no title


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:48:38.99 ID:9pizw7F50.net

ガンダムで出た不良を直してるからジムの方が精度高いし性能も良いはず



2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:49:19.24 ID:z4AQgsJe0.net

不良を直しているがコスト削減のため全体的な性能は低下


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:50:05.78 ID:JMWBeTpIi.net

のハズなんだけど、試作機に金かけまくってそこから引き算して量産品つくる連邦軍のやり方だとガンダムのが強くなる。


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:50:13.48 ID:WlfUa6oy0.net

ボールでいいじゃない


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:50:57.19 ID:jyWhgZH60.net

ガンダム=F1
ジム=F1の経験を活かしたスポーツカー


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:55:41.90 ID:gSc3LS880.net

>>8
これだね


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 19:54:15.94 ID:reQNSkODI.net

富野案はそうだった
ジムが量産されて圧倒的性能差と物量で勝つ本来の戦争形態を描写する筈だったけど
お上からNG貰って捻り出した結果がNTなんです



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:03:45.63 ID:JMWBeTpIi.net

>>11
ゲルググもジオングも為す術なく捻り潰されるのか・・・


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:12:05.93 ID:reQNSkODI.net

>>16
ガンダムの性能と同等かそれ以上の量産機1000体&連邦のベテランパイロットvsガンダムのスペックを上回る急造型試作機300体&学徒兵


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:02:48.76 ID:OKVzlaTQ0.net

元々の設定だとガンダムはジムの試作機だったけど
最近のゲームとかの後付設定のせいで
ガンダムとは別にジム系統の流れがないと辻褄が合わなくなった気がする


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:04:47.07 ID:kmqQGxzy0.net

ジム計画は別にあり、突き詰めると高機能MS計画と量産型MS計画の二つがあった


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:06:00.57 ID:CafOcJkr0.net

とりあえず試作機だから宇宙地上水中空中なんでもござれにして装甲も固く火力もやばく大気圏突入も可能にしよう
そこまでするか?


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:12:11.97 ID:S6tncXKx0.net

>>19
もはや何の試作をしたんだろうか
つーか試作じゃないよなこれ


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:08:40.02 ID:QBgKqIRW0.net

カローラ飛ばしていきなりセルシオを製造するような無茶な設定


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:14:40.31 ID:OKVzlaTQ0.net

ガンダムは量産を考えられておらずあくまでも実戦によるデータ収集機だったのかと思う
そのためどのような条件でも戦闘が行え、かつデータ回収が目的だったので
やたら高性能でコアブロックなんて脱出システムも積んでいた
一方ジムは初めから量産前提の設計開発をおこなっており
単機の汎用性よりも設計段階で局地戦用も考慮した生産性の高い機体として開発された
これでガンダム>ジムの辻褄が合うかな?


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:29:10.37 ID:S6tncXKx0.net

>>26
でもジムの実戦のためのデータ収集だしもっと構造というか使用パーツをジム寄りにするべきだったようにも思う
特に頭部とかガンダムタイプのデータよりそのままジムのゴーグル型にしたほうが高い精度のデータを取れたはず
だからアデルみたいにゴーグルの中がガンダムと同様になってるとか
或いはプロトタイプZみたいに複数種の頭部が造られていて結果的にアムロが動かしたのがあの2つ目というだけでゴーグル型も別に存在はしてたとか
そんな感じの設定があっても良かったような気がする


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:35:54.57 ID:3pV27aep0.net

>>43
ジムのゴーグルの中身はガンダムと同じツインアイだせ


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:39:11.28 ID:SDUKVI3N0.net

>>46
昔はガンキャノンタイプだったんだけどなぁ
no title


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:40:04.51 ID:S6tncXKx0.net

>>46
俺の知ってるジムは全然ツインアイじゃないんだが
どの時期の設定なのかそれとも極最近のはそうなってるのか


50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:41:20.84 ID:SDUKVI3N0.net

>>48
昔というか最初からツインアイ設定


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:49:03.26 ID:S6tncXKx0.net

>>50
俺はプラモの内部ディテールに毒され過ぎたのかもしれん


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:17:01.05 ID:UGQ/09eM0.net

ジムキャノン作っておきながらガンキャノン量産型なんての作る意味あるの?


