ガンダム


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:05:40.17 ID:Qsp4Yq710.net

まさにアニメ脳


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:06:31.17 ID:GlhZfG8h0.net

エヴァだと量産機のが性能上だからな


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:07:08.27 ID:QOGBhak00.net

ガンダムじゃなくても当てはまりますね…


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:07:20.72 ID:M5DfAZxx0.net

量産型○○


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:08:07.42 ID:y2tRjumL0.net

キュベレイ「………」



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:10:13.86 ID:7l317EKW0.net

F1やコンセプトカーが乗用車の試作品だとおもってるやついるよな


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:55:45.64 ID:bB0fqrLK0.net

>>9
そりゃ最近の話だろ
ガンダムとジムの関係はまんま昔のコンセプトカーとスポーツカーの関係


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:57:56.41 ID:O7Wyr/H80.net

>>65
ガンダム放映開始50年前の兵器も
ガンダム放映終了30年後の兵器も
そういう関係は成立していないけどな


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:59:35.53 ID:bB0fqrLK0.net

>>70
ガンダムとジムって書いてるのが理解できないでこのスレにいるの?


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:12:06.59 ID:c4FD8ybd0.net

その点メタルクウラは量産型の癖に全員がオリジナルの性能を上回ってるんだから凄い


22: ◆Vr1T.nCdeE 2014/09/25(木) 20:24:34.96 ID:MkkmIgR00.net

レッドフレームよりM1アストレイの方が強かった希ガス


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:25:57.64 ID:k22nQcVg0.net

そもそもジム=弱いが間違ってる


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:27:29.52 ID:7l317EKW0.net

>>24
ジムってガンダムよりも強かったっけ?


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:26:37.14 ID:x0IrPl8V0.net

ガンダムってあのアムロの戦闘のマスターデータが入ってるんだぞ
それコピーしたうえに装甲柔らかいジムとか雑魚


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:27:26.41 ID:1oNdo72u0.net

ジムコマンドでガンダムよりスペック上だった気がする


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:28:35.38 ID:7l317EKW0.net

>>26
コマンドとかカスタムタイプ持ち出したら
ガンダムのカスタムタイプでジムコマンドの上言っちゃうし
基本のベース機で考えるべきだろう


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:30:09.22 ID:1oNdo72u0.net

>>29
ジムですら同等の性能だよ


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:31:55.17 ID:7l317EKW0.net

>>32
あの貧弱すぎる装甲で同等の性能とか名乗るのはさすがに無いわ・・・


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:33:18.21 ID:1oNdo72u0.net

>>34
その分ガンダムより数トンも軽量なので機敏なはずなんだけどな


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:35:43.29 ID:7l317EKW0.net

>>35
でもガンダムのバリエーションのアレックスなんかは
ニュータイプじゃないと使い切れないよ!普通の人間じゃムリ!とかいう機敏性で
ジムのバリエーションのは一般人が普通に使える機動性のスペックなんでしょ・・・?

でもそのニュータイプじゃないとムリムリのアレックスよりすごいMSを
数年後にはみんなザコやられ兵ですら乗りこなしてるしわけがわからないよ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:37:45.07 ID:QoJSGMn2i.net

>>39
あれはレバーを1°倒したら標準的なモビルスーツの5倍以上敏感に反応するとかそういう意味
フルメタのアームズレイブの調整値みたいなもん


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:29:25.83 ID:VArmURzP0.net

βテストの方がすごかったネトゲとかあんの?


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:29:25.97 ID:0DwFUXQ60.net

VガンダムとかガンダムXは量産機だけどな


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:31:18.84 ID:wY+TbD6C0.net

ガンダム>陸戦ガンダム>陸戦ジム>ジム
こんな感じに進歩する度にローコスト化されて弱くなってくよな


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:34:54.25 ID:nM1hhU3k0.net

量産型キュベレイ「せやろか」


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:39:31.76 ID:7l7orD/R0.net

>>38
量産型キュベレイは基本的にキュベレイの劣化品
火力だけは増してるが


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:40:24.95 ID:rKWLHyoo0.net

プロトタイプとテストタイプの違いが分からん


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:41:35.08 ID:QoJSGMn2i.net

>>44
試作生産機と技術実証機の違い


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:44:29.15 ID:7l317EKW0.net

>>44
たとえば
おはぎでたとえるなら、どんなおはぎが美味しいかなって
からし野沢菜入りとかおかか入りとか梅干入りとかカスタードクリームおはぎとか
いろいろなんだかんだと新商品を厨房で作ってみるのがプロトタイプで

