ガンダムSEEDのオーブ


1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:26:48.90 ID:H7A9QzaG0.net

中立を盾に死の商人で儲けて他の国にばれそうになると
最強のコーディネーター呼んで相手潰そうとするし
最終的にはトップが責任放棄の自爆するしで最悪やね


2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:27:37.15 ID:sVrxGPX50.net

そんな悪く言わんといてや。カガリは今泣いてるんやで~


3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:29:22.83 ID:H7A9QzaG0.net

>>2
話し合いすらできないテロリストはNG


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:32:53.74 ID:P0NKPMd40.net

無印カガリすき
死カガリほんときらい


10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:34:11.98 ID:UhiPK+Zh0.net

あの世界はキチガイじゃない方がキチガイという苛烈な世界だし


13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:35:10.47 ID:1YPC4MjEd.net

親父有能娘無能の元首様とかどこぞのポンコツ突貫姫に通じるものがある


294: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 09:16:50.24 ID:e3ZyG57P0.net

>>13
親父も無能だぞ


14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:35:15.95 ID:R7TJ93EI0.net

盟主王ほんとすき
ど正論吐いて核ぶち込もうとするとこ憧れる


22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:37:38.51 ID:H7A9QzaG0.net

>>14
盟主王とかいう最後の詰めを誤ったところしか否定できるところのない
正論マン、あれだって擁護できないわけじゃないしね


52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:50:22.70 ID:unTya2pG0.net

>>14
わざわざ核ミサイルですよとアピールする無能


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:36:59.07 ID:AsYgG8Q80.net

カガリってスーパーコーディネーターなん?


20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:37:20.98 ID:sVrxGPX50.net

>>18
ナチュラル()やろ


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:38:04.59 ID:spKz5zbCK.net

>>18
ちゃうで


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:40:53.16 ID:AsYgG8Q80.net

>>23
キラの妹?だしスパコーディネーターちゃうんか?


34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:42:29.81 ID:sVrxGPX50.net

>>30
コーディネーターは遺伝子いじって作るらしい、キラとカガリは双子やけど何故かキラしか遺伝子いじってないらしい


35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:43:24.18 ID:AsYgG8Q80.net

>>34
こマ?
だからカガリは無能だったのか


38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:44:18.42 ID:sVrxGPX50.net

>>35
らしいで、後カガリがお姉ちゃんな。コレ大事だから


21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:37:31.88 ID:z+6I8JBP0.net

裏でアストレイやらストライクとか作ってるのがほんまに糞


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:38:40.58 ID:VwnU0nUC0.net

>>21
アカツキも凄い


27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:39:14.63 ID:H7A9QzaG0.net

>>21
しかもそれだけじゃなくてテロ思想を持った集団に支援もしているんやで
マジゴミだわ


31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:41:35.67 ID:RKrPu4ma0.net

中立っていうかテロ支援国家やん
悪の枢軸やね


33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:42:24.26 ID:sU7LRNxq0.net

隠者とストフリはどこから出てきたんだ
あいつら二年間ニートしてたんじゃねえのかよ


オススメ!!
【悲報】ワイ、初代ガンダムつまらなすぎて泣く
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:44:58.41 ID:H7A9QzaG0.net

>>33
ラクス教をなめちゃ駄目やで
宗教ってのはトップにいくらでも金入ってくるし言われたことを忠実に守る
盲目な手下も何人もいるんやで


40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:45:16.37 ID:VwnU0nUC0.net

>>33
ザフト内部にクライン派いるから・・・


41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:45:23.20 ID:MopFXE1C0.net

気に入らんから大国のトップを少数精鋭でぶっ殺すンゴ


46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:47:01.06 ID:z+6I8JBP0.net

>>41
それは別に構わんのやけど「戦後処理とか知らンゴwww戦争嫌いだから地球でキラと孤児院やるンゴwww」がひどい
お前のために何人死んだと思ってるんや糞アマが


48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:48:19.39 ID:wcMPuhBf0.net

>>46
あいつらがなんとかせんともっと死んでるからね


45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:46:59.93 ID:wcMPuhBf0.net

でもまぁあの世界ではオーブが一番穏健派だよ
核でプラント全滅狙う国があるわ
NJで10億殺す国があるわ
ジェネシスとか言う兵器で地球焼き払おうとする国があるわ
なんとかプランのために自分の国のコロニー攻撃されるの黙認する奴おるわ


56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:53:06.92 ID:wcMPuhBf0.net

中立国に無理難題言って断られたら実験かねて攻め込んじゃう時点で中立国が成立してない世界
結局周りが認めないと成立しないんだな


59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:55:46.62 ID:H7A9QzaG0.net

>>56
そもそもナチュにもコーディにも武器売って戦争煽っていながら中立名乗って
いるのが一番意味不明やろ、こんな国家あるとか怖すぎだわ


62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:57:24.60 ID:wcMPuhBf0.net

>>59
皆殺し思想が無いだけマシなんだよなぁ
連合プラスブルコスとかザラ議長とかアカンやろwww


75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:03:32.95 ID:vuItq9Su0.net

>>59
武器うる商売ならそんなの普通にやるんじゃね


84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:07:21.99 ID:H7A9QzaG0.net

>>75
うん、それが普通だし戦争中にそんな事をする連中は責められて当然なんだ
それなのに作中だと戦争の煽り屋が味方でそれに対抗するのが悪みたいな感じ
だったのがおかしいって話しで


90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:08:57.00 ID:wcMPuhBf0.net

>>84
対抗する勢力が正しいみたいな?


