1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:00:14 ID:oQxBy8jQM

やっぱりクリス?
no title


2: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:02:48 ID:pnZjz0xD8

頼ってなかったのは東方不敗


71: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)20:12:52 ID:WC8RT6HvN

リョウ・ルーツも射撃(インコムも)はコンピューター制御だから機体に頼ってる系だよな

>>2
機体には頼ってなくてもDG細胞に屈した惰弱なジジイ、シャッフル同盟で一番ショボいチボデー以下



4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:03:10 ID:YID1g0413

ドモン


5: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:03:20 ID:yrBCg1eyT

シャア


6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:03:29 ID:jxzf1r2u9

バナージ


8: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:03:58 ID:SRajYGhpR

バナージ(前半)


7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:03:29 ID:VwurqAfy5

コウじゃね


10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:04:22 ID:ZshDFKhdR

コウとキラ


18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:07:46 ID:yrVH7ZkuD

>>10
キラはないだろ、あの数のドラグーンをひとつひとつちがう機体にあてるのは機体性能関係なしにすごい


23: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:10:35 ID:CcOnkn49n

>>18
そんなこと言ったらビット使う奴ら全員凄えよな


25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:12:08 ID:yrVH7ZkuD

>>23
だからビットつかうやつらはすごいよ
今回は1番機体だよりなやつを決めるんだからすごさがわかればいいじゃん


29: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:15:19 ID:hBDuVo4fH

>>25
つまりめっちゃ古い機体のキュベレイでも戦えるハマーン様が最強ということになるな

スレ通りにいくならクリス


33: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:18:03 ID:yrVH7ZkuD

>>29
今回は最強を決めるわけじゃないから


34: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:18:42 ID:ZshDFKhdR

>>29
古くねぇよ
Zの時にオーバースペックだったのが
ZZで丁度良くなっただけ


37: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:20:01 ID:Ye2hmZOuf

>>34
ZZ見てねえの?
中盤の時点でもう改良されてて量産型のが強かったんだぞ?


50: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:25:14 ID:ZshDFKhdR

>>37
そんなシーンあったか?

改良くらいするだろ
1stだってMC途中で付けたやん


51: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:27:07 ID:48z4wdg1D

>>50
ハマーンのキュベレイはZの時から一切手を加えてない

量産型キュベレイのがスペック高いのはググれば分かる


52: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:27:47 ID:hoGlviGVp

>>51
じゃあなんでハマーンは量産型に乗らないんですかねぇ


53: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:28:41 ID:esXC8mI0t

>>52
ハゲに聞け


58: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:31:18 ID:dDLT6ZHsZ

>>53
富野「お前達にはわからなくて結構」


15: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:06:37 ID:lgtYv5SPv

ヒイロだな


21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:08:31 ID:EDZCE2VoF

>>15
え、エンドレスワルツではリーオーで頑張ってたから・・


22: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:08:33 ID:aUzFkaVQP

ジュドー


27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:15:04 ID:15Ae6sGRZ

ジュドーは百式、Zでも強かったからZZの性能に頼ってる印象はないな

劇中はとんど被弾がないシロッコ、ハマーンに比べてかなり被弾多いカミーユはかなり頼ってる

でもやっぱりバナージ


31: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:17:06 ID:hoGlviGVp

でもクリスはテストパイロットに選ばれてはいるんだしそこまで腕がないわけでもない気がする
一般人がMSに乗り込んで無双する展開はないんですか?(白目)


44: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:22:06 ID:EDZCE2VoF

Ageのラーガンさんのためのスレですね


47: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:23:38 ID:dDLT6ZHsZ

普通に1st序盤のアムロじゃね


49: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:24:47 ID:48z4wdg1D

乗り始めのパイロットなんて大概機体頼りだろ


56: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:30:28 ID:3fUXLuG7I

一番機体ありきなのはクリスだろ

チョバムアーマーが無ければ何回死んでたか


61: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:32:34 ID:hoGlviGVp

ポケ戦ってなんで連邦は護衛をよこさなかったの?
新型があるコロニーに敵軍が侵入したら普通援軍ぐらいよこさないもんかね


64: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:35:24 ID:ItibO0KoV

>>61
宇宙戦争真っ最中だったから…


66: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:35:54 ID:LZIdURE23

スカーレット隊ェ…


68: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:39:53 ID:hoGlviGVp

>>66
忘れてた…
でも弱すぎ


69: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:44:25 ID:ItibO0KoV

ターンエーはどうなの?


