19


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:54:55.84 ID:vq7Il1il0.net

作画が良ければ面白いの?




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:55:16.22 ID:LjEiKL8t0.net

まあ大事だわな


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:55:47.65 ID:vEpN45Ry0.net

会話の流れだと作画が面白いになってるな


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:56:05.47 ID:Y2Uozalga.net

作画が面白いことになってんのか


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:58:06.51 ID:vq7Il1il0.net

サイコフレームの糞解釈が酷い


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:58:24.85 ID:AuPeXa8f0.net

なるほど作画がおもしろいことになってんのな


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 19:59:40.05 ID:PlukHDyY0.net

雰囲気が素晴らしかった
音楽が秀逸でストーリーもそれを最後迄壊さないで居てくれたから好き
ユニコーンガンダムかっこいいしな
ネオジオングで動かないのは絶許だけど時間旅行が素晴らしいからプラマイゼロ


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:00:36.26 ID:zj9Of4on0.net

作画は面白くなる要素のひとつだろ


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:02:10.18 ID:KE8hLBe00.net

キャラとストーリー以外は良いだろ?


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:02:55.86 ID:gTeKguFJa.net

いやまあ青木雄二みたいな作画だったら


・・・それはそれで観てみたいな


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:07:05.56 ID:vq7Il1il0.net

まだ無印SEEDのほうがマシ
結局周囲の大人がいい人すぎて成長が伺えない
かっこいいオッサンブランドなんてガンダムではほとんど無かったはずなのに何故出した


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:07:14.59 ID:m7cH2QD9K.net

ストーリーも大事なことを、シン・アスカくんが教えてくれた


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:11:05.79 ID:vq7Il1il0.net

>>13
あれが平成ガンダム最高視聴率だからユニコーンの売上なんて当てにならないってことだ
あと主題歌はガッツポーズしてる猿の印象しかない


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:17:54.28 ID:1WwVqA/40.net

>>15
OVAに視聴率とか馬鹿丸出しすぎ


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:13:56.11 ID:T7tndBHd0.net

ユニコーンは話別につまらない訳じゃ無いし盛り上がる所もあるんだけどサイコフレームの解釈でモヤモヤするというかサイコフレームを全身に付けちゃった辺り「あぁ、商業的だな」ってのが見えてそういうの嫌い


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:15:04.47 ID:JvcA0//O0.net

り、リディのダサさが人間臭くて好きです


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:15:46.20 ID:qj0LNs8r0.net

ビスト真拳!!


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:16:20.61 ID:4eDq47Jk0.net

何でアニメ前提なんだ


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:18:38.91 ID:qj0LNs8r0.net

>>21
マリーダがガバマンとかコロニーは公衆便所とかユニコーンは伊達じゃないとかそういうのもういいよ


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:19:54.58 ID:qj0LNs8r0.net

とりあえず小説のひどいラストをどう料理するのかと期待してたらネオジオングがタイムマシンでOVAのほうがひどいことになったとか、誰が想像したか……


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:23:32.04 ID:vq7Il1il0.net

バナージとオードリーの恋をもっと描いてほしかったな
結局は宇宙世紀のことばっかりで人間関係なんてどーでもいいから省いてるんだなって分かった


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:27:20.89 ID:qj0LNs8r0.net

あと一部MS運動会するのはいいけど羽目外しすぎてグスタフカールとか出していくスタイルになったのはさすがにどうよと思います
バイアランカスタムはあれっきりでよかったし、あざとさが鼻につく作りになっていったのはホント期待はずれだった。
ネオ・ジオン残党だけ運動会してりゃいいのに


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:34:14.90 ID:T7tndBHd0.net

>>29
そういう客に媚びた商業的演出なんてユニコーンの全身サイコフレームからわかりきってるじゃん


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:36:15.71 ID:mk966xyZ0.net

ガンダムのアニメなんてガンプラ販促PVなんだから作画バリバリでガシガシ動いてりゃ良いんだよ
人間ドラマなんて二の次だ


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:41:12.57 ID:T7tndBHd0.net

>>32
まんま富野のやったことの否定だな


34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:39:21.41 ID:qj0LNs8r0.net