113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:15:39.11 ID:H7A9QzaG0.net

>>90
俺は戦争なんだし連合、オーブ、ザフトも主人公連中も全部糞だと思っているよ
だからこそ全ての奴らを糞ほど作中で貶して欲しかったわ


60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:56:08.17 ID:dJOwbb0m0.net

砂漠にいたあたりは理不尽さに耐える青年って感じだったのにある日突然悟り開いて草生えたわ


67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:58:33.78 ID:H7A9QzaG0.net

>>60
砂漠でDT捨てたしそこはまぁ


64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:57:59.76 ID:dJOwbb0m0.net

種死はどうすれば成功扱いになったんやろ


68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 07:58:53.02 ID:VwnU0nUC0.net

>>64
監督富野にすればどんなのでも髪扱いよ


76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:03:47.63 ID:46O6BbZh0.net

>>64
そりゃキラ、アスラン、シンの三人が協力して巨悪をぶっ潰すエンドよ(適当)


77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:04:06.64 ID:svMYmw+Ed.net

>>64
せめて議長倒すのがシンかアスランなら許せたんやないか


105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:13:49.67 ID:spKz5zbCK.net

>>64
スパロポになるがLはうまいなあ思うたで
Z1はうーんこのって感じやった


89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:08:28.94 ID:QSCOyjci0.net

Zガンダムみたいにキラがアムロ、アスランがクワトロみたいな感じになっておればシンも成長できたんちゃうか?


103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:12:01.45 ID:H7A9QzaG0.net

>>89
そもそもゴミ(ザフト)と糞ゴミ(ラクス教)の中で一個人が
成長なんて出来るわけないんだよなぁ


92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:09:24.30 ID:ZY8P7bjE0.net

自由とアークエンジェルが去った後、残された廃墟と死屍累々な描写を見たときは
作り手もラクシズマンセーではなく客観的な視点を持ってると思ったんだがなぁ
気のせいだったね


95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:10:11.05 ID:5lgiNQO30.net

>>92
廃墟のシーンなんてデストロイが暴れた後しかないやん


102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:11:31.99 ID:XL35IPyw0.net

最終的に天下とったんだろ
カガリ有能じゃん


107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:14:34.35 ID:sVrxGPX50.net

>>102
どうせカガリは飾りで実質的支配者はピンク教祖やろ


111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:15:09.08 ID:dJOwbb0m0.net

スパロボかなんかで色んなキャラから説教されてるのはさすがにキモくて引いたわ


116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:16:15.33 ID:Hox6iurh0.net

>>111
ネットのノリを外に持ち出すとああなる例だな



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:16:40.43 ID:VwnU0nUC0.net

>>111
スパロボに?


120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:18:44.53 ID:spKz5zbCK.net

>>111
Z1やろそれ


128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:20:51.08 ID:ded2GSke0.net

お前らだってちょっと可愛い友達が泣いてたら同じことするだろ


130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:22:03.56 ID:Hox6iurh0.net

>>128
流石に親友裏切らないやろ


139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:27:32.83 ID:NeA7Exfr0.net

アスランとかいう勝ち馬に乗るのが世界一上手い漢
見習いたいもんやで


140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:28:12.07 ID:spKz5zbCK.net

>>139
ハゲるで


142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:28:21.59 ID:v5E8aCTt0.net

むしろ種でぐう聖な人っているんですかね…?


148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:30:27.15 ID:b2yy7YIk0.net

>>142
外伝におるやろ(すっとぼけ)


163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:34:09.78 ID:svMYmw+Ed.net

>>142
やめてよね言われた奴


165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/12/04(木) 08:34:41.07 ID:gx88oGKq0.net