70: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)19:50:34 ID:FFNIPmzQ2

>>69
ロランは確かに機体頼りな感じだな


73: 名無しさん@おーぷん 2014/08/27(水)20:38:12 ID:ggIBKzwKL

ここまで初期刹那と初期フリットなし


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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 03時26分35秒
    • ウルベ。グランドマスターじゃなきゃ早々にやられてる
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 03時39分02秒
    • 東方不敗がDG細胞に屈したって原作見たのかよ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時06分04秒
    • 病でヤバい状態なのにDG細胞の影響を機体だけに留めてマスターアジア自身ははねのけて居るんですが………にわかって怖いね
      病さえなければ自分がDGを操作していたのに発言もしてたし
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時11分05秒
    • UCはシールドファンネルだけじゃなく機体の操作すら頭の中でやってたからなぁ
      どうしても機体の性能頼りのイメージついちゃうな
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時22分27秒
    • とりあえずおかしいと思ったやつに反論
      バナージ→後半は同等以上の性能の機体に乗ったリディ相手に舐めプしてたから、こいつあげるならリディのほうがカス。
      ジュドー→ΖでボコられちゃってZZに乗り換えて無双するシーンもあるけど、多対一だったし時代遅れのMSだからしゃーないな。ストライクでボコられたキラと同じ。自分に不利な状況があっても切り抜けてられるから普通に強い。ハマーン様をガクブルにさせるほどの気迫もあるしな。そもそもΖも初MSなのになんとなくでのりこなすというバケモノ具合
      カミーユ→Ζ乗る前から普通に戦えてたし、Ζの性能に頼ってるって訳ではないと思う。
      キラ→スーパーコーディですよ?むしろサイコミュ頼りのUC主人公勢よりは自分でやれてる。でも核積みのフリーダムでインパルスにやられる失態…まあインパルスには戦艦サポートがあったしな
      東方不敗→機体の性能に依存はしてないな。あの世界は機体性能とかよくわからんし、むしろファイターは全員機体振り回してる感じじゃないか?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時38分58秒
    • キラだろ
      こいつ最新MS乗れてないとなにもできないし核エンジン搭載してるフリーダムは対策練られてアボン
      その後のストライクも数分でダルマにされてもしストフリなかったら戦艦ごと死ぬ気だったのかと
      スーパーコーディだというのならせめてストライクである程度無双してもらわないと
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時39分06秒
    • アムロは序盤でいきなり誘爆を避けるためにコクピットを狙って串刺しとかとんでもないっすわ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 04時44分43秒
    • キュベレイってハマーン以外はまともに動かせないから、MkIIで若干のデチューン+改良ビームソード、
      量産型でさらにデチューン+代わりにアクティブカノン追加+機動性もビーム出力も落としてるけど数増やして使い捨てても大丈夫なファンネルに交換じゃなかったっけ。
      フルスペックなのはハマーンキュベレイだけだと思うが。
    • 9. 名も無きパイロット  
    • 2014年09月02日 04時48分44秒
    • これはぶっちぎりで刹那かバナージ
    • 10. 名も無きパイロット  
    • 2014年09月02日 05時00分39秒
    • ※8
      マシンスペック自体は白キュベが一番低いよ。ただ操縦者補正で白キュベが1位だよ。ドラグナーのドラグーンみたい
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 05時55分07秒
    • MSの性能頼りはガロードじゃないの?
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 06時48分40秒
    • >>8
      にわか怖すぎ
      ハマーンがアッガイ無双してたの知らねえのかよ…
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 07時22分10秒
    • クリスを挙げるのはなんか違う気がするんだよなあ。
      確かに主人公だけど、ポケ戦は他のガンダム作品とはちょっと違うだろう。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 07時43分53秒
    • ドモンは最初ゴッドのパワーに振り回されていた設定がある
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 07時58分34秒
    • ザラ隊のニコル、ディアッカあたりも相当やばい
      機体性能に頼ってたどころか、ろくに扱えてないという
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 08時22分51秒
    • 金色大使(アレハンドロ・コーナー)
      疑似GNドライブいっぱい載せたオーバースペック機で、しょっちゅうGNフィールドに逃げるチキン
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 08時51分03秒
    • リョウ・ルーツ
      デフ・スタリオン
      レオス・アロイ
      イクス
      トロヤ・ノワレ
      本編キャラは頼っててもたかが知れてる
      1番頼ってるのは間違いなくこいつらのうちの一人