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:20:57.51 ID:kmqQGxzy0.net

>>27
ジムキャはポンコツ
ジムの生産ライン使いまわして安価に生産できるようになっただけで、砲台の追加によるバランスの悪化がやばい


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:25:52.22 ID:4tHpo7LF0.net

結局陸戦型ジムと陸戦型ガンダムはどっちが強いんだ?


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:29:46.48 ID:SDUKVI3N0.net

>>39
陸戦型ガンダムのが強いよ


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:41:02.39 ID:6e4/UACV0.net

ジムは粗悪品でジムカスタムが本来のカタログスペックとかじゃなかった?


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 21:16:39.54 ID:7I2DzZtR0.net

>>49
たぶんジムコマンドだな
カスタムはアレックスの系譜に入ってるからまたちょっと違う


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:48:06.48 ID:NsI9qu1q0.net

なんで盾持ってる左側にサーベルつけてんだ


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:49:47.88 ID:kmqQGxzy0.net

>>52
サーベル使うような状況になった時点で盾は壊れてると予想したんだろ


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:54:25.49 ID:vTP322AQ0.net

>>52
メカデザイン時に見やすい位置に描いちゃった


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 21:06:28.51 ID:JMWBeTpIi.net

PS3のガンダム戦記ではビームスプレーガンが凶悪だった。
イフリート・ナハトが全く動けなくなっても集団で浴びせ続けるジムの皆様。


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 21:09:26.09 ID:kmqQGxzy0.net

>>60
まさに連邦の想定した戦法だから困る


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:19:14.78 ID:l7sNe0WYi.net

(凸)


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:23:11.42 ID:l7sNe0WYi.net

(凸)(凸)(凸)(凸)(凸)(凸)


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/10/13(月) 20:24:08.78 ID:kmqQGxzy0.net

(凹)!?


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

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Gのレコンギスタ好きすぎる俺におすすめのガンダムシリーズ教えてくれ

【ガンダム】アムロにピクシーが届けられていたらどうなってたの?

初代ガンダムって割とボコボコダメージ受けるよな

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CV:池田秀一ってガンダム以外だと「味方陣営の最強クラスの実力者」役が多いよな