>>142
婚約者が寝取られても最終的に寝とった奴許すサイとかいうぐう聖
なお続編では影も形もなくなってた模様



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http://orpheus.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1417645608/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時19分32秒
    • ID:
    • GレコやBFTよりましだろ
      種叩きよりそっちの心配しろよ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時21分03秒
    • ID:
    • 一体全体どの辺がマシなんですかね…
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時25分23秒
    • ID:
    • アヘアヘコウモリマンほんとひで
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時37分05秒
    • ID:
    • どいつもこいつもナチュラルガーコーディネイターガーだし仕方ない
      まともな人おったらあそこまで殲滅戦なんてせんやろ。そこが種の売りや
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時46分02秒
    • ID:
    • 他方に矛先逸らすあたり種厨きめえなぁ
      それにスレ内ほとんどネタでやってるのにすぐ叩き認定ですか^^;
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時57分51秒
    • ID:
    • 日本はこうなるなという反面教師国
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時58分23秒
    • ID:
    • ガンダムシリーズで言えば最悪の国家はジオンと木星帝国、ザンスカールの三国志だからオーブの入る余地が無い
      しかし明らかなアンチスレだけどネタだからセーフとか楽しい思考回路だな
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 00時58分35秒
    • ID:
    • ヘリオポリスでの連邦MS開発やデータ横流しによるアストレイ開発についてはタカ派のサハク家の
      独断だったというが、実は全く同じタイミングでウズミ父ちゃんも娘のために同じことをしてた件。
      連邦にバレたらそれこそ大問題になってただろうに・・・
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時04分21秒
    • ID:
    • たとえサハクの独断だったとしてもそれをちゃっかり利用してアストレイの配備進めてる時点で…
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時04分55秒
    • ID:
    • ガンダムって大抵主人公側も敵側もクソ勢力ではあるんだけど
      確かに種はその中でも希望の無さは際立ってるよな
      平和になる感じが一切しない
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時07分37秒
    • ID:
    • MSが主戦力たる中で、利用しないで平和ボケしてる方がよほどハジケてるわ。シンもそっちの方がさぞかしキレ易かろう
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時21分56秒
    • ID:
    • 露骨な煽り記事だな
      これで盛り上がって管理人さんは嬉しいのかね
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時24分38秒
    • ID:
    • ※11
      それならそれでいいのにサハクの独断でしたなんて変な設定を足して擁護するなっての
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時31分02秒
    • ID:
    • オーブのたちが悪いのは死の商人の癖に平和の使者を気取っているところだよな。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時33分03秒
    • ID:
    • ジャンク屋とかその他のよく分からん組織に、技術と物資横流しするやで〜
      いかんでしょ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時45分49秒
    • ID:
    • アストレイ所持してるジャンク屋と傭兵とガッチリ組んでちゃいけないよね
      表向きは知りませんとか言っててもさ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時48分40秒
    • ID:
    • 連合にマスドラ渡したくない←わかる
      マスドラ爆破しよう←まぁわかる
      トップ自爆してオーブ解体。国民は難民にしよう!←え?
      なお連合はすぐ他のマスドラで宇宙にあがるもよう。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 01時57分37秒
    • ID:
    • 種初期で描かれたように理想という名の綺麗事を妄信していたのはカガリだけで国のトップは蝙蝠とは言え国が生き残るために堅実な政策を取っていたと思われていたが後半及び続編でただのマジキチ国家だった事が判明
      この国のモデルは北朝鮮 断じて日本じゃない
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 02時16分38秒
    • ID:
    • 何もかも放棄して死のうとしてるやつらが良い大人みたいなかかれかたしてて(どうなっとるんや?この世界の論理感)てなった
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 02時19分15秒
    • ID:
    • フレイって何でヘリオポリスで暮らしてたん?
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 02時44分27秒
    • ID:
    • シンちゃんとアスラン、カガリが和解しなかったのがなぁ・・・・・・・・・
      シンちゃんが家族タヒなせたウズミさん恨んでる気持ちわかるのに、結局シンちゃんと和解しなかったアスランたちが絶対的正義みたいに描かれて・・・しかも、シンちゃんも悪くないみたいな中途半端な演出で終わるから後味悪いままなんで種タヒは好きになれないし、
      オーブのイメージも・・・なんだかなぁ・・・・・・ってカンジなんだよねぇ!
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 02時48分09秒
    • ID:
    • 空母で突っ込むのが責任とることやと勘違いしてる軍人もおるしな
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 03時02分38秒
    • ID:
    • カガリは無能なりに頑張っただろ。後の事は丸投げしてやらなくていい意味ない自爆をした馬鹿親父と、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して隠居したピンクと弟の尻拭いの人生で哀れだわ
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 03時03分23秒
    • ID:
    • 被害者でもあり加害者でもある国
      って真面目に書くスレじゃない?
      日本がモデルなのはユウナがK元総理大臣なことしてたから言うまでもなく
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 05時18分49秒
    • ID:
    • オーブは悪の枢軸言われても仕方ないンゴ
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 07時05分43秒
    • ID:
    • ※7
      それらは悪の国家って作中で位置付けられてるだろ
      オーブはゲスい事してるのにあたかも正義、被害者かのような描かれ方してるからアカンのや
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 07時50分36秒
    • ID:
    • スレ主頭悪過ぎ。害獣レベルの発言やな。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 08時23分58秒