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 08時54分48秒
    • たまに刹那の名前が挙がるけど、
      その根拠である発言をした国連大使が見る目なしの勘違い野郎だったってことを
      忘れてるやつが結構いるよな
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 09時05分59秒
    • あのシーンでストライクが何も出来ずに凹られたと言い張るアンチはどうしようもない
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 09時23分57秒
    • 序盤はみんなしかたないだろ
      素人おおいし
      バナージはマリーダ相手にユニコーン押さえつけながら相手したり、リディ相手に
      手加減してたり普通に強い
      キラはインパルスとの性能差は当時セカンドステージは状況次第で二年前の核MSこえるってあったし
      味方が的になってる一対多の防衛戦であってタイマンですらない、一度は頭も腕も落として戦闘不能にしてるのに二機目があるインパルスだった。戦闘不能にされた回数なら最後の状態いれたらシンのが多い。作戦としてはかってるがバトルとしてみたらシンの勝ち?レベル
      ルージュは味方かばったら盾ごともがれただけ。普通に被弾はしてない
      リマスターでも性能差覆すあばれぷり
      一応、アムロ同様ストフリ以外のMSはキラについていけずに本気で操作したら自壊するたてのもある
      刹那とか最初から訓練つんでた連中は
      ドンマイ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 09時30分29秒
    • キラは、同じレベルの機体の小隊との対決だったけど・・・
      その後即ストフリではい!終了。ってなるから機体性能だよりってなるんだろうな。
      後自由落とされた時の迷ってたから発言からの自由がないとボクは何もできない発言。おまえ何に迷ってたんだよ・・
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 09時36分37秒
    • ロックオン弟と思ったけど
      ハロ2体に機体制御任せるのは機体性能とは別?
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時04分08秒
    • ※22
      攻守2種20個(最終決戦時28個)ものビットを、
      合体とか収束砲なんてギミックまで織り交ぜて運用しろって時点で無理ゲー
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時04分53秒
    • ガロード…
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時07分24秒
    • あれの何処が小隊に見えるんだよwww
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時08分13秒
    • クリスとかウラキとかテストパイロット達はマニュアルやスペックすら通常の物とは全然違う規格外品に乗って戦闘するという離れ業をしているのに認められないというのは不憫でならない。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時18分32秒
    • 他の所でも全く同じので※欄荒れてたけど、
      この手のって難癖つけまくりの気に入らないキャラ・機体発表会になるからなあ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時19分01秒
    • ラサ曹長だろ
      「さすがゴッグだ、なんともないぜ!」
      とか装甲に頼り過ぎ
      普通正面からハンマーとか飛んできたらどんなに硬くっても思わず避けるだろ
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時19分45秒
    • 主人公ならリョウだろ。
      困ったらアリス、やばかったらアリス。
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時22分49秒
    • ※20
      操縦がついていかないと自爆するとかはじめて聞いたよ
      素早く反応すると機体爆発するリミッターがあるのか
      そういや1stだとアムロの操縦で火噴いたことあったな
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時26分47秒
    • 刹那の名前あげてる奴ってあんま知らんやつだろw
      本来刹那はリボンズが推薦しなきゃ正規パイロットですらなかったのに多大な成長と功績やで。
      しかもOOのガンダムは装甲素材が量産機と同じで柔らかい。
      二期では時代遅れなのにエクシアでちょい善戦。
      どこが機体頼りやねん。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時29分12秒
    • ※18
      むしろお前が挙げるまで本スレ含めて誰1人として刹那を挙げてないんだが?
      被害者面も大概にしろよOO信者
      それとも刹那の名前が挙がらないのはOOが嫌われてるからかな?ww
      まぁ俺はぶっちぎりで刹那・F・セイエイだと思うね
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時30分24秒
    • ※30
      ストフリのフレームが負荷限界まで来てる事から逆算すると、全力のキラの反応速度で機体動かしたら通常の機体だとフレームがぶっ壊れる
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 10時30分45秒
    • ヒイロとかむしろ量産機に乗れば強くなるタイプだからな
      てか刹那が挙がらな過ぎで信者怖いな
      作中で唯一「機体性能頼り」のレッテルを貼られた「せっちゃん()」の名前は何で挙がらないのかなぁ?ww
    • 35.名無しさん
    • 2014年09月02日 10時50分25秒