正直期待はずれって感想はEP7まで見ても変わらないわ


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:41:06.07 ID:vq7Il1il0.net

>>34
むしろ逆
最初は確かによかった


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:49:22.45 ID:O3IKsn1A0.net

>>34
5までは話がテンポ良く進展して毎回良い引きで楽しめたよ
6はネオジオンが艦乗っ取ろうとしたけど逆に成敗されてたざまぁくらいしかなかったけど
7今度借りてこよ


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/12/26(金) 20:37:44.43 ID:EbO7nqa40.net

作画・機体・バトルの3つがあればなんでもいいよ


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

最近のガンダムのメカデザインが微妙という風潮

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なぜウイングガンダムゼロ(EW版)の羽は叩かれてるのにデスサイズヘルの羽は叩かれないのか


PG 1/60 RX-0 ユニコーンガンダム (機動戦士ガンダムUC)
PG 1/60 RX-0 ユニコーンガンダム (機動戦士ガンダムUC)
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1419591295/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時16分31秒
    • 商品の売り上げや視聴率がアテにならないひとが信じるものは?  …主観以外で
       
      金にすらならない癖に人様の主観に主観でケチつけるのがどこぞの信者共だろう
    • 2.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時22分02秒
    • ラプラスの箱のこんなものの為に感は好きよ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時26分53秒
    • イイ年こいてガンダムとか見てる奴らが面白いよw
    • 4.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時30分14秒
    • 小説みてないものです。
      原作ってネオジオングなかったらしいけど最終決戦ってどうなってましたか?
    • 5.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時45分20秒
    • フルフロンタルとジンネマンはいらなかった
    • 6.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 06時46分24秒
    • ネオジオングさえ無けりゃ…
    • 7.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時02分59秒
    • 小説じゃ亡霊みたいなオーラまとったシナンジュ
      ガンダムウォーネグザでイラスト化してるらしい
      それをアニメじゃ
      ちゃんと機体化したい
      って生まれたのがネオジオング
      トドメも違う
      小説は巨大ビームトンファー二本刺し
      アニメはソフトチェストタッチ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時08分52秒
    • 小説だとフロンタルは普通に敵役扱いで普通に倒す
      それを池田秀一とか監督が
      あれじゃまた化けて出そう
      変えたいと福井と相談したんだと
      それでアニメはユニコーンの注いだ光でネオジオングごと浄化されて成仏
    • 9.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時09分36秒
    • 良い所、作画 雰囲気 ユニコーンのデザイン 音楽
      悪い所、キャラ ストーリー
    • 10.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時22分54秒
    • ころさず思想、オーパーツ兵器、MS展覧会、禿原理主義・・・
      このあたりの要素がある以上、一定数の批判があるのは分かっていた
      けど言うほどストーリー悪いか?
      SFとしてはぬるいけど、ガンダムOVAとしては珠玉の出来だったと思うがな
    • 11.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時42分24秒
    • ストーリーも含めて大好きだよUC
      暖かい結論で良かったと思う
    • 12.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時45分04秒
    • ストーリー悪すぎる。
      新シリーズやるって構成じゃない。ブライトが出るのがありえんし、シャアみたいなのが出るのがあかん。
      出してはいけないんじゃなくて新しい物が作れないならやるなよ。
      バナージも意味がわからない主人公なんだよ。ただの偽善者が一番安全な場所で能書きたれるアニメなんて面白いわけがない。
      実の息子だからユニコーン託されるあたりもひどい。
    • 13.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 07時54分41秒
    • 全身サイコフレームがなぜ商業的扱いされるのかがよく解らん
    • 14.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時13分52秒