カスタードクリームおはぎに決めた!ってあとで
実際店で商品化する前に作ってみてモニターに配って観想聞いてみるのがテストタイプ
そんなもんだと思う


51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:44:32.68 ID:uvXLaXcs0.net

>>44
作る事に試行錯誤するのがプロトタイプ
作ってから運用方法等を試行錯誤するのがテストタイプ


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:47:04.15 ID:O7Wyr/H80.net

>>44
違いは無いテストタイプもプロトタイプに含まれる
新技術の導入テスト機も量産前のデモンストレーション機も全部プロトタイプ


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:46:02.36 ID:d2XD8pDy0.net

後期量産型のジムは教育コンピューターのおかげでゲルググと渡り合ってる


55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:47:24.41 ID:QoJSGMn2i.net

>>53
CDAだかなんかではシャアもやられそうになっていたしな


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:47:46.37 ID:7l317EKW0.net

>>53
ジオン軍の戦歴一年のベテラン兵隊が乗りなれたザクに乗りたいって駄々こねて
せっかくのゲルググは急募されたガクトさんがのってたから渡り合えたんじゃないのー?


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 20:55:36.88 ID:3jUG54oH0.net

>>57
学徒兵以外にゲルググ乗ったのなんてエースぐらいだからな
でもジムに積んだコンピューターはめっちゃ強い


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:00:20.91 ID:lpQGdawM0.net

そういやゼータのMSから当たり前になった全方位のモニタって
外部カメラとかどこにあんだろうな
顔面だけじゃ絶対足りないよな


79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:01:18.86 ID:3jUG54oH0.net

>>77
体の至る所にカメラが付いてるよ


84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:03:41.80 ID:lpQGdawM0.net

>>79
マジかよ
ザクフリッパーとはなんだったのか


89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:08:07.51 ID:3jUG54oH0.net

>>84
ザクフリッパーは索敵とかするような機体だがなんだと思ってたんだ


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:11:18.45 ID:lpQGdawM0.net

>>89
あ、いや、しってるけど、あの見た目とガンタイプのカメラとか意味あんのかなって


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:15:42.06 ID:3jUG54oH0.net

>>94
ゲームしててカメラガンとあの頭部は遠くの敵を見つけるためみたいな程度しか
後ザクフリッパーの全店周囲にしたの存在するし


103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:24:20.21 ID:a4n4b0A40.net

え?
ジムってガンダムを量産化した機体なの?
こんな感じだと思ってた。

プロトガンダム(試作機)
ガンダム(量産機)
プロトタイプジム(試作機)
ジム(量産機)


105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:25:59.39 ID:wY+TbD6C0.net

ガンダムとかmkⅡみたいな数機作ったのを量産と呼ぶのか?


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:28:34.44 ID:7l317EKW0.net

>>105
量産機として作ってみたはいいけどいろいろダメだったからやめちゃったわけで
量産されなかった量産機だろうあれは

カタパルトで発射される時点でもうマラサイとの性能差は段違いの模様


109: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:28:56.02 ID:rf2Noxco0.net

>>105
普通は言わない


112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:29:48.03 ID:EJNKUT400.net

家電の試作屋だけど、最終試作なんかは量産ものより精度もできもいい場合が多いよ。


113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:32:38.48 ID:rf2Noxco0.net

>>112
家電はそうだろうな
と言うか一度最高品質で作って量産ラインに乗せる為にどこまで妥協するかの検討するもんだろ


116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/25(木) 21:43:38.34 ID:O7Wyr/H80.net

>>112
元オーディオ機器メーカーの開発者書いた回顧録みたいな本読んだことあるけど
はっきり言ってすんごい性能のもの作って上から安くなるように考えろって言われて価格を落としていくらしいね