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HGUC 1/144 RGM-79N ジムカスタム (機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY)
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http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1413197318/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 22時27分34秒
    • アニメ相手に常識を持ち出す時点で>>1はキチガイ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 22時43分17秒
    • 試作機が高性能とかいう曲解を一部の層に植え付けたという意味では、ガンダムは罪深い作品なんだよなぁ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 22時50分13秒
    • RX計画は連邦のモビルスーツ開発計画だったのに
      それを元にレビル将軍が大量生産大作戦のV作戦を立案。
      本来高級機の万能兵器で現行兵器と組んであらゆる作戦を行なう予定が数のゴリ押しで戦うようになってしまった。
      ジョニーライデンの帰還でも読め。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 23時04分10秒
    • ジョニーライデンの帰還もあんまり当てにしちゃいかんでしょ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 23時33分18秒
    • 初代ガンダムは「連邦がMSを生産するため」の試験機だから全部入りにしただけ
      試作機の癖にジムより性能が〜云々と言うのはおかしいだろ
      水中に関しては単に入れるだけで対応はしてないしな
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年10月19日 23時54分48秒
    • まあそんなこと言い出したら、一機で戦略覆すほうがおかしいからほっとけよ
      アニメだし
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 00時36分35秒
    • まぁでも部品の規格問題とか稼働率、安定性なんかで
      超高性能試作機サマに量産機が勝つ話とかあっても良いと思うんだけどな
      現実的な事実を引っ張ってくるだけなんだから難しくない筈
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 00時44分36秒
    • ガンダムは試作機じゃなくて最終試験機だのなんだのきいたことあるぞ
      つかジムと型番違うしガンダム来る前から生産始まってる時点でプロトタイプガンダムのデータ参考にしてるだろうけどガンダムとは関係ないんじゃない?
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 01時11分59秒
    • よくよく考えればMS開発のノウハウがない中で試作機作っても高性能になるわけないんだが…
      どこをどう間違えればガンダムみたいな全方位ハイスペックになるんだよ
      良くてもザクと同等レベルにしかならないだろ、ガンキャノンが関の山だろうに
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 04時17分52秒
    • そもそも、試作機のガンダムが正式な量産機のジムより高性能というのが
      ガンダムに乗ればオレでもヒーローになれる!!
      という努力が嫌いな痛い厨二病の妄想で、劇中にそんな描写や説明は一切ない!
      ジムが活躍していないのはジムのパイロットが主人公ではないというだけの理由。
      プラモやゲームはそういう厨二な客へのリップサービスとして本来の設定を曲げて後付け設定を盛り足している。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 04時30分03秒
    • MSのノウハウが無かったのはガンタンクまでだぞ。途中でザクが鹵穫出来たんでそこからデータを得てガンキャノンに着手してる。
      ガンタンクがRX75でガンキャノがRX77の1個飛ばしになってるのはこのせいでもある。
      それから
      試作機の方が高性能っていう図式はもはや曲解ではない。コスト度外視した試作機を一旦作って、それから量産しやすいようにコストダウンさせた戦車が存在してる。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 04時58分20秒
    • レーシングカーと市販車の関係見れば試作品の方が高性能ということはあり得る。
      ユーノスコスモの3ローターエンジンだってRX-7(FD3S)というスポーツカーだって787Bというレーシングカーが存在すればこそやからネ。
      ちなみにヨタ車なんてマイナーチェンジで露骨にコストダウンするからなぁ~。
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 06時02分52秒
    • ガンダムが戦闘面でジムより勝ってるのって装甲と後から追加されたマグネットコーティングぐらいだろ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 06時04分43秒
    • 何度同じ話をまとめるんだ?
      その度に※2みたいなアホが湧くからめんどくさい。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 09時02分52秒
    • >ジムが量産されて圧倒的性能差と物量で勝つ本来の戦争形態を描写する筈だったけど
      IGLOO最終話を連邦視点で見るとかクッソつまらないそうだな
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 10時49分29秒
    • ロボアニメで試作機越えたのってドラグーンぐらい?まぁすぐ後にドラグナーもパワーアップするんだけどさぁ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 10時52分55秒
    • 全てはアムロのお父ちゃんのせい。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 14時13分04秒
    • ゲームの話だけどPS3に関してだけは初期のころの方が頑丈だった
      コントローラーに至っては保障使って交換してもらったらそれも欠陥品のオチ
      お披露目用は性能が高いけど量産のためコストカットしすぎた製品は何かしら若干の性能が落ちてると思う
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 19時21分25秒
    • ※16
      ダンボール戦機のアキレス・ディードが多分そうかも。
      元のアキレスと同等の基本性能+各部スタスターによる飛行機能。
      W版のディードは量産試作機的な立ち位置だったとして
      ウォーズでアラタが当初持ってた市販版ディードも
      スペシャルアニメで飛行機能がオミットされていない事が
      判明してるから、オリジナルを超えた量産機に該当出来ると思う。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 19時26分11秒
    • ジムはガンダムの姉妹機的存在で、ガンダムとほぼ同時進行で作られてて、教育型コンピューターの実戦データ待ち状態だったので登場が遅れたようなことが、マスターアーカイブに書いてたと思う
