Zガンダム 大気圏


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:02:00.11 ID:Sab4qVT+0.net

劇場版でせっかくなかったことにしたのにZで謎の復活
一気におもちゃっぽくなる


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:03:22.34 ID:8SwiHXX10.net

多々買わないクズの戯れ言


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:02:41.78 ID:Oz9tFPTK0.net

変形はマクロスに任しときゃよかって


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:03:14.88 ID:bncXgUzI0.net

変形しないとオモチャ売れ無いだろ



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:04:54.16 ID:cZivz6sMI.net

合体要素も要らなかったな
特にZZ。でも、ガンダムだってビジネスだし売れるためには仕方ない


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:52:34.79 ID:V76bQgcz0.net

>>8
AGE3より遥かに活躍してたろ


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:05:39.78 ID:UaejJAN40.net

変形合体メカである意味


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:07:18.47 ID:jlBooKWG0.net

オモチャ的にも変形っていいことないんだよな


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:14:41.74 ID:cZivz6sMI.net

>>10
現代に至っての結果論じゃない?
当時のおもちゃ業界の背景は知らないけど


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:08:37.86 ID:bncXgUzI0.net

>>10
何故?


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:18:39.87 ID:jlBooKWG0.net

>>13
複雑な変形機構のせいで立体化できないもしくは発売が遅れたり
変形時とMS時のプロポーションの両立という課題が常に付きまとうってのは今も昔も同じだよ

更に昨今では可動も考慮しなくてはならず無理に押し込んだ結果恐ろしくデリケートになる


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:07:53.99 ID:Z9rEltxT0.net

コアファイターってワガママ設定だった
ヒーロー的存在のロボットに脱出を思わせる要素は入れたくなかったとか


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:10:48.39 ID:tx9efWxU0.net

「可変機はほっといても売れる」って理由で不当な扱いを受けた電池がいるらしい


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:17:10.18 ID:mgojQosO0.net

>>14
実際売れたの電池?
変形後なんか洗濯バサミなのに


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:12:39.33 ID:HVf5MuQp0.net

ガンダムシリーズ最初の可変機メッサーラかっこいい


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:15:06.98 ID:d1s+EVlb0.net

アッシマ―でしょ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:24:06.35 ID:5CUXLhEQ0.net

マクロスで変形は当時の流行りだったのかも
それに対抗してた?


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:32:34.71 ID:Z9rEltxT0.net

>>20
玩具メーカーからの圧力
商品単価がいくらでも上げられるし

ガンダムの初期コンセプトには合体要素はなかった


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:25:27.60 ID:bncXgUzI0.net

まぁ今と昔じゃ変形っていうギミックの価値観違いすぎてな


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:50:59.00 ID:bncXgUzI0.net

昔は変形可動なんて不可ばっかだから
変形後と変形前作れば売れた
劇中で格好良く変形すれば少年心に響く


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 03:16:11.96 ID:Zg2uOUeF0.net

救世主なんていう大層な名前つけられた可変機がバラバラにされたりとかな


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/09/28(日) 02:46:43.15 ID:hs8V4Cds0.net