    • 一期後半でほぼ同スペックの機体複数機に対して圧倒する程度には乗りこなしてるしな
      初期がどうこう言ってたらアムロとかひといじゃん
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 11時23分20秒
    • カミーユは正直ピンチが多くてそれほど強いイメージは個人的にはないけど、機体性能に頼りきりになれるほどMK-ⅡもΖもスペック高くない
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 11時28分53秒
    • バナージじゃないの?アンチとかでなく。他の機体でバナージがある程度活躍出来るとは思えない
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 12時18分52秒
    • キラよりシンの方が機体というよりPS装甲頼みにしてる気がする
      オーブ戦でレールガン喰らった際「これがビーム〜」と言ってるがPS装甲じゃなければ普通に撃墜されてるし、メサイア戦でもスパドラ避けてる際レールガン喰らってる
      更に言うと建造中の基地破壊時や艦隊斬り中実弾攻撃避けようともしてない
      これがPS装甲頼みじゃなければ何と言う
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 12時45分07秒
    • クリスとか初期バナージとか言ってるなら
      間違いなく初期アムロじゃん
      クリスはMCとかで過剰にピーキーにされていない初期ガンダムなら並みのパイロット以上に扱えたはずだ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 12時58分07秒
    • キラの場合機体の後付が増え過ぎてそんな超絶スペックの機体であの体たらくかよってなる
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 14時05分04秒
    • ガンダムの性能のおかげ→初期のアムロがしっくりくる
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 14時32分22秒
    • クリスは頼っていたというより技量以上の機体性能に振り回されてた感。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 14時45分03秒
    • そりゃまリョウルーツしかおらん
      元々Ex-Sガンダムが強力な個人の個性に依らない「代替の効く凡人による最強の一戦術単位」を目指した機体だし
      リョウルーツはアリスに人間の理不尽で非効率な感情という揺らぎを教えるために選ばれただけの普通の一兵士だし
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 16時10分51秒
    • クリスはむしろジムとかのほうが強いんだと思う
      性能に頼るどころか振り回されてたんだし、まぁ、チョバムアーマーと隠しガトリングには助けられてたけど
      あれは性能って言うのか?
    • 45.名無し
    • 2014年09月02日 16時35分56秒
    • 刹那があげられないのは頼ってた時期が1期の前半だけだから判別が難しいだけじゃない?
      後半は敵MSの性能がCB側に追いついて数の不利は変わらなかったのに普通に活躍
      2期から人間やめはじめて 最終的にクアンタでやっと見合うほどの強さに
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 18時21分58秒
    • クリスはテストパイロットと言ってもガンダムのOSの調整のために選ばれたどちらかと言えば技術屋畑の人間だからね
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 18時50分37秒
    • ※45
      人間やめれたのはツインドライブの00に乗って粒子浴びたおかげだし
      実は初期刹那より後半の方が性能に頼ってるといえるかも
    • 48.名無しのガンダム好き
    • 2014年09月02日 19時25分30秒
    • ※47
      2期後半、怪我した状態&イノベ覚醒なしでサーシェスを圧倒してるよ
      ツインドライブ無しでも覚醒する奴はするしね
    • 49.名も無きパイロット
    • 2014年09月02日 20時00分42秒
    • フォウやロザミアは?
      サイコガンダムじゃなければ、まともに活躍するイメージないんだけど
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 20時24分06秒
    • テストパイロットって機体のデータ取るのが役目だろ?
      実戦経験なんてものはいらないし、数あるパイロットの中から選ばれるって相当だろ
      って自衛隊の元パイロットが言ってた
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 21時25分10秒
    • アムロだろ νガンダムは伊達じゃないっておもいっきり機体性能に頼った言葉だと思うんだけどな
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 21時42分45秒
    • ※51
      まずは作品をちゃんと見ろ。そのうえで同じことが言えるならきっと脳に異常があるから病院で診てもらいな
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 22時33分09秒
    • *52
      そうだそうだ リックディアス(ガンダム(爆)
      も凄いんだぞ
      一番はバナージ
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 23時12分16秒
    • キラは設定上機体の性能限界まで酷使してるってのあるから設定上除外されちまうんだよな
      まさに私の作った最強のパイロット(笑)
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年09月02日 23時46分15秒
    • 無知が多いな・・
      一番機体性能に頼ったのはリョウルーツだわ乗ってるだけでいいんだもんなあの機体