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 19時46分48秒
    • 正しい意味でのジムの試作機というならザニーだろう。
      ガンダムはワンオフ扱いじゃなかろうか?レーシングカーの技術を大衆車にフィードバックするような形でジムに技術をフィードバックしてったんだろう。あとマチルダさんが持ち帰った学習データとか。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 21時13分06秒
    • 取り回しがよく連射性能も高いビームスプレーガンは
      当時のMSや航空機、AFVとかにはビームライフル以上に有効だったと思う。
      ソロモンやアバオクーで全機これ装備した部隊目にしたジオンMSパイロットの心境たるや…
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年10月20日 21時24分09秒
    • コストのかかり過ぎる装甲と過剰なジェネレーター(BRの威力)を除けばむしろジムの方が高性能だと何度言えば
      ゲーム等の変な差別化後付けがおかしいんだよ
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 01時44分03秒
    • 本来はサイド7ではガンダムの最終テストを行うだけで後は量産に入るだけの段階だったけど
      シャアの妨害でガンダム自体のジャブロー搬送が不可能になった。
      加えて作中でレビル将軍が言ってるように「ガンダムが呼び水になって」ジオンのMS開発に熱が入ってしまった。
      だからとにかく数を揃えること優先にしてガンダムの開発・実働データを元に大量生産型のジムが作られた、だと思う。
      ファーストをもう一度見返してみると、1話からして開発者のテム・レイや他の軍人も
      「ガンダムが量産されれば」「いいからガンダムを~」とすごくアテにしてる(キャノンやタンクはスルー)。
      その後もザク相手にはガンダムでないと~と言い続けてるのを見れば
      ジムは正確にはガンダムの量産型ではなく戦況の変化で生まれた副産物(MSの損益分岐点を測れる)だったと考えられる。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 03時31分16秒
    • ※23
      ガンダムよりジムが優れてるのはセンサー半径、バルカンの弾数、目の良さくらいだぞ。
      さらに小説版だと中距離以外はダメダメだってアムロからダメ出しされてる。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 07時37分53秒
    • ※25
      ワザとスルーしてるのか知らんが推力(比)はガンダム以上
      あと小説の件については、逆に言えば中距離に限ればチューニングしまくって乗り慣れたガンダムに慣れたアムロですら合格点を与えるレベルだと言える
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 10時41分18秒
    • まあ大量生産するためのデチューン機だしな、数で押すための機体
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 20時07分14秒
    • 星一号合わせで急増した無印が所謂量産型→雑魚化みたいなイメージの雛形になってるけどまあ後付なんだがコマンド以降の星一号以降のGMは装甲以外は概ねガンダム並かそれ以上の性能になってるのにな
      装甲にしても硬いけど脆い&生産性悪いルナチタより兵站上既存装甲の方が有利だし
      当時のルナチタがある程度までは無敵だが一定以上ダメージ受けると性能激減するとか言うのは演出脚本が意識してかそうでないか知らんがNT1がチェーンマイン受けた後脆くなってるのでも顕著だし
      てかNT1が弱いとか言うけど対艦用だの硬目標用だの言う爆薬直撃させられて装甲以外にも内部もメタメタな上ロクな再整備しないで出撃してるからだからなアレ
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年10月21日 21時02分34秒
    • 実際にガンダムとジムがあったらジムが10回出撃してる間にガンダムは3回出撃出来るかどうかってなるだろうな
      大量生産で豊富な予備パーツがあり簡略化されてることでメンテも楽
      この手のアニメじゃメンテナンス性なんて問題視されないけど現実には一番問題になる所だし
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 00時28分24秒
    • 話見てたらMGジム買いたくなってきた
      古いMGって機体説明とか絵が最近のキットより色々書いてあっておもしろいし
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 06時20分47秒
    • なるほどコアブロックなのもパイロットじゃなくてデータの回収を容易にする為の代物なのかも
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 18時05分32秒
    • GMが低性能なんじゃなく、ガンダムが当時必要ないほど高性能すぎるのでは?
      ソロモン戦あたりではGMのパイロットがリックドムを恐れていないような台詞もあるし、実際にリックドムと互角以上に戦っている場面もある。
      おそらくジオンの機体に比べて制御もほとんど自動だろうし、速成のパイロットでも扱いやすいだろうね。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 18時15分26秒
    • ぶっちゃけGMがガンダムより弱いと思われちゃうのは大方「見た目」の所為だろw
      線が少なくて色も少なくておまけに武器も少ない。
      それに比べりゃごちゃごちゃしているガンダムのが手間暇かけられたように見える。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年10月22日 23時42分09秒
    • ガンダムの後継機がジムだったんだけど08小隊で陸ジムと陸ガンが出てきちゃったから設定変わったって思ってた
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年10月23日 01時33分20秒
    • ビグザムと同じじゃね?
      戦いは数だよ兄貴
      ガンダム一機よりもジム三機
      性能落としてでも数揃たかったんだよ
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年10月23日 07時52分55秒
    • 性能を落としたというよりも不要な機能を落としたが正解
      データ蓄積目的の教育型CPUとコアブロックシステム、大気圏突破機能、過剰なジェネレーター、量産するには高価過ぎるルナチタ装甲
      ビーム兵器で戦う前提ならカタログスペック的にジムの方が有利なぐらいで、ガンダムから最新のデータをフィードバックしていればサシでも渡り合える
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年10月23日 14時13分45秒
    • 00でいうところのハイローミックスだったのでは?とか考えてみる
      GN-X---ガンダム(高性能機)
      アヘッドーーージム(大量生産機)
      RX-78はRGMシリーズの試作ではなくRXシリーズのための試作だったのでは?とか
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年08月21日 21時53分17秒
    • マグネットコーティングとかガン無視だからな、何言っても無駄だろうね。

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