ジークジオン


1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:50:56 ID:yG3

何でああもジオン軍は美化されるのか
主人公の組織をああまで屑の集まりに描くって何故なんだろうか

種も連合=屑
ザフト=正義だし




2: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:52:10 ID:oh9

大戦犯イグルー


3: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:53:26 ID:lxy

割と気のせいかもよ

ジオニストの作品は多いけど


4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:54:40 ID:WZS

ギレンのせい


5: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:55:24 ID:yG3

ポケ戦=名作とは言うが

正直、バーニィは屑だろ
自己満足でろくな事になってない
小学生にビデオテープ渡してどうなるんだ


6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)18:59:53 ID:dJ3

ガンダムつうかアニメは軍規とかガン無視だもんなぁ


7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)19:08:16 ID:dlT

ガンダムでアムロが戦うハメになったのは、コロニーで連邦がMSを開発してたからであって
投降したら助かるのに、軍事組織に組み入れたパウロの仕業


8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)19:09:31 ID:NVz

判官贔屓


9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)19:13:22 ID:G2I

ジオンは少数精鋭という設定にしないと巨大な連邦に太刀打ち出来ないから


10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)20:55:17 ID:oHj

する必要があるか?
そもそもジオンはれっきとした『悪者』だろ?
美化するのが悪い


11: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:08:18 ID:yCg

人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。

冒頭のナレーションだけで分かるよね
好き好んで移民したのではなく
強制的に宇宙に追い出された『弱者』だったって事が


14: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:12:33 ID:oHj

>>11
ヒイロにひっぱたいてほしいな『弱者』などいないと


12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:10:02 ID:wDb

一周目←連邦派
二周目←ジオン派


13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:12:26 ID:VZB

大国に立ち向かうジオンと第二次世界大戦の日本を同一視してるんだろ
技術は優れているが物量の差で負けるってそのまんまじゃん


15: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:14:45 ID:eP8

ジオンが美化されてるのってだいたい二次創作で、お禿げ自身は特別贔屓にはしてなくね


16: 名無しさん@おーぷん 2014/12/26(金)21:19:50 ID:lxy

連邦=クズ
ジオン=キチガイ


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

【ガンダム】シャア・アズナブル、やはり正しかった

ワリカン男への反論が正論すぎると話題にwwwwwwwwwwwww

【ガンダム】LINEのサクラにガンダムスタンプで応戦してみたwww

ガンダムってなんで人型なんやろ

【悲報】ガンダム Gのレコンギスタ、円盤が大爆死の見込み

そういや結局マレーシア機ってどこにいったんやろな

【ガンダム】友達や彼女とのイヴパーティーにWガンダムゼロカスタムの格好して行った結果wwwwwwwww

デスティニーガンダムとかいう特徴のない主役ガンダムwwwww

【ガンダム】ZZとF91とXとフリーダムと運命ってガンキャノンだよな

デスティニーガンダムのコンセプトって頭悪いよな

Zガンダムとか言ういわく物件プラモデル達wwwwww


RG 1/144 MS-06F 量産型ザク (機動戦士ガンダム)
RG 1/144 MS-06F 量産型ザク (機動戦士ガンダム)
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1419587456/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時10分37秒
    • 俺はMSがかっこいい方の味方だ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時23分42秒
    • 作ってる側がジオニストなんだから仕方ない
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時27分11秒
    • まぁジオン信者はネトウヨっぽいよね
      二次大戦での日本の技術が優れてるとか言ってるのもいるし
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時29分26秒
    • 連邦→ジオン→連邦
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時36分26秒
    • 別にジオン=正義って描写では無いだろ
      勧善懲悪にしないために、1stから末端の兵士の描写がジオン>>>連邦になりがちなだけで
      やってる事自体はジオンのほうがいつも滅茶苦茶だろ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時43分28秒
    • 08小隊、0080、IGLOO、0083、UC
      上記の5つがジオン賛美の風潮を築き上げた5大クソ宇宙世紀OVA
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 22時48分26秒
    • ガトーとかデラーズフリートとか大っ嫌いですわ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 23時18分33秒
    • 初代はこの点では結構バランスとれてるよな
      連邦だけでも・・・アムロ家で酔っぱらってたロクデナシ
      見捨てられたからといって、市民に横暴をするクズ
      一方で、ウッディ大尉やマチルダさんというぐう聖もいる
      マチルダさんはサラッとブライトさんに「モルモット~」の話をする件があるから、人間味もある
      大尉はチョイ役だが、ぐうの音も出ない名言を残すし、彼女が惚れるのもわかる
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 23時19分34秒