    • 56.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 00時25分17秒
    • クリスは設定的には「機体に振り回された」でいいんだろうけど、
      作中の描写じゃごく普通にMSを運用してチョバム装甲に助けられて格下の敵MSと相打ちってふうにしかみえないのがイメージ悪い
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 00時55分54秒
    • 機体性能を引き出せるってことは腕はあるんだよね
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 00時57分42秒
    • ※54
      仮にアムロがνを限界まで使い潰しかねない設定があったら、どうせ流石アムロってなるんだよなぁ…
      こればっかりはアンチの質だわ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 01時36分36秒
    • にわか多すぎだろ
      完全にガロードじゃん
      DXが超装甲じゃなかったら死んでるぞあいつ
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 01時38分24秒
    • やっぱここはリョウだよなぁ…クリスは機体に頼ろうにもまず性能に付いていけてなかった訳だし
      やばくなったらALICEが勝手に機体動かして何とかしてくれるとか、これより上は無いだろう
    • 61.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 01時40分03秒
    • オーバーテクノロジーの上、その性能でラストを飾ったロランだろ
      他のはパイロットのレベルをかなり底上げしているとは言えその時代のテクノロジーなんだし比べられない気がする
    • 62.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 02時17分58秒
    • 強い弱い関係なく「もっともガンダムの性能に頼ったパイロット」だろ?
      それってつまりサイコミュ辺り使いまくりのガンダムが該当してくるんじゃない?
      そのガンダムでしか出来ないことを一番やったパイロットが該当するのであって
      別のガンダムでも同じこと出来たパイロットは該当しないだろう
    • 63.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 02時48分53秒
    • 乗る機体をことごとく鉄くずに変えてしまうコウさん
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 03時55分32秒
    • キラ・ヤマトは最初から最後まで遺伝子改造手術の効能に頼っていた
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 03時56分26秒
    • 後半は乗りこなせるようになってるキャラを除くとすると当てはまるのはトリニティあたりかねぇ
      その時点では高性能機で雑魚相手には無双、動かし方は知っている、エース級には手も足も出ない
      設定上も名ありキャラの中では下位、成長する描写が入る前に死ぬ、なかなかいい感じじゃないかな
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 07時28分52秒
    • ルビー・ヒューゲットかな。reonの力借りてるイメージしか無い。まぁ、reonが強すぎるんだが
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 15時32分29秒
    • オリヴァーマイは乗ったのがヅダとかだったら死んでたと思う
    • 68.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 17時30分55秒
    • アムロみたいなバケモノに回す機体のテストパイロットって時点でクリスってかなり腕がないとおかしい
      そんなクリスがアレックスに「使いにくい」みたいな事言ってたってことはジムで戦えたほうがよかったのでは?
      機体性能に頼ってたっていうより機体とパイロットの相性が悪かっただけのイメージ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 17時42分23秒
    • 「乗り始めたばかりの頃は」みんな機体依存で当然、って話だとバナージはあげようがないんだよな……UCのストーリーは他と比べても極端に短期間で終わるから最終蹴戦ですら乗って日がめっちゃ浅い
      むしろ軍人としてMS乗り続けてきたリディが乗ってる同型機相手に、操縦経験少ないくせに手加減する余裕あるくらい乗りこなしてる(リディ暴走のせいもあるが)から、リディの方がアウト
      ファンネルやサイコミュは使いこなせる人間にとっては他機体じゃできないことを可能にする機体性能だけど、使いこなせない人間が乗ると役立たずで一般機以下だから、あの辺使いこなせるパイロットはその時点で機体依存ではないと思う
      「誰でも使いこなせる強い機体」なら機体依存だけど、「超強いけど限られた人にしかまともに使えない機体」なら使えるだけで才能
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 19時56分17秒
    • クロボンゴーストのフォント
      でも超旧式のザグⅡの「大きさ」に助けられるってのは斬新で好き
    • 71.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 20時23分23秒
    • ギンガナムだろ
      大好きだけど
    • 72.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 20時34分35秒
    • ロランも機体頼りのパイロットではないな
      月光蝶を最初発動したのはターンエーがロランに反応してたからだし
      ハリー大尉も「MSは乗ったものは疲弊するがロランはしてない」と意訳すればこんな感じのこと言ってたし
      ターンXに乗った御大将とは逆にターンエーをなるべく暴走させないようにしてたし