    • マイナー機体の活躍が見れたのとミネバ様関係は好きよ
      ストーリーはそこまで気に入らないもんかねえ・・
    • 15.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時17分21秒
    • uc7さえなかったら
    • 16.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時26分07秒
    • 全体的にまぁ凡々といった印象
      ネオジオング戦が時間旅行でうやむやENDになった事と一部マリーダやアンジェロ関連の設定が気持ち悪い事以外は特に不満は無い
      作画も面白さの一因には十分成りうると思う
      スレタイの問答だと逆に作画崩壊って意味にもなりかねんけど
    • 17.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時38分36秒
    • 文句言ってる連中がユニコーンリメイクしたら、さぞ人気が出ることでしょうなw
    • 18.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時39分19秒
    • スーパーロボット化
      宇宙世紀じゃなかったらねえ
    • 19.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時42分15秒
    • 小説読んでないOVAだけ視聴した俺が感じた事。
      指定された座標でNT-Dを発動させなければ次の座標が示されないって、普通は無理ゲーじゃね?
      たまたま都合良く戦闘が始まって都合良く相手側にサイコミュ搭載機がいたから先に進めたけどさ。
      箱の中身やらコロニー共栄権やらはアリだと思った。
      むしろそれが影響したからこそ、後の宇宙世紀での連邦の弱体化が始まったとも考えられるから。
      一番違和感あったのが、ミノフスキー粒子散布下であるはずなのに、通信でベラベラ喋ってるとこ。
      ep.7でネェルアーガマとバンシィが普通に通信会話してるのがとても奇妙な感じがした。
      Gレコではやたら接触回線してるぐらい通信妨害の性質を強調させてるからねえ。
      それ以前、Vガンの時でもカリンガとキスハールなんかは通信出来ない状況だったからああなったって例にあげられるし。
      Vよりもずっと前の時代だからねえ。
      ユニコーンとバンシィの会話についてはサイコフレームによるサイコミュ通信と言われりゃ納得できるけど。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時46分05秒
    • >作画・機体・バトルの3つがあればなんでもいいよ
      UC信者ってほんとこんな感じだよな
      こいつらにとってストーリーはおまけに過ぎない
      ストーリーはクソでも作画・機体・バトルが良ければ良作って考えなんだよ
      中身がないけど萌えとお色気で売れる萌えアニメとまったく同じだわw
    • 21.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時53分24秒
    • 映画見に行ったけどおっさんはほとんどいなくて若い人ばっかりだったな。
      UCは新参に受けて古参きどりに受けなかったんじゃない?。
      古参は批判しかしなくて金も出さない役立たずばっかりだね。
      Gレコ信者もそんなやつらばっかりなんだろうな。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 08時57分55秒
    • ガンダムが好きって言ってもカッコいい機体が動いてればそれでいいって人もいるからなぁ
      ユニコーン好きはGレコよりBFTの方が好きそう
    • 23.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時03分02秒
    • ガノタガノタって一括りにしてる節があるけどさ…
      古参と新参、富野信者と非富野信者、宇宙世紀好きとアナザー好き、etc…といった風にかなり分かれてるから一括りにされるのは困る
    • 24.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時05分22秒
    • ※19
      >箱の中身やらコロニー共栄権やらはアリだと思った。
      ここは自分も好きだわ
      そして箱の中身公表したのがミネバ様で、あの演説というのも良かったと思う。
      箱の中身を公表したことで連邦の弱体化も速まって後にスペースノイドが実質独立状態に
      →今までスペースノイドの自治独立を目指して戦い散った人たち(主にジオン・ジオン残党の人々か)報われたなあ…
      と思えたし
      その一方でミネバ自身が可能な限り戦争にならないように、演説の時もその点でくぎを刺すような内容だった
      →戦争の空しさを味わってきた歴代主人公たちの想いを拾ってくれた
      と思えて二重の意味で嬉しかったよ。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時07分07秒
    • UCもGレコも楽しんでる俺涙目
      両方ともキャラが好き
      嫌いなキャラいないわ
    • 26. 
    • 2014年12月29日 09時09分03秒
    • 明確なストロングポイントがあるって立派だと思うけど
    • 27.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時14分47秒
    • キャラが魅力的(1名除く)、特におっさんズ。
      批判の多い「撃てませぇん!」も好きというかバナージの年齢を考えれば共感できる。