    • ID:
    • スレ31
      「悪の枢軸」なんて言ったら次の日からNHKや朝日新聞から総攻撃されるで
      小ブッシュはそれで叩かれまくった
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 08時24分05秒
    • ID:
    • そもそも中立を勘違いしてる人多くね?
      アンチされ方が某完全平和主義を採ってるかのようだわ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 08時30分25秒
    • ID:
    • まぁ、国民棄民化は許せない
      だが、それは南鮮もやってること
      北朝鮮に限定するには他国民の拉致をやってるかどうかで判定すべき
      拉致してたらオーブは北朝鮮
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 08時36分52秒
    • ID:
    • なんj()の種知識ってホントにガバガバなんだなと見てて実感するスレ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 08時37分56秒
    • ID:
    • 棄民……?
      島国で戦争→民間人国外脱出難民は当然の流れだろ?終戦からほぼ国民戻ってるわけで、シンみたいに自身の判断で戻らないのが棄民とか何故にWhy?
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 10時53分15秒
    • ID:
    • 種死の段階だともうあの世界に平和なんてないことがわかる
      議長も絶望してあんなことしたんやろ(適当)
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 10時59分09秒
    • ID:
    • いや、普通は降伏して停戦協定結んで国民の保護だろ。
      それをしなきゃいけないのが摂政のウズミで、友好国のスカンジナビアに国民丸投げとかどんなギャグだよ。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 10時59分34秒
    • ID:
    • ※10
      冨野は「戦争なんてそんな格好いいもんじゃないよ」ってザンボット作って、「軍人は良くも悪くも人間。全滅連呼厨とかキ○ガイなんて早々いるか」ってガンダムを作ったのに、「21世紀の1st」と称して生まれたのが、「カッコいいポーズ取らせて、デカい剣振り回してビーム乱射すりゃウケるんだ!」って主役ロボットと、どいつもこいつも全滅連呼厨の総キ○ガイとは……w
      ※29
      中立のイメージが、「非武装中立」という「声がデカくて頭がおかしい連中の連呼」に引き摺られてるところあるんだろ。スイスの武装中立も、山脈で攻めるには面倒臭い地形で通り道にしたい側に要らん出血を強制させるから、攻める側に「マンドクセ。迂回するわ」って気にさせる、って事なのにね。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 11時17分01秒
    • ID:
    • ※34
      直後にザフトに襲撃されるわ、アホかよ
    • 37.X‐12A‐2
    • 2014年12月05日 12時42分40秒
    • ID:
    • 政府の役割は国民を守る事。 連合の要求に屈すれば一時しのぎになるように見えるがザフトに攻撃される。実際に「運命」では理由は違えどもそうなった。 きれいごとだけで世界は動かせない。武器を持っていなければ他国の好きに蹂躙されるだけ。 犯罪者から身を守るために戦うのは正しいのだから。でも力がなければ守れない。 侮られないように、でも恐怖を感じさせない程度の武装は必要でしょう。 話せば分かるなんて妄想です。話し合いで解決出来るならばとっくにこの世界は平和でしょう。 オーブはその時点で出来るだけの事はしている。清濁あわせ飲んで。少なくとも「最悪」ではない。
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 12時48分18秒
    • ID:
    • ※36
      されるわけないだろ。
      マスドラ(+オーブ軍)がほしくて連合は進軍したけど、停戦協定を結んで連合の後ろ盾ができたオーブにザフトが進軍する意味がない。
      ザフトの主力は宇宙にあるのに地上で連合オーブvsザフト少数で戦うメリットがない。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 12時54分18秒
    • ID:
    • ※38
      は?連合にマスドライバーの所有を許さないことが当時のザフト地上軍の至上命題だぞ?
      実際にザフトがマスドライバー襲撃破壊してんだけど何言ってんの?
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 12時58分42秒
    • ID:
    • >>76
        >>64
        そりゃキラ、アスラン、シンの三人が協力して巨悪をぶっ潰すエンドよ(適当)
      (適当)とかついているけど、これが普通に正解だと思う。
       MSバトル&政治バトルを盛り上げられる、新しい強大な敵(パイロット&組織)をきちんと作って、新主人公達と対決&旧キャラ達もサポートする展開にすべきだった。
       そもそもオーブがダメ国家なのも、お気に入りキャラの贔屓にばかり力を入れて、新キャラ達をまともに使うことや、まともな話作りに見向きもしなかった結果だし。
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 13時16分34秒
    • ID:
    • ※39
      いやいやw
      それオーブが国解体する前の段階の話だろ?
      ウズミがマスドラ爆破した時点でザフトの目的は達成してる訳だ。
      マスドラ爆破→ウズミ生存→降伏→停戦協定→国民保護。これでよかった訳。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 14時16分28秒
    • ID:
    • カガリは母胎からの摘出なしに普通に生まれたってあんま知られてないことなのか?
      >>だからこそ全ての奴らはくそほど作中で貶してほしかったわ
      く、くく、クルーゼ隊長が一人頑張ってディスってたじゃないか…!(震え声)
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 14時21分42秒
    • ID:
    • 盟主王は根底にあるのが差別意識と選民思想だけど、やってること自体は理に適ってるからね。
      こういう奴が、実は一番恐ろしい。
      所謂「理性的な狂信者」だから。
      十字軍やイエスズ会とかと同じ。
      獅子は単に無責任なだけだ。
      国家元首としての責任を弟に丸投げしただけで、何もしていない。
      死んではいけなかった。少なくとも、停戦協定結んで国民を守ってからでないと。
      あそこでの自爆は完全に無意味だったどころか、国民を無意味に危険に晒しただけ。
      種死でのシンのきれいごと云々発言は、別に無礼でもなんでもない、当然の発言だよ。
      戦前の日本みたく、オーブに「不敬罪」が存在するなら別だが。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 14時27分08秒
    • ID:
    • 盟主は最後の判断ミスがなぁ…
      地球が撃たれる前に!!は本当好きなんだけど、その後ジェネシスほったらかしてプラント狙ったのがなぁ
      プラント撃ったら、その場で報復で絶対地球撃たれるだろ
      地球を守るのを最優先してくれ…
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 14時29分10秒
    • ID:
    • >種死でのシンのきれいごと云々発言は、別に無礼でもなんでもない、当然の発言だよ。
      ちょっと本気で言ってるなら不味いっすよ先輩。SAN値チェックはよ!
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 15時28分52秒
    • ID:
    • オーブの軍備への力の入れ方が異常って言うけどさ、連合やザフトが終末戦争やってる中で中立を保つにはあれくらいやらないとやっていけないんじゃね
      ま、規模的に連合に本気出されたらオーブなんてオワリだけど
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 15時56分56秒
    • ID:
    • ・永久中立を宣言
      ・世界中に傭兵を派遣
