン軍人とか混ざってるからなおさらややこしい
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 11時38分22秒
    • ※26
      連邦の中の反ティターンズ派閥が非公式に参加したりしてるやつもいるだけで、
      あくまで連邦から見れば反連邦の敵対組織だぞ。
      だからティターンズ以外の連邦部隊とも戦わなくちゃならないんだから。
      エウーゴは複雑な組織で、連邦内の権力争いは本質じゃなく、一側面でしかない。
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 11時54分40秒
    • グラサン「出資者(アナハイム)に無理難題を押し付けられる私兵団ですよ」
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 12時19分17秒
    • ブレックスは連邦から予算ちょろまかしたりもしてるけどね
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 17時16分57秒
    • ※29
      エゥーゴに参加した連邦軍人は軍籍を剥奪されることも無くそのままの身分で活動してる
      (例えばクワトロ大尉はあくまで「連邦軍」の軍籍において大尉の身分を保証されている)
      ティターンズが主導権を握っている頃はティターンズと歩調を合わせる連邦軍も多いが
      ダカール以降は立場が逆転してティターンズが孤立化するという正に主導権争い
      確かにエゥーゴは非合法組織であり連邦軍以外からの参加者も多い
      ただそういった設定の一部に拘りすぎて作中のナレも語っている大筋を否定するのは
      「木を見て森を見ず」の典型的な例なんだよね
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 20時54分18秒
    • ※32
      連邦の身分なんて保証されてないよ
      あくまで元連邦時の階級をもとにしたりして勝手に階級決めてるだけ。
      連邦に正式に所属してんなら
      ブランやライラらティターンズ以外の連邦軍部隊に攻撃されたりするわけないだろ。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 23時16分07秒
    • 正式な軍属のままならそれこそ正規軍と事を構えたらアウトだよな
      ただの内戦が何故か正義対悪の構図になってるだけ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年08月23日 23時30分17秒
    • ※32
      明確にティターンズに拘束されていたファとかを引き連れて脱出したブライトが、そのまま連邦軍人としての身分が保障されていたとでも?
      ジャブロー襲撃などで、テ○リストに認定されてるエゥーゴだぞ?オレはエゥーゴメンバーだなんて公表する連邦軍人がいるはずが無いだろ。
      ブレックスにしたって公的にはエゥーゴ指導者などと表明なんかしてる訳がないし、そもそもクワトロ大尉は地球圏に戻ってきて連邦軍に潜入するときに偽造した身分であって、エゥーゴ参加中も現役連邦軍人とは限らん。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 09時00分38秒
    • 何か勝手な脳内設定語り出してるな
      クワトロの軍籍は連邦のものだしエゥーゴ参加者の軍籍が剥奪されたソースは何処だ?
      首魁のブレックス自身、参謀本部の准将で連邦議会議員の立場も保持し続けてる
      正規の軍人同士が争うから軍閥って言われてるのにね
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 11時09分48秒
    • ※36
      MS大図鑑 グリプス編にエウーゴの艦艇は船ごと軍を抜けたものが多いってかいてあるよ。
      軍閥として反ティターンズの軍人が多く所属してるのは間違いないけど、
      組織としてのエウーゴはあくまで連邦軍の外であって、参加者は基本的に連邦から脱退してる。
      「反地球連邦組織」という組織名なんか名乗ってるんだから当然だ。
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 18時40分33秒
    • >アーガマはどこ所属?
      自前で作った正真正銘のエウーゴ所属新造戦艦。
      元々はみんな連邦だったわけだが、地球に住むエリート族がティターンズという組織を作り、スペースノイドの自治権剥奪を行っていた1年戦争時代の連邦をさらに先鋭化させ、それに対し常に疑問を抱いていた宇宙圏の連邦軍人たちだったが、一番のキッカケとなったのが、弾圧に耐えかねたコロニー13バンチ住民たちの平和的デモを、毒ガスで鎮圧した暴走行為。
      これで決定的に袂を分かつようになってしまった。
      これがベースにあるから、ダカールでティターンズの暴走行為を全世界に放映した影響が大きかった。
      エマさんがティターンズを裏切った直後に13バンチの惨状を見せられる辺りがZの基礎になってる。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 18時51分08秒
    • ごめん、30バンチだった。アセ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 19時17分54秒
    • ※37
      物と人を混同してる時点でね…
      軍籍が剥奪されたソースは何処に?