    • ジオン軍=正義っていうよりジオンの古参兵が歴戦の勇士っぽくてカッコイイ!って風潮だな。
      そういう視点で見るとUC4話後半のジオン残党撤退は悲壮感あふれるシーンなのかも知れないけど連邦視点で見ると淡々と処理してるような見方もできて面白い。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 23時24分32秒
    • 0080はそんなジオン賛美じゃないだろ
      連邦軍人もジオン軍人も「立場が違えば皆同じ」に描いているし
      一部のジオン側が作中のクズ連中だったし
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年12月27日 23時38分03秒
    • 地球の人工が増えて過ぎたので貧困層が強制的に宇宙に強制移民
      コロニー維持の名目で重税をかせられ搾取される
      地球からスペースコロニーにまでの移動費用(三代にわたる)を払わなければ地球の再訪問の許可が下りない
      地球とコロニーの移動は連邦の許可が必要
      現代資本主義はコロニーに億万いると言われる人工を企業体を存続させる消費者団体と見なす
      ジオンが独立宣言をすると経済制裁
      だったと思う間違ってたらごめん
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 00時01分58秒
    • 別にジオンのそういう風潮は構わないけど、連邦の「冷戦期の共産圏の娯楽作品に出てきそうな悪の資本主義帝国」みたいな扱いはどうにかならんかね。
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 00時19分26秒
    • ジオン側の主観視点の幻聴だって言うんなら、そんな幻聴全カットで
      連邦の戦艦やボール、ジムが無言で襲いかかって来るだけで
      普通に何の問題もなく話が進行するハズなんだけどなぁ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 00時23分16秒
    • ジオンも屑だが連邦もゴミの集まりだしなぁ…
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 00時47分40秒
    • ザビ家の独裁、思想的にも選民主義のジオンが勝っていれば連邦の政治よりも酷い世の中になったろうよ。
      正義なんて幻想は存在しないか、お互いに掲げるそれぞれの正義があるだけ。
      最後はベターなモノが勝ち残ればよい。
    • 16.名も無きパイロット
    • 2014年12月28日 01時15分34秒
    • ジオン軍じゃなくてジオン兵がカッコイイんだよ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 01時15分50秒
    • 主人公の所属してる側が全て正しいわけじゃない
      敵も味方も同じ人間だから敵でもいい人はいるし味方でもクズはいるってのを
      強調して描写しただけだろ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 01時26分18秒
    • ファーストを見ても、ジオンは割と人間味があって悪いやつってイメージなかったけどな。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 01時44分27秒
    • 日本人って任侠ヤクザや不良が正義で優等生が悪、海賊が正しいみたいなの好きだし
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 01時51分04秒
    • 連邦は主人公を無理に戦わせる側だしな
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 03時23分48秒
    • ※1
      ???「私は常に強いものの味方だ…」(CV:塩沢兼人)
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 04時42分45秒
    • 上層部はどっちも腐敗してたな
      現場で働いてる将兵ならワッケイン司令とかウッディ大尉とか
      ジオンのエースパイロットとか、人間味ある人や人格者も結構いたけど
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 04時52分57秒
    • スペースノイド視点から見ても
      目的の為ならスペースノイドをも大量さつ戮する事を是とする悪
      巨悪(連邦)VS狂悪(ジオン)
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 05時23分41秒
    • ランバ・ラルとかいう歴戦(数ヶ月)のベテラン
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 06時16分52秒
    • つーか主人公側=正義ではないからこそガンダムが受けたって部分あるだろ
      そういや0083あたりは後世にコウ・ウラキが自身の記憶と当時の証言なんかを総合して書いたノンフィクション
      だったりしたら面白いなと思ったことはある
      最後まで明確にはガトーに勝てなかったのも見届ける役としての主役だったから、とか。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 08時09分40秒
    • 昔に比べたら随分おさまったと思う
      一時期のガトー人気といったら
    • 27.名無しのガンダム好き
    • 2014年12月28日 09時10分18秒
    • 非道な毒ガス使用、挙句にコロニー落とし、
      その他諸々で残虐なジオン。
      そして万年腐敗体質でどの時代でも屑な連邦、
      というのが量上層部のイメージだな。
      まあ、一兵士に善悪は無く、上層部は総じて悪と言うのが結論だと思うわ。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 09時51分38秒
    • ※6
      そいつらGレコの100倍貢献してるし人気もあるんだけどなww
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 10時07分01秒
    • ジオンは正義で連邦が屑ってのがovaなんだからしょうがない
      でもガトーとかノリスとかかっこええやろ!!!!!!!!!!!
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 10時23分14秒
    • ノリスは同意だけどガトーはゴミだろ
      まだ連邦に勝つためなら納得いかなくても理解できるコロニー落としだけどあいつのは大義()と英霊()とか・・・
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 11時24分18秒
    • OVA批判多いけど、連邦=悪って描写は富野の閃ハサが一番だろ
      富野自身もそういうスタンス取ってるんだから、そういう描写も別に良いと思うが
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 14時38分31秒
    • 連邦軍から入りジオンもいいなぁってなり最終的にエゥーゴで落ち着く