      ・侵略されたら焦土作戦
      スイスをモチーフにしていると思えばあってるように見える。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 16時51分00秒
    • ID:
    • 本スレもそうだし、※欄もそうだけど知識がガバガバすぎる問題
      正しい指摘をしてるんですのようで、実際はアンチでしかないって批判してるオーブ像のそのままやないかい
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 16時58分42秒
    • ID:
    • オーブはサハク家が政治をしていた方が明らかにいい。
      何故無能なアスハ、セイラン家にやっていたのか。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 17時08分01秒
    • ID:
    • 支配者による統治世界の構築とかいうピンポイントにアウト思想のサハクはいかんでしょ
      これを改めた辺りのミナならともかく、今回議題になりがちな時期のサハクはアカン
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 17時27分53秒
    • ID:
    • オーブ内のサハクのせいとか擁護しようとしたところで他の国から見れば
      腐肉問題でマクドナルドがむしろわれわれが被害者みたいに言ってるのと変わらないクズさ
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 17時31分30秒
    • ID:
    • 連合もザフトもオーブは技術も思想も厄介な国だなーって作中でも言ってるし
      極力避けてるから中立国家としてはあれが正解なんだろ
      それとオーブの中にも色んな思想持ってるヤツがいるから色んな面があるのは仕方なかろう
      ユウナになった瞬間に早速連合と手を組んでオーブの思想破ったりな
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 18時04分12秒
    • ID:
    • オーブの思想なんてカガリが対ザフトのゲリラ活動に参加してた種の時点で守れてないんですが
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 18時19分34秒
    • ID:
    • そりゃ当時のカガリが中立はダメだって考えて飛び出したんだからな
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 18時34分37秒
    • ID:
    • ウズミもキサカをお目付け役に付けて追認してるんだよなあ
      でもって問題なのはカガリ本人はそれでもオーブの思想を守ってるつもりでいること
    • 56.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 19時26分12秒
    • ID:
    • てかあからさまな煽りスレまとめんじゃねーよ不快だわ
      てかなんJって転載禁止だろ
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 19時29分08秒
    • ID:
    • オーブアンチ多すぎだろ!Wの同じ平和主義のリリーナの王国については、あまりアンチいるようには見えないのに・・・。
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 19時36分45秒
    • ID:
    • 同じ平和主義て
      オーブは平和主義なんて一言も言ってないぞ。そもそも中立だから両陣営と同時に貿易・取引してるんだがね
      上でも触れてるけど「中立」を勘違いしてるのが多すぎるだろ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 19時52分45秒
    • ID:
    • ※41
      あれだけの技術力がある国が敵にまわってザフトが放っておくわけないだろ
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 20時06分42秒
    • ID:
    • ※58
      多分、中立国家なんだけど作中でオーブ=平和のお国ってイメージがあるから平和主義なんだって思ってる人がいるんじゃね
      てか、自分達自身は他国の侵略は許さず戦争に介入しないつってるけど、他の組織や国が戦争するために欲しい兵器とか技術を提供するのはOKなんだな
      ま、ヘリオポリスとかの件はオーブの頭のウズミすら知らんかったらしいからオーブ内にも裏で動いてる人間もいるんだろうけど(外伝は知らないからサハク?とか俺はわからない)
      俺はオーブは嫌いじゃないけどけっこうガバガバな思想だよなー
      なんつーかキラの不さつ議論に通じるものがある
    • 61.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 20時24分46秒
    • ID:
    • (オーブに対して)他国の侵略を許さず、な。攻め込まれてる国をオーブが助けるで~ってわけではないよ
      同様に戦争状態になってる国に軍事・政治介入しない。関心を持たないって話な
      そもそもオーブが兵器をばら撒いてるってソースは何処だったのよ。自国兵器すら太平洋連邦製が大半でそれおかしくね?
    • 62.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 21時06分50秒
    • ID:
    • ジャンク屋に武器弾薬を流してるのがオーブだし、アストレイもムラサメもオーブ製
    • 63.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 21時17分20秒
    • ID:
    • ※62
      それがどう世界中に武器をばら撒いてるに繋がるんだ?特に後半
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 21時22分17秒
    • ID:
    • 停戦協定して国民保護とか行ってる奴は頭悪いのか見てないだけなのか
      ブルーコスモスの盟主が、ナチュラルとコーディネーターの共生国家であるオーブに攻め込んでる時点でそんなこと不可能なのは分かるだろ
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 21時35分44秒
    • ID:
    • 種の時点だけなら大して酷い国ってワケでもないけど、種死やアストレイの方でだいぶ屑の方向に修正されてるからね……
      アンチが出来るのも仕方ないかも……
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 22時08分18秒
    • ID:
    • ※59
      だったら最初っからザフトは連合叩くだろ。
      わざわざ連合がオーブを取り込むのを待つ必要はないからな。
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 22時23分59秒
    • ID:
    • 考えると、オーブって
      封建主義が理想的に続いている国なのかもしれない。
      だから民主主義で育った日本人があの国のトップのやり方を
      批判するのは、どこかズレたものになるような気がする。
    • 68.名無しのパイロット
    • 2014年12月05日 22時50分38秒
    • ID:
    • アストレイ作ったことだけは評価する
    • 69.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 00時19分48秒
    • ID:
    • なんjやvipのスレって種の設定とか展開とかうろ覚えレベルの知識で叩くヤツ覆いから嫌なんだよな・・・
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 00時19分51秒
    • ID:
    • ヤタノカガミってまじすげえ技術だと思うわ。
      オーブ驚異の技術力。
    • 71.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 00時22分02秒
    • ID:
    • オーブ首長は氏族持ち回りだったが
      福田の後付けでアスハは氏族を担う一族とかなった
      単なる暗君専制を責めるのに、日本人とか関係無いわ
    • 72.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 00時29分55秒
    • ID:
    • ※66
      連合の傘下に入った時点でザフトと敵対する以上、それまでと違い攻撃対象になる可能性は当然ながら急上昇