      ただ、ネオング戦だけは期待外れ。シールドファンネルは好き。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時16分38秒
    • UCの話題になって真っ先にスタークジェガンがどうとかバイアランカスタムがどうとか言い出す輩とはお友達になれそうにない
      作中さほど重要でもないシーンを挙げられてもねえ…
    • 29.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時22分21秒
    • 終り方と登場キャラは宇宙世紀のガンダムっぽくて良かったが、
      終盤ユニコーンとネオジオングがブッ飛びすぎててナンダコレ?状態だった。
      まぁ劇場版OOのナンダコレ?マ〇ロス?状態に比べればかなりマシだが…
    • 30.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時23分05秒
    • まあこんなところで文句垂れてる奴の方がつまらない人間だけどな
    • 31.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時27分14秒
    • 大体こーゆーこと言うヤツは小説読んでない
      アニメはマジで小説の極一部
    • 32.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時47分32秒
    • このコメントは削除されました。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時52分55秒
    • いや話もかなり大事だと思うぞオレは。
      作画、機体、バトルどれをとっても一流だったのにシナリオのせいで大失敗だったヴァルヴレイヴをみてみろ。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 09時54分23秒
    • 俺は小説1巻の時点でもう駄目だった
      で、同じ作者の他のも読んでみてやっぱ駄目だった
      要するに福井さんのお話が駄目だった
      だからアニメに何も期待はしていなかったが、案の定だったので何も驚かなかった
      作画はすごいと思うよ
      アニメーターさんお疲れ様でした
    • 35.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時01分25秒
    • 途中までは面白かったし、好きだった
      だがフルアーマーの情報が早めに出て、それが俺には決定的に合わないとわかったとたん、一気につまらなくなったわ
      それにもともとビームトンファーはあまり好きじゃなかったしなぁ(ビームサーベル系は手で持つのが好き)
    • 36.※19
    • 2014年12月29日 10時13分25秒
    • 書き忘れてた。
      いろいろ細かい事言えば気になる所はあるけれど、総じて楽しめる作品だったとおもうよ。
      MS運動会とか揶揄されてるけど、そのおかげでキット化されたモノもあるから有り難い限り。
      願わくばザンスカ勢もどこかで出してほしいなあ。
      BFTに期待するしかないのか。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時20分56秒
    • 自分もフロンタルいならかった派
      また似たようなの出てきて萎えたうえ、なんのオチもなかった
      UC自体もスケールでかそうなのにキャラ地味すぎて話が死んでた
    • 38.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時23分02秒
    • 色々あるけど、とりあえずサイコフレームを無敵アイテムにする必要があったのかなと
      これのせいで俺の中での評価が悪い意味でつけられなかった
    • 39.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時29分13秒
    • もしこれがオリジナルかVガンダムの次の話なら文句も少なかったと思うよ。
      後の時代を無視するような性能のMS出してこれが宇宙世紀の完結品です、なんて態度を作者側が取るから反発も生まれる。作者がF91以前のガンダムが好きでそれ以降はいらないなんて傲慢な考えが透けて見える。
      だからボクはUCが嫌いだしその作者の福井氏はもっと嫌いだ。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時35分48秒
    • ※3
      誰かがツッコんでくれると思っていたのか? 残念だったね。 俺のコメントでシコってな
    • 41.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時42分16秒
    • ん?
    • 42.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時42分35秒
    • まだ対決煽りしてるのねここ
      しかもその煽りに乗っかるガノタ・・・・
      お前らのほとんどガンダムが好きで語ってるじゃなくて
      ただ煽りあいを楽しんでるだけじゃねーか。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時44分23秒
    • 作画がよいだけしか理解してないならにわかだよ
    • 44.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時45分58秒
    • ラストなのにまったく戦わないで勝手に崩壊したのがなー。
      普通にシナンジュとドンパチしてほしかった・・。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時53分48秒
    • ついでに言えば彼のNT論も嫌いだ。