カセットテープ全盛期の開発の話でシャーシを無垢の真鍮の塊から削りだして試作品作ったとかいう話まであった


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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 22時07分39秒
    • この話題最近大杉じゃね?
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 22時29分18秒
    • ガンタンクとガンキャノンでMSの学んだ知識を使い作られたMSがプロトタイプガンダム(試作機)
      プロトタイプガンダムで得た知識を元に作られた多対一用MSがガンダム(最終試作機)
      そのガンダムでコストかかるところ、複雑な所をオミット、単純化して作られたのがジム(量産型)
      ガンダムはおそらく最初はデータとったらそのままエース用として使いコンピューターに学習させて戦力の底上げさせるために作られたんだろう(アムロがやってくれたお陰で手間がはぶけたけど)
      というか一刻も早く戦力が欲しかったからかプロトタイプガンダム以外は実戦に耐えうるだけの性能を有してるんだよな
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 22時42分52秒
    • おはぎわかりやすかった
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 22時47分31秒
    • そうは(劣化してる)言っても、目の前にファンネルふわふわ飛ばした量産型キュベレイが沢山来たら
      戦線大混乱するだろうね。
      十分脅威だわ。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 22時54分56秒
    • ものによるで終わりなんじゃないのこの話題
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時16分42秒
    • >>50のせいでお萩食べたくなってきた(´・ω・`)
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時16分48秒
    • ガンダム=標準機
      ギム=量産機
      まったく意味が違う。
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時17分40秒
    • >>42
      そんな設定はない。ソース出せ
      ※1
      アホが論破されても、違うアホが同じスレを建てるからね。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時28分01秒
    • ※2
      のみならず、タンクもキャノンも実戦用だぞ?本来は。
      いつの間にかMS作りのための習作って事になってるけど。
    • 10.名も無きパイロット
    • 2014年09月27日 23時31分58秒
    • ジムは急増量産だしな
      別の機体だとそうでもない
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時32分59秒
    • ドラグナーのせいで量産機>試作機なアニメ脳もいるんだぞ
      まぁ、カスタム機にゃ負けるんだが
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時35分41秒
    • その点ヅダはいいよな。
      ザクほど量産に向いてなくても明らかにザクより強い。
      一年戦争で最終決戦まで生き残る腕を持ったベテラン達がザクじゃなくてヅダに乗りなれてたらガンダムなんかうんコ同然だったんじゃないか?
      ジオン軍はジオニック社の陰謀で負けたようなもんだろ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時46分07秒
    • そもそも現実だと試作機やテスト機って兵器として成立してないものもあるからなあ
      F-16の試作なんかは操縦系統の調整不足でまともに飛ばなかったし
      74式戦車の足回りテスト用の実験車両は砲塔乗っけてないし、最終試作は量産型よりちょびっとだけ豪華だけど
      まあ試作兵器がバンバン実戦投入された独ソ戦なんかの事例もあるけど活躍はしてないし…
      所詮試作品てほとんど没になるから基本パッとしないのが多いんだけどガンダムでは真逆なのよね
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年09月27日 23時48分37秒
    • 本文側で「アムロのマスターデータが入ってる」という部分が
      モロにデメリットとして書かれていたのは非常に興味深い
      確かにそうだよな
      あんな動き方プログラムされてても誰もフィードバックさせら
      れんし、装甲にまかせてやたらと格闘戦(サーベルの距離での
      密着戦闘、たまに手や足が出る)やってるせいで、接近戦用の
      プログラムもほとんど役に立たないんじゃないか
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 00時00分29秒
    • iPodも初期はHDDに無駄に出力の高いアンプにと高価で作りも良かった反面
      電池消費バカみたいに食ってたけど
      だんだん切り詰められるところ増えていって、低コストで低燃費になっていったよね。 そんなもんでしょう
    • 16.子供のころ
    • 2014年09月28日 00時39分47秒
    • ドラグナー<ドラグーン
      は量産機のほうが性能がよかったんだが、
      ガンダム<ジム
      エルガイム<ディザード
      で、量産機<劣化品みたいなイメージがついた。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 00時43分18秒
    • ギレンの野望だとガンダムと比べてジムはくそ弱かったな
      火力がガンダムの1/4~1/5くらいしかない
      ゲルググと比べると1/3
      とてもゲルググやリックドムに太刀打ちできるとは思えないスペック
      互角に相手できるのはザクIIまで
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 00時45分08秒
    • ドラグナーも量産機が出た直後は量産機が上回ってたけどすぐカスタムされて強くなったけどな。
      ジンクスだってトランザムの差で負けちゃったけどトランザム抜きなら同性能なんじゃないかな。