      まあ何を言った所でΖの物語の大筋が連邦内の軍閥争いって事はナレーションが語っている位の前提なんだけどね
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 20時28分14秒
    • 先にも挙がってるけど、ブレックスはエゥーゴだけど、連邦軍の准将として連邦議会に堂々と出られる立場。
      エゥーゴに入った人のほとんどはエゥーゴの服に着替えてるけど、ブライトは連邦の服を着続けてた。
      あのブライトが軍籍を剥奪された軍の制服を着続けるような見苦しい真似をするとは思えない。
      現にティターンズが崩壊した後でも、ブライトやアムロ、アストナージやハサン先生なんかも連邦軍人として、ちゃんと働いてる。
      もしエゥーゴが連邦に逆らうただの反乱組織なら、いくら無能な連邦でも、そんな待遇は有り得ない。
      ついでにいうと連邦軍のライラやブランは(両者ともティタ嫌い)、ティターンズの要請があったから攻撃してきただけで
      連邦軍そのものがエゥーゴを敵視した描写は作中にはなかったはず。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年08月24日 23時11分30秒
    • 歴史に置き換えてわかりやすいって>>1が言うのなら
      連邦軍は「統一間近~本能寺直後の織田家」で
      エゥーゴは「羽柴軍団」、ティターンズは「柴田軍団」
      グリプス戦役は「賤ヶ岳の戦い」でいいんじゃないの?
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 02時13分31秒
    • ※40
      ナレーションで「エウーゴが連邦内部の組織で、メンバーは連邦の軍籍を保証されてる」なんて言ってたか?
      劇中でも「反地球連邦組織 エウーゴ」って言ったと思うが?
      さっきから言ってるが、連邦の反ティターンズ派閥が多く参加してるのは周知の事実。
      けど組織としてのエウーゴはあくまで連邦軍の外部。
      名前からして「反地球連邦組織」を標榜してる時点でゆるぎないよ。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 02時31分50秒
    • ※41
      准将のブレックスの立場がそれだけ強かったということでしょう。
      ブライトの制服はあくまでティターンズを敵にしているだけで
      連邦軍を敵に回したくはない、というブライトの気持ちの表れかもしれません。
      いずれにせよ、エウーゴは正式な軍組織ではないので私服OKなくらい服装がフリーダムなんで
      連邦軍の制服でも問題ないらしく、服装はあまり意味はありません。
      ダガール演説後は、エウーゴの連邦軍本体との対立構造はなくなってる。
      ティターンズの悪事を暴くことでスムーズに古巣に戻れている。
      エウーゴは、ティターンズ嫌いでティターンズ派閥とは全く関係ない
      ブランやライラですら、躇なく攻撃される立場だった。
      連邦軍全体を敵に回してるとしか言いようがない。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 07時54分10秒
    • ※43
      いや連邦の軍籍を剥奪された事を証明する必要が有るのはそっちだよ
      設定上ブレックスやブライトの軍籍が剥奪されたなんて見た事も無いし
      クワトロは連邦の軍籍上で大尉になってる訳だし
      で、エゥーゴの組織が法的にどうであってもナレーションが「れん」外から見たら
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 07時57分11秒
    • 途中で切れたw
      で、エゥーゴの組織が法的にどうであっても
      ナレーションが「連邦が一枚岩じゃない」と表現している以上
      外から見たら連邦が分断されてる認識が正解なんだよね
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 10時42分57秒
    • そりゃ連邦(軍)は一枚岩じゃないでしょ。
      連邦軍内にもエゥーゴの支持者や協力者は(潜在的なものも含めて)大勢いるんだから。グラナダなんかその最たるもの。
      だから軍事組織としてのエゥーゴの主体は独立した私設軍であって、連邦軍内に存在してたり、連邦軍が分裂して組織されてるわけじゃないんだよってことを言ってるの。
      それに常識的に連邦軍の基地を攻撃し、友軍機を多数撃墜・撃沈してる連邦軍人が、何のお咎めなしにのうのうと連邦軍に所属できてる方がキッカイなんだから、むしろ軍籍が保証されてるという根拠こそ出して欲しい。
      連邦軍内の(それこそ軍籍を持つ)エゥーゴのシンパは、その信条や身分や活動は隠してて当然だし、ブレックスが「私がエゥーゴの指導者だ」なんて明かしてるわけ無い。ジャミトフやバスクにはバレバレでも尻尾を捕まれてないだけなので、議会に出席できるのも当たり前。(クワトロは表向き嫌疑がかかってないかもしれないので、ある時期までは軍籍が残っていた可能性はあるが、ブライトは軍務放棄のうえに脱走なので言い訳できないだろ。)
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 15時05分40秒
    • ブライトが連邦軍の制服を脱がないのは、ティターンズこそ癌細胞であって、エゥーゴに参加し離反したとはいえ、自分こそ本来あるべき連邦軍人という想いがあるんじゃないかな。
      ちなみにエマ中尉はエゥーゴに寝返ったときに「敵前逃亡だからティターンズどころか連邦軍にも戻れない(小説版)」「現地徴用兵が希望だけれど(TV版)」などと言ってる。
      あとZZの小説では、ネオジオンがグレミーの反乱で混乱しているのを察知した地球連邦軍が、エゥーゴに協力を要請してきた、両軍の艦隊がサイド1空域に集結している、という表現がある。内部の組織ならこういう表現にはならないんじゃね?