      技術取り込ませたくないならザフトは尚更に下ったオーブ施設やモルゲンを襲撃するわけで、逆に事前に連合のオーブ攻撃隊をザフトが叩こうものなら、連合はオーブとザフトが結託しているものと見なすでしょ
      結果的に連合の再侵攻を受ける。あの情勢で降伏が戦火を招かないとはいえないよ
    • 73.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 00時36分54秒
    • ID:
    • 持ち回りじゃなくて五大氏族からの選任
      氏族を担う一族ではなく、代表がアスハが続いていることから批判有り
      なんですぐ後付けという名の脳内設定を披露したがるんだよ
    • 74.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 01時01分06秒
    • ID:
    • キャラの行動を批判する奴に「じゃあ○○はどうするのが最善だったの?」と聞くとだいたい答える奴の言うこともけっこうガバガバもしくはすごく偏った意見みたいなのがすごく多いんだよな
      そうなると最後は水掛け論に発展して何年もいたちごっこ
    • 75.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 01時29分46秒
    • ID:
    • 具体的には12年
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 05時02分29秒
    • ID:
    • ※72
      いやザフトが連合を攻撃するタイミングの話。
      普通連合傘下になってオーブ技術の提供を防ごうと思うなら、わざわざ連合+オーブ軍になってからじゃなくて連合だけの段階でザフトは攻撃するだろ。
      だいたいにしてもともと戦争してるザフトに攻撃されたところで連合はオーブとザフトが結託してるとは考えないし、中立国のオーブの攻撃するよりよっぽど自然。
    • 77.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 08時29分59秒
    • ID:
    • オーブ攻めます→オーブ周辺海域に展開してたザフトに攻撃されました→以下ループ
      怪しさ爆発なんだよなぁ
    • 78.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 09時49分56秒
    • ID:
    • ※76
      ザフトもオーブの技術力を欲してるからオーブがザフトに助けを求めるまで動かなかった
      つまり
      オーブがどちらにもに付かない=敵国として連合から攻撃される ザフトは助けを求められるまで静観
      オーブが連合に付く=敵国としてザフトから攻撃される 代わりに連合が支援してくれるかも
      オーブがザフトに付く=敵国として連合に攻撃される 代わりにザフトが支援してくれる
      なのでどれ選んでも戦火は免れず戦う相手と味方が代わるだけ
    • 79.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 15時13分09秒
    • ID:
    • オーブ5大氏族が集まれば世界滅ぼせますから。後2枠あいてるでしょ、早く出てこいよ
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年12月06日 18時32分10秒
    • ID:
    • なんか種の記事ってアンチか対立煽りばっかだね
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 00時56分28秒
    • ID:
    • ※78
      でもパナマでザフトの地上戦力の8割を失ってるし
      その後すぐヴィクトリアを落とされて連合の宇宙への侵攻が本格化するし
      ザフト側も対向するために主力を宇宙にシフトしていってるし
      それでもプラント本国まで攻め込まれるほど追い詰められてたしで
      結果論ではあるけどオーブが連合についてたとしてももう攻めるだけの余裕は無かったと思うよ
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 01時05分13秒
    • ID:
    • パナマじゃなくてアラスカな
      そのパナマがザフトにスピリットブレイク後に落とされてる事実を無視すんなよ
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 01時29分52秒
    • ID:
    • そのパナマ戦も連合がMSを実戦投入したことで劣勢だったのを
      グングニールで何とか逆転できただけだよ
      それも連合が対策立てたらもう通用しないし
      実際その後は押されっぱなしだったから宇宙に主力を移す結果になったわけだし
    • 84.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 09時30分38秒
    • ID:
    • 押されていたからこそオーブの技術力を欲したの
      フリーダムを始めとしたザフト製ガンダムがXナンバーの技術応用なので大元のオーブの技術力を足せば更なる高性能機を
      と言った感じ
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 12時21分23秒
    • ID:
    • 種のシナリオ展開に必然性を求めるのが困難な現状
      どんな状況もキャラクターを映えさせるためのおぜん立てでしかなくて
      なぜそういう状況になったかはあまり詰められていないからね
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 12時31分29秒
    • ID:
    • ヴィクトリアが落とされたから戦線が宇宙へ移行した。順序が逆なんだよ。ヴィクトリア陥落前にオーブが降伏したら、ザフトは無理でも攻勢かけなきゃならない
      どのみち降伏で国は無事にはならん
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 14時46分35秒
    • ID:
    • 結局オーブのお父様はマスドライバーと共に死んで何がしたかったわけ?
      死ぬことに意味あったわけ
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 16時41分13秒
    • ID:
    • 技術を応用するにはもう時間が残されてなかったし
      連合に降伏すればマスドライバーを利用するためにも連合の軍が駐留することになるから
      ジリ貧のザフトにオーブを攻める余裕は無かったんじゃないかね?
    • 89.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 18時34分21秒
    • ID:
    • スレ主が蚊帳の外
    • 90.名無しのパイロット
    • 2014年12月07日 22時38分25秒
    • ID:
    • アラスカとパナマで地上と宇宙の戦力そうとう失ってるからな…ザフトは
      連合につく選択えらぶなら、ウズミが頑なに交渉拒否してアズラエル連合軍に囲まれて圧力かけられるなんて事態までいくまえに、いつ連合軍につくかのタイミングや、マスドラやオーブの防衛などの連合への参加後の条件を交渉で煮詰める時間はあるし
      ザフトに攻められて、本編のようにとはならんだろう。
      もともと宇宙に連合軍が宇宙に展開するのは地上のザフトに反撃能力がなくなってからだし…
      自体がどう転んでも対処できるように常ににどこにたいしても窓口はあけておくのが前提だが、連合につくのはありだな
      その後の宇宙進出をかんがえればオーブの連合さんかで短縮されて、ジェネシス完成前にヤキンに到達できる可能性はかなり高くなるし
      ちゅうか、静止衛星にアメノミハシラなんて宇宙と地上の情報収集に有利な拠点あるのに、情勢見極め弱すぎるだろ…
      静止衛星軌道だからNジャマーあっても常時レーザー通信可能だし
    • 91.名無しのパイロット
    • 2014年12月08日 00時48分30秒
    • ID:
    • 強すぎる力は争いを呼ぶって言いながら自国では強すぎる兵器つくってて、それだけ戦力持っておきながら何で攻撃されるのかわからないって被害者面するところとかが、叩かれる原因だよね。
      やっていい基準とかが自分の都合の良いように変わるし、現実の国家の悪いところ詰め合わせたような国だよね。
      リアルっぽさを追及したとか、どちらにも正義や悪はあるを描こうとしたとかなら良かったんだけどねえ
    • 92.名無しのパイロット
    • 2014年12月08日 02時50分41秒
    • ID:
    • オーブ史上「力」を理由に攻められたことが無いんだが…
      んで結局、オーブが世界中に武器ばら撒いてたってのはソース無しでいいのか?
    • 93.名無しのパイロット
    • 2014年12月09日 00時35分42秒
    • ID:
    • ※87
      戦犯候補が大体死んだし、マスドライバーもないオーブを占領する価値はないからさっさと再独立できたんでなかろうか
    • 94.名無しのパイロット
    • 2014年12月09日 01時29分24秒
    • ID:
    • あの後連合に占領されてたけど
      プラントとの停戦協定の中に占領地についての条件があって
      その棚ボタで再独立できただけらしいよ
    • 95.名無しのパイロット
    • 2014年12月09日 18時32分13秒
    • ID:
    • そもそも、オーブは初っ端から連合の新型を密かに建造してた事で、ザフトにヘリオポリスを潰されてるからなぁ…
      カガリがザフトに反発してたり、アークエンジェルを匿ったりと、連合とオーブは繋がってるって印象が強かったが、何故あの親父は最期になって中立とか言い出したんだ?
      むしろ、それでも全面攻撃しなかったザフトが優しすぎる
    • 96.名無しのパイロット
    • 2014年12月10日 04時05分15秒
    • ID:
    • まあ別に作中ないで平和ないい国って扱いじゃないしな、中立でコーディネイターもいるってのが特徴でさ
      殲滅って言う普通じゃ考えられない行動に出るのは他のガンダムにない種の違いから来る争いが根底にあるからな
      割りとその辺は新しいガンダムやってたな
    • 97.名無しのパイロット
    • 2014年12月10日 05時03分29秒
    • ID:
    • ※93
      オーブは大西洋連邦の監視下に置かれて、実質占領状態だったけど、ユニウス条約に国境線を戦争前に戻す、という項があった為、再独立できた
      同時期、独立の為に戦っていた南アメリカと違い、独立への働きかけがとくに語られていないので、完全に棚ぼただと思われる
      コレに関して、本編では特に触れられないまま、いきなりカガリが復権し、会談を行っていた為、種死ASTRAYで国境線の回復が示唆されるまでオーブの立場が曖昧だった
    • 98.名無しのパイロット
    • 2014年12月10日 18時24分03秒
    • ID:
    • ユニウス条約に限らず
      世界設定や本編描写のキララクオーブご都合主義が
      見てて本当にウンザリさせられる
      どうせ補正だのマンセーだのやるんなら
      勇者物みたく絶体絶命回復不可能な絶対的ピンチを
      愛と勇気と友情で最強大逆転!とかやりゃあ良かったのに
      変にリアル(笑)に傾けるからこの様だ
    • 99.名無しのパイロット
    • 2014年12月16日 19時13分59秒
    • ID:
    • ※63
      ジャンク屋オリジナルを銘打って販売しているMSの中身がアストレイ。
      ちょっと手を加えるだけで戦闘可能。VSアストレイでザフト軍の指揮官が使っている。
      ※84
      Xナンバーの技術のほとんどはオーブでなく連合の物
      オーブが担当していたのは主にOS
    • 100.名無しのパイロット
    • 2014年12月16日 19時36分14秒
    • ID:
    • ※99
      ちょろっと調べただけで戦後復興の謝礼にパーツ渡しただけって書いてあるんですがそれは…
      それは「ジャンク屋連合」という組織が兵器をばら撒いている(これもそのまま捉えるには微妙だが)のであって、「オーブ連合首長国」が行っている事実にはならないんじゃないんすかね
      これがジンのパーツであったり、ダガーのパーツであっても貰ったら同じことするだろ?
    • 101.名無しのパイロット
    • 2014年12月16日 19時46分27秒
    • ID:
    • 引用元も貼らずに
      ネットガー言われてもなぁ
    • 102.名無しのパイロット
    • 2014年12月16日 22時43分23秒
    • ID:
    • ※101
      誰に言ってるのか知らんが※100ならM1アストレイの項目にバッチリ乗ってるぞ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2014年12月17日 17時38分40秒
    • ID:
    • 本編でアズラエルと話してた連合将校(サザーランドだっけ?)が言ってたな
      「うまく立ち回って甘い汁を吸おうとしてたのでしょう、卑怯な国です」
      完全に中立を貫いてない時点でこう言われても仕方ないよな・・・
    • 104.名無しのパイロット
    • 2014年12月22日 01時44分48秒
    • ID:
    • 人間がいる限り、平和な時代は来ない
    • 105.名無しのパイロット
    • 2014年12月22日 12時04分43秒
    • ID:
    • カガリは無能だけどウズミはどうしようもないクズなんだよなあ
      アスハとさえ絡まなければアホのセイランが一番マシ
    • 106.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 03時28分22秒
    • ID:
    • 内閣総自爆と「力はいかん」とか言っておいて娘に血税使って専用MS残すのがアウトだったな
    • 107.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 23時13分46秒
    • ID:
    • だいたい、オーブやキラを叩いているのは
      主人公よりもサブキャラが大好きなひねくれ者か
      現実社会の政治を理解できないゆとりの下の世代のガキだろ?
      政治学上、オーブが種氏の段階で連合に着くしかなかったのは誰がやっても仕方が無い
      種の時点では人種レベルで狙われていたんだから宇宙に逃げるしかなかったけど
      爆破する前に民間人は周辺国にみんな逃がしていたんだから、一応仕事はやってる
    • 108.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 22時09分03秒
    • ID:
    • ※100
      >これがジンのパーツであったり、ダガーのパーツであっても貰ったら同じことするだろ?
      逆に言うと「中立」のジャンク屋が「オーブからのみ」兵器転用可能なMSのパーツ供給を正式に受けたってことなんだが
      ※107
      大方のオーブ・ラクシズを嫌っている内容が「正統派主人公とは思えない身勝手さ」と
      やりたいことがはっきりしない「反対のためのテロ」なのに
      なんでサブキャラ大好きなひねくれ者になるんだ?
      >爆破する前に民間人は周辺国にみんな逃がしていたんだから、一応仕事はやってる
      えーと、種死のシンの家族はなんで死んだんだっけ?
    • 109.名無しのパイロット
    • 2015年01月06日 00時33分48秒
    • ID:
    • シン達家族の避難が遅れてたのは事実だけど爆破したのはその後だよ
    • 110.名無しのパイロット
    • 2015年01月08日 20時58分03秒
    • ID:
    • 問題点なのは「爆破の前に」と言う部分ではなく「民間人は周辺国にみんな逃がした」だよ
      「みんな」の中にはシンの家族のようなモルゲンと関係ない一般市民は含まれないのか?
    • 111.名無しのパイロット
    • 2015年01月10日 08時56分26秒
    • ID:
    • シンの両親はモルゲンレーテの技術者だよ
      それと総集編にシンの乗った避難船が脱出した後にトダカが自爆の報告を受けてるシーンがあるよ
    • 112.名無しのパイロット
    • 2015年01月11日 08時49分32秒
    • ID:
    • ※105
      ウズミはガチキチだからなあ……妄想しか見てない狂人だし
      現実見えるだけセイランの方が比べ物にならんくらいマシってのが…
      まあウズミがかき回した状態からオーブ回してたんだから無能じゃないよなセイラン家
    • 113.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 15時07分24秒
    • ID:
    • ごめん1が何言ってんのかほんとに分かんない。
      ※108 え?正統・・え?ごめん何言ってんの?要は何人の島、テリトリーで暴れとんじゃボケが。ってだけの話だけど?確かに戦争に介入して戦える力あるけどいつから戦争というか争いの根源を断てる全知全能のスーパー主人公になったんだよ。断つことができるのと断とうとするのでは全然意味が違うからな。やっぱゆとりだわそりゃ真実はいつも一つとか答えを出さないのが答えとか勘違いしますわ。