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 15時36分17秒
    • 連邦=悪っていうか、組織が巨大かつ長年存在していくと既得権益のための保守派が多くなるから仕方がないぜ
      ガンダム作品(アナザー含)って現場レベルでは一部組織覗いていい人(大人)多いし
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 17時31分31秒
    • でもやっぱガトー△わ
      理屈抜きでカッケーわ
      それに他にマシな方法なんかないだろうしなーとも思うし
      正攻法でどうにかなるなら一年戦争はおきてないし
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 17時38分08秒
    • 敵味方と善悪は関係ないってことを強調するためだろ
    • 36.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 18時05分15秒
    • 連邦クズ描写が増えすぎて相対的に。という感じはする。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 23時47分08秒
    • 戦術大図鑑にそう書いてるからそれを参考にしていったからじゃね
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年12月28日 23時49分06秒
    • 宇宙世紀OVAでジオンのレトロMS出しとけば売れるだろっていう風潮
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 00時03分48秒
    • 敵側が絶対に悪で主人公側が正義の味方な話が見たいなら
      往年のスーパーロボット系アニメのほうが合うんではなかろうか?
      とりあえずガンダムはそういう方向性の話じゃない
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 00時31分57秒
    • ※39
      まぁ、そうだね
      1stヒット後数年はそういう作風の作品が広まった
      ただ、そのガンダムですらTVシリーズ系のZ以降は主人公陣営=正義、敵対陣営=悪
      という感じの描写がされるようになった
      これは低年齢の視聴者に視覚的に分かるようにという配慮からだと思う
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 01時40分40秒
    • ※39
      全くその通り
      とはいえスーパーもマジンガーのあしゅら男爵やコンVのガルーダのようになんというか義をかんじる惹かれるのも割と居るからなぁ
      まぁとにかく世の中単純にしか物事を見たくないのが増えたって事で良いのかな
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時38分35秒
    • ※40
      その一方でAOZみたいにTvシリーズで悪のようだったティターンズの全てが悪じゃない
      というような作品も出してることを考えると
      ガンダム世界としては結局敵陣営=必ず悪というわけではないのは一貫してると思う
      集大成という触れ込みで作られたUCの終わり方を考えても(UC自体の賛否や好き嫌いはここでは問わない)
      公式としてはそういう姿勢なんだと思ってる
      個人的には宇宙世紀ガンダムについてはそこが好きなとこだ
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時39分06秒
    • 1st
      の時点で 戦場は荒野のジオン兵 や時間よとまれのワッパ兵 といるし
      ガンダムは相手が人間って所にも魅力があるし 
      自分たちが倒してる敵兵も 悪い奴ばかりじゃない 相手も一生懸命生き延びてる人間 ってのを
      描くためにはしょうがないとは思う
      でも0083 とイグルーは描写が足りなすぎ
      AGEでも 相手は人間、 悪い奴ばかりじゃないって描いてたしガンダムには必要な設定
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時03分09秒
    • 戦争やっていて正気な奴なんてほとんどいないだろ
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時41分02秒
    • 連邦軍クズ連邦軍クズって言われがちだけどモブじゃなけりゃいい奴ばっかりじゃないか
      ジオンはモブにもいい奴が多く描かれたけど上層部はアレな方多いし
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 20時49分13秒
    • 戦争は勧善懲悪じゃないし、味方にも敵にもいい人と悪い人がいるってだけだよね
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 17時42分38秒
    • 更に言えば立場によって正義も変わってくるしな
      ある視点からはテロでも別の視点からは英雄だったなんてのは現実世界でもあることで
      民間人に手を出す云々にしたって連邦が一応は民主主義国家であるなら尚更
      ジオンなんかが勃興する悪政の原因はそんな政治家選んでしまった地球の民間人にも存在するともいえるわけで
      民間人を巻き込んだから必ず間違いなく100%悪い行為!…と言えない場合だってある。
      で、ガンダムって言うのはそんな善悪のハッキリしない中での戦いを描いたからこそ面白いわけだよ。
      ジオンにも連邦にも良い人悪い人がいるし
      むしろ特定の一人を挙げて考えても、その一人の中に良いとこ悪いとこあるし
      その良い点悪い点の評価すら、どこに視点を置くかによって変わってきてしまったりする。
      …それがいいんだよ!
    • 48.名無しのジオン軍好き
    • 2014年12月31日 02時51分44秒
    • 三度の飯より、ジオン軍が好き。
      勇ましい武人などがいっぱいいるから
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 19時50分58秒
    • 判官贔屓だろうなあ、スレ中のレスにあるように・・・
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年01月03日 01時48分15秒
    • なかなか話題に挙がらないハマーン期のネオジオン
      シャア総帥以降の末期残党はUCで描写された程度で挙がってくるのに…
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年01月04日 17時03分44秒
    • ジークジオン
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時15分32秒
    • 虐げられていた人々が叛旗を翻すのが「悪」なのか?
      無能な連邦の官僚主義がスペースノイドにどれだけの苦渋をなめさせていたのか理解できないのか?
      それを「ジオンが悪」だと? どんだけ理解力・想像力が無いんだよ。
      ジークジオン!

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