      ただやっぱりターンエーの絶対値が高すぎてロランがうすく見えてしまう部分はあるけどね
    • 73.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 21時00分17秒
    • ※71
      フォントは操縦はダメダメだけど、蛇の足の中で一番ファントムの性能を引き出しているという微妙な立ち位置
      カーティス的には使いたいけど最初から戦力として期待するには危険すぎるって状況
      ギアスのルルーシュとかと同じタイプのパイロットなんだろ
    • 74.名無しのパイロット
    • 2014年09月03日 23時19分11秒
    • フツーに刹那かなと思って開いた僕。
    • 75.名無しのパイロット
    • 2014年09月04日 01時05分56秒
    • >>1
      NT1で初めてカッコイイとオモタ
      顔ちいせえ
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年09月04日 04時01分31秒
    • もちろんロランきゅんとかいう子だろ
      ヒゲじゃなかったら何度やられてたか
      素人同然のモジャモジャに面前でおめおめと月光蝶使われてたし
      さっさと御曹司に愛でてもらうべき
    • 77.名無しのパイロット
    • 2014年09月04日 11時29分45秒
    • レイン(DG)一択
    • 78.名無しのパイロット
    • 2014年09月04日 12時53分02秒
    • リョウ・ルーツはALICEの成長を促すために、人格、技量ともにもっとも適性の無い人材を選んだ訳だから
      この部門なら間違いなくトップを狙える
    • 79.名無し
    • 2014年09月04日 13時55分19秒
    • バナージはユニコーンじゃなかったら何が出来るんだよ
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年09月04日 21時11分04秒
    • で、諸君はドズル中将についてどのように評価しているのかね?
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年09月05日 00時22分26秒
    • Q「バナージはユニコーンじゃなかったら何ができるんだよ!」
      A「並以下です、経験不足すぎて話にならんです」
      Q「ユニコーンにバナージ以外が乗って何ができるんだよ!」
      A「暴走してNTぶっころすマンになって意識がトぶまで暴れるしかできないです」
      まぁアムロあたりのしっかり経験積んだNTパイロットならバナージ以上に乗りこなせるんだろうけど、劇中じゃテストパイロットは暴走、マリーダも暴走、リディも暴走、マリーダの亡霊に諭されてクライマックスでようやくリディが乗りこなしたくらいなのがな……
      機体性能に頼ると暴走するタイプはNT-Dに限らず頼っちゃダメだと思う
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年09月05日 03時32分46秒
    • ガロードはたまにボコられてたが、適応力が異常なまでに高い上、ボコられたケースは大概理由がある(ファンネル使いのカリスが相手だった上に気負い過ぎてた、初の水中戦で不慣れ、初の宇宙戦だっただけでなく強豪のランスローが出撃してきたetc)。それにガンダムXのパイロットはガロードに限らず超装甲に救われてることが多い(蒸し焼きにされかけたり、ほぼ0距離で自機に積んだ弾薬を全弾ぶち込んだり)から、ガロードは機体頼みには入らんと思う。
      個人的には00の3馬鹿兄弟、特に次男が機体頼みだったかと。
      作中以外にも、外伝的な話ですまんがスパロボで次男が乗ってるツヴァイは雑魚なんだが、サーシェスが乗った途端に極悪ボス化すんのよ……
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年09月06日 01時20分46秒
    • これは主人公格なら刹那一択だな。そもそもイノベイターに覚醒したのだってダブルオーライザーに乗り続けてGN粒子の影響うけれたから。サーシェス圧倒の場面は覚醒してないが、ツインドライブのダブルオーライザーで最終的にトランザムまで使ってるからな。GN粒子がないと何もできん。
      グラハムが2期のダブルオーとの最初の戦闘で成長したみたいなことが言ってたが、結局はトランザムだし。
      ダブルオーの初陣での敵も「なんだあの性能は」って言ってるし、イノベイターになれたこと含めツインドライブとGN粒子のおかげだろ。OOの世界はサーシェスがイノベイターになったら最強だった。
    • 84.名無しのパイロット
    • 2014年09月07日 03時33分32秒
    • 貴様らはホントにどんなネタでもケンカするのう(´・ω・`)
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年09月08日 00時24分39秒
    • センチネルの小説を読んだことあるかどうかの二択だよな。
      読んだことあれば、リョウ・ルーツは筆頭だろうとなるし。
      ガンダムが勝手に動いて、勝手にコアブロック射出でパイロットを逃がしてくれて、
      勝手にラスボス級を遠方射撃で撃破してくれるなんて、凄いだろ悪い意味でw
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年09月08日 15時39分57秒
    • Wのヒイロは機体に頼らないどころか自ら破壊しようとするキチガイだからな。
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年09月08日 20時14分53秒
    • ところどころガロードが出てきてるが、ランスローがビビルくらい無重力にすぐ適応したり
      カリスのビット打ち落としたり、ツインサテライトキャノンを
      長距離から目標にわざとかすらせるという神業を披露したから違うと思う
      むしろオールドタイプのくせにセンスの塊だった
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年09月08日 23時32分04秒
    • バナージだろ、ユニコーンがなかったら口ばっかり達者で何も出来ないカスじゃん