    • 114.名無しのパイロット
    • 2015年01月24日 11時08分42秒
    • ID:
    • ※111
      それだとモルゲンの社員すら民間人扱いじゃなくない
      その後シンが船に乗って自爆したのを聞いたならまったく避難させてなかったのが余計浮彫
    • 115.名無しのパイロット
    • 2015年01月25日 05時19分18秒
    • ID:
    • えーっと・・・民間人を自爆前に避難させたかどうかって話だったと思うんだけど
    • 116.名無しのパイロット
    • 2015年01月29日 01時20分01秒
    • ID:
    • ※115
      期限切れまでまるで交渉する気が無かったんだから本来なら
      連合侵攻前に避難完了させて初めて「仕事をしている」事になるんだが
      ※110で「問題点なのは『爆破の前に』と言う部分ではなく」って書いている意味勘違いしてない?
      自分に酔って勝手に自爆する前に慌てて非難を「始める」のは
      「一応仕事はやってる」うちには入らないって言っているんだよ
    • 117.名無しのパイロット
    • 2015年01月30日 01時54分22秒
    • ID:
    • アズラエルから最後通告が来た時点で避難を指示してるんですがそれでも遅いというの?
    • 118.名無しのパイロット
    • 2015年01月31日 02時32分29秒
    • ID:
    • 連合の侵攻前に避難を完了させろと言うけど
      現実の世界で48時間以内に国民全員を安全な場所に避難させろと言われて
      実際にそれが出来る国がどれだけあると思う?
      オーブの人口やシェルター、避難船の数等詳細が分からないのに
      避難が遅れたという事実だけで責めるのは酷じゃないか?
    • 119.名無しのパイロット
    • 2015年02月15日 23時42分21秒
    • ID:
    • だから、連合が上陸予定の海岸に面した道路なんて「安全な場所」かどうか
      馬鹿でもわかるところをあの時点で通らなきゃいけない民間人がいることが
      ちゃんと仕事をやっていない実例そのものだってのが何で解らない?
      普通は武装艦が「交渉」しに来たらその段階で湾口部に民間人は近寄らせない。
      と言うか連合はマスドライバーと言う施設が欲しいだけで殲滅戦をしたいわけじゃないんだから
      普通に民間人の避難船やその逃げ道にまでわざわざ部隊を回す必要が無いんだから
      どう考えても戦闘予想地域だろうあの山は。
    • 120.名無しのパイロット
    • 2015年02月16日 00時46分44秒
    • ID:
    • 言う事がコロコロ変わるな
      何でそんなに必死なの?
    • 121.名無しのパイロット
    • 2015年02月16日 00時52分40秒
    • ID:
    • そりゃ「アスカ一家が何故逃げ遅れたか」がシン厨の泣き所だからまぁ…
      放送当時からオーブのせいじゃねーじゃんって言われてキレてたから
    • 122.名無しのパイロット
    • 2015年02月25日 06時52分48秒
    • ID:
    • コロコロ変わる?
      連合にケンカ売るような回答しか用意してないのに
      少なくても48時間があったにもかかわらず民間人をあらかじめ避難させるという
      「仕事」を出来ていなかった、とずっと言ってるんだが。
    • 123.名無しのパイロット
    • 2015年02月25日 18時45分22秒
    • ID:
    • ※120は種厨がよく使う「反論できなくなったら話題のすり替え」と言う手。
      結局危険地域に民間人を入れたことは事実なのでその他の些細な言葉尻を捕まえて
      別の話題で糾弾する事で自分が反論できなかったことをごまかすという姑息な手法。
    • 124.名無しのパイロット
    • 2015年02月26日 10時38分48秒
    • ID:
    • 最初の自爆前に避難させたかどうかの話から完全に変わってるやん
    • 125.名無しのパイロット
    • 2015年03月15日 14時19分04秒
    • ID:
    • ※124
      だから※116を読めよ堂々巡りするな
      自爆前に慌てて非難させた結果あの時点で民間人を限定されている戦闘区域に入れたってことが
      「仕事をしている」ってことにはならないと言ってるんだよ、最初から
      不意打ちでもないのに「自爆に間に合ったから戦闘開始に間に合わなくてもセーフ」とかならん
      日本でもアメリカでもふつうは当たり前に政府の責任問題だ
      まあ北朝鮮ならOKかもしれんが
    • 126.名無しのパイロット
    • 2015年03月17日 21時42分57秒
    • ID:
    • アズラエルから最後通告が来た時点で避難の指示は出してるよ
      そこから戦闘開始まで48時間しか無いのに全国民の避難を完了させろって方が無茶でしょ
    • 127.名無しのパイロット
    • 2015年03月23日 22時10分05秒
    • ID:
    • 主戦場の湾口部とマスドライバーがある山のこちら側に民間人が入らなくするだけなのにか?
      その程度が無茶とかあんたの中ではどれだけ無能なんだ、オーブは。
    • 128.名無しのパイロット
    • 2015年04月07日 11時36分03秒
    • ID:
    • >アズラエルから最後通告が来た時点で避難の指示は出してるよ
      >そこから戦闘開始まで48時間しか無いのに
      だとしたら、オーブの情報収集能力はお粗末にもほどがあるな。
      48時間も時間もらって交渉にもちこむためにとりあえず条件飲むブラフかますこともなくいきなり断固突っぱねてるし
    • 129.名無しのパイロット
    • 2015年08月10日 12時39分07秒
    • ID:
    • H7A9QzaG0がお前もう二度とガンダム作品見るなとしか返しようが無い考え無しで笑える
    • 130.名無しのパイロット
    • 2015年09月20日 11時16分46秒
    • ID:
    • 本当勘違いしてる奴等が多いが
      オーブは今のスイス同様永世中立国であって平和国家でないのは劇中から明らかだよ。
      中立を維持するのであれば最悪自国を攻めた事を相手に後悔させるって形の外交を行う必要がある。
      それを考えればウズミの自爆も案外間違っていない。
      ようはそうやって自国の責任能力等をすべて放棄する事で攻めた側に一切の利益を生じさせないようにしたんだよ。
      それこそ「あんた等が攻めてきたからこうなったんだから、あんた等が全部面倒見ろ!は?出来ない!?攻めたって事は自分たちで統治するって気があったんでしょ?こっちは負けた国だから知りません!我が国の国民が難民になったのはあんた等のせいでしょ!責任はあんた等がとってください」て事を言う為にしたんだよ。
      実際それで連合が怒って帰ってくれたらもうけもの、実際は裏ですでにセイラン等に国民の事は任せていただろうし、表向きにそう言って連合を引かせる算段だった可能性もある。
      だからウズミは各国から「オーブの獅子」て呼ばれたんじゃないか?
      それこそ国を守る為ならあらゆる手段も厭わない人って恐れられてたんだと思うよ。
      そう考えるとウズミって平和主義者というより真の意味で政治家だったんじゃないか?
    • 131.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 08時49分24秒
    • ID:
    • >それこそ国を守る為ならあらゆる手段も厭わない人って恐れられてたんだと思うよ。
      >そう考えるとウズミって平和主義者というより真の意味で政治家だったんじゃないか?
      どこがだよ
      ユニウス条約締結まで大西洋連邦の傘下におまさってのに
      ウズミの政策方針からしたら敗北でしかないだろ
      ユニウス条約もスカンジナビアが尽力したおかげだし
      そもそも、どうみても自爆はその後を考えていないとしか言えないんだよなぁ
      合議制とはいえ五大氏族による専制政治体制なのに、政権を担う五家うち三家が断絶、カガリは宇宙ににがして、サハクの二人もオーブにはいない
      結局、政権中枢にいなかった人間にいちばんキツい戦後交渉を押し付けてるしな
    • 132.名無しのパイロット
    • 2016年05月20日 22時42分30秒
    • ID:
    • あれはマスドライバーを地球軍に渡さないようにするためにやったんじゃないのか?

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