一方ゲッターは変形も物理法則無視していた


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 06時40分40秒
    • そりゃあ当時はマクロスのスポンサーバンダイじゃなかったから、
      バルキリーの変形玩具が大ヒットした結果よしウチも!って感じで
      ガンダムに変形ねじ込んで、でもそんな急に無理だよ!って事で
      タイトルのZガンダムは遅れて登場するハメに…
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 07時19分45秒
    • 空中換装は好きだが航空力学的には無理だよな
      コアファイターが機首を折るとこで墜落
      まあ脱出用としとけばいいよ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 07時35分10秒
    • わかってねえなーあれで変形するからZなんだよ
      あれはあれで味があっていいものだ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 07時37分06秒
    • バンダイはプラモのコストが上がるからZの変形は止めてくれと言ってたような気がする
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 07時53分15秒
    • 色々言われてるけどZの変形は今現在に至っても完全再現されてないんだよな。
      PGですらも。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 07時53分55秒
    • 変身して光る位しか売りの無いユニコーンdisってるのかな?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 08時09分38秒
    • はあ!?
      Ζ超かっこいいじゃん
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 08時19分56秒
    • 色々な要素を持ったメカがいっぱいあった方がおもしろいし
      あと富野監督はロボットの特徴を映像で上手く生かすよね
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 08時22分43秒
    • 自分も、ガンダムに無理に変形なんてさせなくてもいいと思うけど
      上手く演出がかみ合えば、変形もかっこいいよね。
      最終回のあのシーンとか。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 08時25分17秒
    • 当時の状況としては、もちろんバルキリーの影響で変形要素が入れられたんだろうけど
      結果的にゴッドバードみたいなラインで落ち着いたのが面白い。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 09時19分21秒
    • トランスフォーマーが変形が売れる例です
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 09時19分59秒
    • 設定面でも、人型より早く飛べるとか、僚機を牽引するベースジャバーの代わりを1台で兼ねれて運用効率が良いとか、一応フォローはされてるな
      実際のとこ可変機の製造コストや耐久性がジムとかよりきつそうなのが気になるけど
      GN電池は可変とか売れる売れないもだけど、あの時点じゃパイロットが最強だから刹那覚醒までは出番減らさんと(あるいは色恋沙汰とかで本気出せなくしないと)主人公そっちのけで無双しちゃうから……
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 09時23分25秒
    • バルキリーはもともとマクロス以前に河森正治が変形おもちゃのデザインに関わってたからか
      企画売り込みをかねて可変機構の立体化試作を自主的にアニメ前にしてたりいろいろ立体化を前提にしてるんだよな、そのおかげかそこまで無理がないしおもちゃは傑作扱い
      やっぱり立体化とデザインは密にしないと変形は成り立たないんだろうなあ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 10時20分22秒
    • ガキだろホットけ
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 10時26分01秒
    • 変形はロマン、合体も然り。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 10時29分45秒
    • そもそもコンバトラーやダイモス、ザンボット、ダイターン3等、変形合体物はサンライズの十八番だったんだから、そこを抑え気味にしてたガンダムがむしろ異端だったんだよね。
      そういうリアル路線を目指しだしたきっかけがガンダムなんだから、Zで変形とかやりだしたら
      今更戻すのかよ、という感想は出るよね。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 10時58分28秒
    • 技術発達で遠距離戦が無理だから白兵戦に優れた人型兵器(MS)を作る
      →より戦闘特化するために汎用性を捨てた非人間型兵器(MA)を作る
      →MSとMA両方の特性を持った可変機を作る
      →なんやかんやでファンネルで遠距離戦できた方が強い
      うーん、この・・・
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 12時02分14秒
    • ガンプラのHG、MG、PG、RGどのブランドでも
      ガンダム、ザクに続いてキット化されているから
      結局人気のある(売れる?)機体だと思う
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 12時23分09秒
    • 人型兵器は玩具っぽくはないのか?
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 12時29分12秒
    • TFSは男のロマンだろ。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 12時48分40秒
    • ※11
      バルキリーはそもそもトランスフォーマーだしな。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 12時57分46秒
    • ???司令官(劇場版ドズル声)「そうだな。やはり変形(トランスフォーム)があるとないとではえらい違いだな」
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 13時20分55秒
    • Zガンダム見てトランスフォーマーの方がスゲエじゃんって思ってた
      当時小学生低学年だった自分
      でもアッシマーはスゲエって思った
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 13時29分04秒
    • サイコガンダムの変形が一番しっくりきたのは俺の気のせい?
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 14時36分12秒
    • あれ、手足を引っ込める意味が何かあるんだろうか。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 19時44分46秒
    • バルキリーの玩具(タカトクトイス)の成功に対抗する為のバンダイの入れ知恵の結果。
      そりゃスポンサー側からすりゃ玩具化して売れなきゃ困るからね。
      でもお陰でZのプラモは何れも売れて進化して来た。最近のRGも例に漏れず。
      私もRGでようやく納得(現時点では1番気に入ったZプラ)して買ったクチですw
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 20時30分09秒
    • サイコガンダム見てすぐ大鉄人17を思い出した私はおっさん
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 22時01分50秒
    • ※27
      同志www
      けど17って後半変形無しで飛んでなかったか?
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 23時43分38秒
    • メタな所はおいといて…変形機構には一定の利点はある。旗艦が必ずある場合とは違い長距離移動が必要な場合のあったZはそれなりの活躍を見せていた。特に大気圏突入即の空中戦可能という利点はエウーゴの立場からはなかなかにおいしかった。ZZではそのあたりから主人公が愛機よりZを選んだことでも分かる。
      zzのは…うーん…あれだ、すっげえモン作ろうとしてメッチャ色々ぶっこんで飽和状態になちゃったみたいな?
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年09月29日 23時50分32秒
    • かつて、
      ハイネル・リヒテル・ガルーダ・シャーキンの4人が当時のガンダム(シャア)人気に対抗するため、
      超強力なロボットを建造して蹂躙していくが、
      「いくら滅法強くても合体しないからおもちゃが売れない」
      と言う理由でスポンサーが付かないお陰で、結局そのロボットを中古屋にたたき売る(ついでにガルーダも、頭残してジャンク屋行き)。
      なんてアニパロ(アンソロ)を、大昔にゆうきまさみが描いていた事があってな。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 03時39分27秒
    • 変形は必要!
      球型最強の反対だから。ありがとう。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 12時32分33秒
    • >変形要素なんていらない
      セイバー「」
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 18時05分04秒
    • ZZの変形合体は、あれはGファイターとガンダムの機能を1体で再現しようとした結果、という話じゃ
      なかったっけ。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年09月30日 21時36分13秒
    • Zの可変MS群はバンダイの反対を押し切ってスタッフが導入したというのに・・・・・
      とはいってもバンダイに崇高な理由もなく
      技術的に可変機構&可動をプラモで両立再現するのは難しいのと
      ガンダムはディティールを売りにしたかったという理由
      ちなみにZのプラモはそんなに売れてない
      その為ZZ企画の際はバンダイがZに登場したガンダムをそのまま続投させろというオーダーを出した
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年10月01日 02時01分34秒
    • Zに比べて、ZZの変形・合体はまだ現実的だったからなあ。
      「おもちゃにし易い」というその一点についてのみ。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年10月01日 20時25分44秒
    • リゼル好きの私を怒らせたいようだな・・・。
      ゲタやドダイなんて使い捨ての物と違って、作戦領域までの運輸後連携が取れるZシリーズは他の可変機と違う!
      まぁ、リゼルはZじゃなくて、メタスの変形機構を使ったZⅡがベースだけど・・・。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年10月01日 22時44分17秒
    • 禿監督とかすげぇ頭堅そうなのにああいうおもちゃおもちゃしてるメカニックも描いてると思うとなんだか笑えてくる
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年10月02日 02時10分05秒
    • 小説読むとハゲさんも否定的で
      プラスチックモデルを作ると分かるけど
      メタスの変形機構が理にかなっているし
      アレダ何故か飛べてる蜂?
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年10月02日 18時13分53秒
    • AGE2の変形とか好きだなぁ
      無理ない感じで

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