    • 89.名無しのパイロット
    • 2014年09月10日 17時08分27秒
    • バナージああ見えてNT-Dでミン チにならない程度のスペックあんぞ
      それに第一戦の時点でコロニーから敵を追い出して戦闘を開始する時点でコロニーでMS爆破させて非難前に更に被害拡大したアムロなんかよりは機体を使いこなしとるで
      そもそもNT-D自体パイロットをパーツとして頼ってるシステムだからバナージは性能以前に機体そのものに頼られてるパイロットやで
      刹那も機体がそもそも他の作品とは違って純度が高いだけの敵と同じ装甲を使っているって時点でMSの機体性能は敵と対して変わりもせんよ(物量でどうにかなる程度には機体性能に差はない)、GN粒子自体はMSの機体性能というわけじゃないしな
      それに00の場合パイロットの戦闘スキルがそのまま機体の運用操作スキルに繋がってるから単にパイロットの戦闘技能の差が結果に繋がるのであって機体におんぶのだっこはない
      もし機体におんぶにだっこならスローネ系MSに簡単に始末されて刹那がし んでるし、耐えてもジングスにこ ろされてる事になる、ダブルオーなんて総合ではジングス未満だから近接格闘以外じゃあ勝てる要素なく終了
      一番頼ってたのってAGE勢のフリットじゃね?
      戦力が足りないからとパーツ変えてこの機体なら勝てる!って戦闘してるじゃん
      パーツ変えてねーでがんばってんのスーパーパイロットのアセムさんぐらいじゃん
    • 90.名無しのパイロット
    • 2014年09月10日 17時09分07秒
    • バナージ君はまあ、OVAパイロットの常として視聴者に近い感じの設定だもの
      むしろそれが大活躍しなきゃならん展開のせいで、
      安易にMSを突出した高性能機になったり、ライバルがヘタレになったりしてみんな引いちゃっただけだよ
      設定のバランスが悪いだけで本人はカスじゃないよ、わかってやれよ
    • 91.名無しのパイロット
    • 2014年09月11日 14時26分14秒
    • 第4世代級のエクシアR2でOガンダムと互角の刹那だろうな
    • 92.名無しのパイロット
    • 2014年09月12日 02時27分30秒
    • 「機体の性能を引き出してる」と「機体の性能に頼ってる」の境界が曖昧な議論だな
      機体に強い機能があったとして、それを使うのは当然の選択であって頼るってのとは違うし
    • 93.名無しのパイロット
    • 2014年09月13日 23時04分13秒
    • ※1
      ウルベ少佐は第12回ガンダムファイトで決勝だか準決勝だかまでは行ってるはず
      東方不敗相手に手も足も出ず負けた経験はあるがそれなりに腕の立つ人だ
      シャッフル同盟揃い踏みが相手じゃ演出的にターンタイプですら負けそうなんですが
    • 94.名無しのパイロット
    • 2014年09月14日 10時55分16秒
    • ZZのグレミー。
      バウが分離できなきゃやられてたし、クインマンサもプルツーいないとダメだし。
    • 95.名無しのパイロット
    • 2014年09月14日 16時10分26秒
    • アムロ(前半)はガンダムにたよりすぎ
      シン(インパルス)は機体を把握しむしろ逆手にとりフリーダムを倒したからシンだろ
    • 96.名無しのパイロット
    • 2014年09月14日 17時28分25秒
    • 00の初期のマイスターズ
    • 97.名無しのパイロット
    • 2014年09月15日 09時02分00秒
    • キラとか刹那の特別な力をさ、それの力のおかげみたいな事言ってる奴はバカだろ、偶然でも奇跡でもその力があればソイツは強い、それだけは変わらない、例えその特別な力がある奴に戦場で敗れてもその力のおかげって言っても言い訳にしかならんだろ
    • 98.名無しのパイロット
    • 2014年09月15日 09時09分01秒
    • それに言ってしまえば一番頼ってたのは初期アムロだろ、ガンダムにテストパイロットが居たってことは一般兵士でもある程度は使えるMSの性能に頼ってた、それにあの時にザクがバズーカやヒートホークを使ってたら撃破される可能性だってあったんだ
    • 99.名無しのパイロット
    • 2014年09月15日 20時58分23秒
    • ※92
      あの時のOガンダムは改修されて最終決戦の予備戦力として使えるくらいにはなってたんだぞ
      パイロットのリボンズもOORと覚醒刹那と相討ちに持っていける位強かったじゃんか
    • 100.名無しのパイロット
    • 2014年09月16日 02時53分01秒
    • 序盤のアムロは確実に頼ってたわな。
      ブライト『ガンダムの性能をあてにしすぎだ!』
      とか
      ラル『そのMSの性能のおかげだという事を忘れるな!』
      て言われてるし、実際に序盤の描写もそんな感じだからな。
      でも、序盤は…とかそういう事じゃないなら、個人的にはフォルド・ロムフェローだっけ?4号機のパイロットの。
      彼の気質がもう機体性能に頼ってる感すごかったわw
    • 101.名無しのパイロット
    • 2014年09月16日 09時32分33秒
    • ALICEが無かったら確実に負けてたリョウ・ルーツ
    • 102.名無しのパイロット
    • 2014年09月16日 10時05分20秒
    • キュベレイはファンネルが無ければただの旧式。
      ファンネルがあったおかげでZ時代でも対等に渡り合えた。
    • 103.名無しのパイロット
    • 2014年09月16日 17時16分17秒
    • 種死キラ一択ですわ
    • 104.名無しのパイロット
    • 2014年09月18日 00時00分02秒
    • にわか多すぎだろ
      自由よりセカンドステージの方が余裕でスペック↑だったんだが
    • 105.名無しのパイロット
    • 2014年09月18日 07時48分42秒
    • ロックオン(兄)が死んで刹那が「狙い撃つ」って言い出してアレハンドロのぼくのかんがえたさいきょうのジムを倒す前の刹那は文句無しに機体頼り。
      いつからかはわからんがとにかく強くなったんだよ。
    • 106.バトルユニバースでボールの数の暴力戦法が好きでした