      タチコマだって量産機だけど(開発、設計ルート違うかもしれんが)絶対にロジコマより上だろうしね。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 01時22分54秒
    • RX-78の量産型じゃないからなRGM-79
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 03時06分44秒
    • >CDAだかなんかではシャアもやられそうになっていたしな
      近接戦闘まではコピー出来なかった模様
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 04時50分30秒
    • プレステの一番初めに出たモデルは色々な機能が乗ってるが、価格が安くなってから出たモデルには、ilinkがなくなってたり、USBの口が減ってたりみたいな感じで色々削られてる。そんなもの。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 09時07分23秒
    • ガンダムの世界じゃまったく参考にならないスペック
      ジム
      全高18.5m
      頭頂高18.0m
      本体重量41.2t
      全備重量58.8t
      出力1,250kw/65000馬力[5]
      推力55,500kg
      センサー有効半径6,000m
      ガンダム
      頭頂高18.0m
      本体重量43.4t
      全備重量60.0t
      出力1,380kw(65000馬力[1])
      推力55,500kg
      センサー有効半径5,700m
      装甲材質超硬合金ルナ・チタニウム
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 10時20分31秒
    • アップを重ねる毎に改悪が進んでクソゲー化していくネトゲなんてザラだと思うが。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 12時06分54秒
    • とりあえず今ある技術で作れるものを全部織り込んで、有効なのや生産効率を検証するのがガンダムの役割でしょ。大気圏突入能力やガンダムハンマーみたいな珍機能があるのもその影響。
      で、検証の結果
      ①ルナチタニウムは手間かかるのでオミット
      ②ライフルは対MS用には過剰威力で生産に手間もかかるので簡易版に変更
      ③バズーカとサーベルと盾は意外に使えるのでそのまま採用
      ④ハンマー、ジャペリンは使い所選びすぎるので省略
      ⑤機動性は非常に重要と判明。やや強化
      で出来たのがジム。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年09月28日 14時13分24秒
    • ガンダムのビームライフルはジムも使える。
      カメラ性能は、近接ではジム頭が良好。中距離はガンダム頭のが良好。
      コアブロック部分にメインジェネレータ、コンピュータを搭載。
      簡易コアブロックは簡易コンピュータ搭載。
       ジャブローで作られた初期個体はガンダム同等のフルスペック性能発揮。
       北京で量産され星一号作戦で大量投入された個体は出力低め。
      簡易コアブロックとコアファイターは互換。お互い乗せ変え可能。
      ジムって普通に登場する機体は弱いけど、隊長機にまわされるような個体にコアファイター手に
      いれて乗せかえると、ジムに求められる運用の仕方でなら、素の頃のガンダム超えちゃうんよね。
      だからといって、耐久性、燃料の量が減ってるのでアムロの乗ったガンダムと同じ事は出来ない。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 09時34分28秒
    • 結局はものによるな
      普通は量産化を視野にしてるなら、コストダウン時に性能を下げなきゃいかんような高額な仕様で試作するなんて無駄なこと自体をしない
      量産予定だから量産できる範囲内で試作するか、最初から新技術テストとかだけでそれ自体の量産予定は全くないからつぎ込めるだけつぎ込んで試作するか
      ガンダムの場合、とりあえず今作れる最強って感じのをコスト度外視で作っちゃうから量産する時に量産できるわけねーだろこんなもんって場面が出てくる
      ハナっから量産予定のないワンオフはともかく、ガンダムにおける試作枠も本当に試作と呼んでいいのかどうか
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 18時54分09秒
    • コストダウンって簡単に言うけど、何が必要で何が不要かすらガンダム建造時の連邦軍にはわからなかったんだぞ。
      例えばビームサーベルは、はたしてMSが刀で斬り合うほど接近して戦うケースがどれだけあるかすらわからなかった。いくらミノフスキー粒子まいたところで銃撃戦で決着付くと思うのが普通だわな。
      それもこれも装備してみて、試して始めて削れる部分と削れない部分が判明してくるわけよ。結局サーベルは絶対に削れないと分かるんだが、それもこれもガンダムで試した結果なわけ。
      ガンダムハンマーとか大気圏突入機能とか水中戦機能なんかはその過程で装備されてオミットされた部分だが、サーベルだって一つ間違えばその中に含まれてても不思議じゃなかったのよ。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 21時00分08秒
    • レーシングカーで得たノウハウを乗用車に生かした例はある。
      マツダ787BからRX-7(FD3S)とか…。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 23時07分36秒
    • ガンダムの量産機、じゃなく、再設計機
      量産機て呼ぶから、この手の議論は、いつまでも出てくるんだよな
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年10月01日 17時56分11秒
    • 議論からずれるかもしれんが、「量産型」と聞くと、すぐに「シャア専用」を思いつくのはガンダム脳になってるからか?
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年11月04日 18時49分38秒
    • 新幹線だと試作機のほうが、性能良いのだったりするよね。
      技術試験機というべきか。

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