      劇場版Zで示されたのが真のNTである事、カイの「逆立ちしたって神様にはなれない」って言葉を聞いた上でこれを作ったとしたら、結局は上辺だけを取り繕っただけの二次創作品にしか見えない。
    • 46.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 10時57分00秒
    • ※32
      いや、そういう設定らしいんだよ。
      問題は「実はこういう設定だったんですよー」って後から言ってるだけで劇中で視聴者に伝えられなかった事。
      ネオジオング自体は好きだけどネオジオング戦がなんかモヤモヤするのはそういう意図がまったく分からないとこじゃないかと思う。
      もしネオジオング戦がデンドロビウムばりにグリグリ動いたうえにシナンジュパージしてユニコーンと超高速戦闘なんて見せてくれたら普通にネオジオング好きって言う人は増えたと思う。
      面白いかどうかとは違うけどやっぱり動いたらかっこいいってのは大事な要素だよね。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時03分06秒
    • もったいなかったな
      リメイクとは言えMSデザは良いし、キャラデザも安彦使って、ネタとして使い易そうだったミネバを持ち出して
      ガノタが食い付き易いネタはこれだけで十分揃ってたのに
      やる事がほぼ富野ガンダムの焼きまわしでキャラもシャアだのアムロだの持ち出したせいでただの猿真似って感じになってしまった
      それでいてNT論は富野とは真逆とも言える結論だから、偽物感がすごいっていうね
      下手なオマージュに走らないで欲しかった
    • 48.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時03分38秒
    • 賛否両論あってこそのガンダム。これ伝統。
      どれも良い処、悪い処はあります。良くも悪くも完璧な作品なんかないんです。
      ○○信者だの××信者だので叩き合うのは不毛にしか見えない。てか信者と決め付けるのが既にナンセンス。
      普通に楽しんだもん勝ちだと思いますがね?
    • 49.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時04分24秒
    • 種なんてあの脚本とバンクであの人気なんだからもっとまともな脚本だったらまだもっと売れてたってことだろ?
      末恐ろしい
    • 50.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時07分48秒
    • 撃てませぇぇん!と言ってるやつは大抵見てない
      本編では撃てません!!くらいで割りとあっさり
    • 51.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時10分36秒
    • Vガンのエンジェルハイロウの不可思議現象を考えたら、ネオング崩壊とかコロニーレーザー防御とかも有り得る話だなあと思って見てたなあ。
      やっぱりそんな感じでよかったのね。
    • 52.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時12分33秒
    • 良いんじゃないの?別に
      あんまり議論しても信者もアンチもどっちも譲らないのは解りきってる事だし話し合うだけ無駄だと思うよ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 11時14分42秒
    • いや、「BGM」を「主題歌」って…
    • 54.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時03分13秒
    • 作画が良すぎて内容がはいってこなかった 正直あんなにきれいだと内容どうでもよくなっちゃう
    • 55.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時20分13秒
    • 結局のところガノタなんて誰も正しい事を言わないんだから好きにしろよって話
    • 56.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時32分36秒
    • 最近のガンダムはストーリーが無い、とか言い出す奴がドヤ顔でageるのがGレコ
      笑い転げるわ
    • 57.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時32分37秒
    • 人それぞれ、
      カッコイイロボットが動いて、それを作ったりするのが好きなヤツもいれば
      ヒーローがバカバカ的を落としてカタルシスのある戦闘が好きなヤツもいれば
      キャラクターが好きとかカワイイから楽しめるというヤツもいれば
      泥臭いオッサンとミリタリー感なんかが好きというヤツもいれば
      戦争という極限状態で描かれる人間ドラマや物語性を楽しむヤツもいれば
      作品の連続性から見える大きな世界観やスケール感を楽しむヤツもいれば
      作画や音楽、そういう単体の良さを楽しむヤツもいる
      それを理解できないからといって、それをどうこう言うのは間違っているというか。
      「お前はそれが好きなんだろうけれど、俺はそういう要素はそうでもないから楽しめなかった」というだけ。
      お互いそういう咀嚼が出来ずに非難しあっているだけ。実に不毛。
      ま、そういう俺もUCは嫌いというかモヤっとした派なんですけどね。
    • 58.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時35分57秒
    • MSはかっこいいけどちょくちょく痛いパロセリフがあったのはなんだかなーと思った
    • 59.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時45分04秒
    • ※56