    • 2014年09月19日 14時59分36秒
    • F91フォーミュラー戦記の主人公はやられる前にやるタイプのパイロットみたいだからF90に乗り換えてから本領発揮出来たようだけど、それって機体に頼ってる訳でもないんじゃない?
    • 107.名無しのパイロット
    • 2014年09月22日 08時39分22秒
    • ロランは弱くないけど、乗っている機体が機体だからな。
      機体側に原因がある「機体性能に頼っているパイロット」とかいう珍しいくくり。
      ∀とか、CCAアムロ辺りが乗っても「機体性能頼り」とかレッテル貼られそう。
    • 108.名無しのパイロット
    • 2014年09月23日 02時53分47秒
    • 刹那はマイスターの中で一番先にジンクスを撃破したんだけどな……
      そりゃ、世界に数名しかいない超エースパイロットと比べたら劣るけど、ガンダムマイスターになれるぐらい(リボンズの推薦込みだったとしても)なんだからそれなりの腕はあるよ
    • 109.名無しのパイロット
    • 2014年09月24日 22時55分33秒
    • ※8
      Wikipediaとピクシブ百科事典には白キュベレイが一番高性能だって書いてあるよ
      ソースは知らないがガンダムの設定なんかころころ変わるし複数の設定があるからな
      量産型キュベレイは白キュベレイと比べて出力推力同等で重量が5tくらい重いから多少動きは鈍いんじゃね?
      MGの説明だとキュベレイMKⅡは白キュベレイからデチューンしてる
      ※12
      何でもかんでもにわかって言うのか
      まず文章くらいちゃんと読めよ
      ハマーンってキュベレイ以外まともに動かせないじゃなくてキュベレイってハマーン以外はまともに動かせないだからな?
    • 110.名無しのパイロット
    • 2014年09月25日 01時51分33秒
    • まぁ、ロランだろ
      機体がチート過ぎるんで、本来の性能に対して使えてる部分が少なすぎる
      ∀を評価規格外とするなら、
      中ボス・ラスボスALICE任せのリョウか、経験値が絶対的に足りないクロボン無印トビアか
    • 111.名無しのパイロット
    • 2014年09月25日 22時11分13秒
    • まぁこれは間違いなくリョウ・ルーツだろ、ニューディサイズなんていう連邦教導隊なんていう連中に対する新兵ばかりのハリボテ部隊、漏らすしMk-Ⅴに追い詰められた時もALICE頼みだし(戦いは機体の性能差ではなくパイロットの腕前というブレイブ・コッドの敗因が機体の性能差)ゾディアックとシャトル撃墜も結局ALICEだし
    • 112.名無しのパイロット
    • 2014年09月26日 02時31分38秒
    • ロランを挙げるなら、むしろ大将の方だろ
      最後の一騎打ちではあっさり負けたし、武神扱いのくせに生身でロランに負けるって…
    • 113.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 09時32分18秒
    • キラは確かに機体ありきではあるんだが、かといって機体性能に頼りきりと言われると釈然としない
      要は自分の技能、理想を完全に体現する機体が自由やらストフリなわけで
      よく「あれがないと」が取り上げられるけどだからってムラサメじゃそこらの赤服にすら足止めされそうやし
    • 114.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 09時47分03秒
    • キラは実はストフリ以外だと限界以上に使って壊してしまう可能性さえあるらしいからな
      まあ量産機で戦う姿が見れなかったのは残念だ
    • 115.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 01時36分15秒
    • まあ、リョウだろうな、ピンチになればアリス発動で難局凌いできたし
      ZプラスやFAZZで戦ってたら、とても生き延びられるとは思えない
      アニメだとトリニティ
      刹那はフラッグでジンクス3落とすし、
      R2で0に相打ちも機体性能差を活かせるほどお互いに粒子貯められなかった故っぽいし十分強い
      キラは自分の能力を活かすためには相応の機体が必要なタイプで機体性能におんぶ抱っことは違う
    • 116.名無しのパイロット
    • 2014年10月05日 04時01分56秒
    • 機体頼り言ったら、もともとMS操縦の訓練も何も受けてない大方の主人公達は当てはまるんじゃね?特に最序盤とかはさ。種のキラとかいきなりストライク動かしてジンを撃破とか、改めて見直して吹いた。しかも、戦闘中にOS書き換えながらだぞ。アレは絶対におかしい。
    • 117.名無しのパイロット
    • 2014年10月17日 12時32分03秒
    • 刹那って言ってる奴、ooを全て見てもねぇのに勝手なこと言うなよ。
      ソレスタルビーイングに入って行動開始まで相当な訓練を積んでいる。アレハンドロがガンダムに頼っていると発言してるが、刹那に負けてる。トランザム使用後でエクシアの性能低下があるなか、ユニオンエースパイロットと互角に戦ってる。エクシアリペアで4年後の疑似ドライヴ搭載型と応戦している。負傷のなか、サーシェスを圧倒している。
      これだけの要素があれば、この議論に刹那が挙がるはずはない
    • 118.名無しのパイロット
    • 2014年10月17日 12時34分38秒
    • ※117
      スーパーコーディネイターだからしょうがない。
      OSを書き換えるのはザフトのコーディネイターもできてたし…まあ、戦闘中にできたのはミゲルがストライクの動きが急に変わって動揺してたから時間がとれたんだと思うよ。
    • 119.名無しのパイロット
    • 2014年10月29日 07時34分38秒
    • コウは機体性能も良いけど、gp03の操縦クッソ難しいとかなんとか
    • 120.名無しのパイロット
    • 2015年01月15日 02時36分49秒
    • 序盤で機体性能に頼らないような子はガンダムのパイロットとして二流
      ある程度成長記が無いと面白くならない

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