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年08月25日 20時50分19秒
    • ※45
      おいおい、連邦軍の軍籍が保証されているって言ったのはお前なんだから
      お前が連邦の軍籍を保証させてるっていう証拠をだすべきだろ?
      クワトロが大尉と言ってるのはあくまでエウーゴのクワトロ大尉であって
      連邦の軍籍が保証されているなんてどこにもないはずだぞ。
      ・エウーゴの名前自体「反地球連邦組織」という外部団体。
      ・ティターンズを快く思っていないライラ達まで含めた正規連邦軍全体も敵にしている。
      ・MS大図鑑にも「(エウーゴに)決起にするにあたって艦ごと軍を抜けた」とある。
      ・小説でエマが「エウーゴにも連邦にも戻れない」と言ってる。
      これだけ根拠があるのにまだエウーゴが連邦の所属組織だっていう根拠をちゃんとしめしてくれ。
      「連邦が一枚岩じゃない」と言ってるのは、「エウーゴが連邦の所属組織」なんて証拠には全くならないぞ。
      一枚岩じゃないからこそ、内部でエウーゴに賛同したり、実際に抜けるやつがいるだけだ。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年08月26日 08時04分17秒
    • なんか勘違いしてる見たいだけど
      ブレックスやクワトロの身分は設定上は連邦の物でそれを剥奪された描写が無いという事実を述べているだけ
      エマの件についても本人が言ってるだけで実際の所は不明だし人によって状況も違う
      そもそも、エゥーゴが連邦の所属組織だなんて一言も言ってないんだが?
      最初から「外から見たら連邦内の主導権争い」って言ってるだけ
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年08月26日 09時30分36秒
    • 一応補足しとくとアーガマはブレックスが連邦の予算をちょろまかして造ったものだ
      序盤のカミーユの母親の件でも解るけどあの爺さん結構アレなんよ
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年08月27日 00時15分17秒
    • ※50
      はく奪されたって明示的な記述を見たことないから「連邦での身分が保証されてる」っていのは飛躍しすぎだぞ。
      というかブレックスなんか物語冒頭の時点で、軍法会議にかけられるご身分だ。
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年08月27日 02時18分01秒
    • ※50
      こりゃひどい…
      だったらなんで※29に噛み付いたんだ?
      そもそも軍籍だの剥奪だの作中描写が無いものを持ち出したのもオマエだろ?
      描写が無いことがどうして軍籍が保証されてることの証明になるんだ?
      「エマ本人が言っただけで他の人はきっと違うもん!」はぁ?…お粗末過ぎる。
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年08月27日 02時23分23秒
    • (続き)
      上記の通りブレックスでさえ全く身分なんて保証されていない。
      クワトロにしても大尉の身分があるのは、Mk2奪取直前までエウーゴとの関係を極力かくして潜伏していたから。
      エウーゴのメンバが連邦での身分を保証されてるなんてことは全くないわけだ。
      主導権争いとはいっても、連邦内部の正規部隊と連邦に造反した外部組織の争いだってことを忘れてはいけない。
      でないと、エウーゴが地球連邦軍の一組織だとか、エウーゴも連邦軍だとかそういう勘違いをする奴が増える。
      あくまで、連邦軍とは別の組織なのだ。

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