      俺はGレコも含めて最近のガンダムはクソだと思ってるよ
      まぁ、まだ終わってないから結論出すのは早いけど、今のところはたいしたテーマもメッセージも感じないわ
    • 60.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 12時53分07秒
    • 自分は初代から今の作品まで全部楽しめてるけどな、せっかくシリーズ沢山あるんだから全部楽しまないともったいないよ
    • 61.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時00分03秒
    • EP4で余計な戦闘シーンに尺を使って大事なキャラ描写をおざなりにしだしたあたりから胡散臭くは思ったな
      セールスポイントを分かりやすくしてとにかく売ろうって魂胆が透けて見える
      アムロとララァを引きずり出されたところで決定的に嫌いになったわ
      根本的な部分で富野ガンダムのテーマや主張と食い違うんだよ、ニュータイプ論に至っては真逆の結論
      なのに富野キャラにそれを言わせてるから違和感と嫌悪感が凄まじい
      自分の主張をしたいなら自分のキャラと世界観でやれよ、ガンダムXみたいに
      都合のいい所だけ宇宙世紀を利用しやがって
    • 62.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時11分53秒
    • その肝心なバトルも微妙なんだよなあ
      きちんと決着つけた戦いがないから盛り上がらないし
      EP1
      クシャトリヤVSスタークジェガン  
      EP2
      シナンジュVSユニコーン
      EP3
      シナンジュVSユニコーン
      EP4
      VSシャンブロ
      EP5
      バンシィ
      EP6
      シナンジュVSゼネラルレビル
      EP7
      VSネオジオング
      ほとんど 決着がつかないし ユニコーンも無傷
      シャンブロやネオジオングはほとんどオカルトバトル 
      もう一回戦闘シーンを見直すほど 密度がないんだよなあ
    • 63.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時17分06秒
    • サンライズフェスティバル2010夏 みんなの宇宙世紀ナイト! トークショーより
      富野:基本的にニュータイプの位置付けについては、今の福井説で全く正しいと思います。
      富野:と思いますから、簡単な話で、「アムロとシャアは死んでますか?」という質問が、本当にこういう様な話が出来る様になってから思えるのは、当然の質問としてあるべきものだという風に思っています。ですからそれについて、僕個人の立場では、アムロとかシャアの再生の物語を作る気はありませんけれども、どの様な形であれ、現れても構わないだろうと思ってる。
      逆に言いますと、こういう様なタイトル(UCのこと)のものがあるというのは、やはりあらためて面白いな、という風に思っています。
      アンチっていうか富野信者ってのは自分の中のガンダムだけが正しいって頑なになってるだけなんだよね。
      富野自身はあの高齢にして新しい価値観に柔軟なのと対極にあると思う。
    • 64.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時22分54秒
    • 作画はよかった
      でも戦闘の規模が小さいから、せっかくネオ・ジオングみたいな巨大MAが出てきても、敵も見方もMSが少なくてしょぼい活躍しかできない
      話のスケールとして小さかった印象
    • 65.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時26分45秒
    • ※63
      そうやって言葉を抜き出して、印象操作をするのはやめろよ
      マスゴミかお前は
      ニュータイプ論としてどうこうではなく、ガンダムという作品の中でのニュータイプの位置づけの話だろ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時31分00秒
    • >ニュータイプ論としてどうこうではなく、ガンダムという作品の中でのニュータイプの位置づけの話
      誰が何を正解って決めるのさ?
      それこそまさしくお前の中だけのガンダムだろ。
      抜き出しは抜き出しだけども捏造してるわけじゃないんだけどなぁ。事実だし。
      自分の理想とは違う方向に印象操作されてるから困るの?
    • 67.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時32分36秒
    • ※65
      自分の勘違いが確定する情報が出たら印象操作ってそれはちょっとみっともないぞ?
      というかニュータイプ論=ガンダムという作品の中でのニュータイプの位置づけの話じゃん
      ガンダムはフィクションだぞ?
      で、おハゲは福井説にOK出してる
      これは印象操作も何もなく事実じゃん
    • 68.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時34分04秒
    • ゲームにしろ何で映像美から受けるwktkを楽しい要素の1つとして認めない連中がいるんだろうね
      見た目は人間にとってあらゆるものから優先される情報なのに
    • 69.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時35分38秒
    • ※66
      この会談でサイコフレームについて富野と福井は語ってるだろ?
      そこを読めば、富野のNT論とUCのNT論がズレてるのも、それをわかった上で福井がガンダムをやるためにそうしたのもわかるじゃん
      それなのに、そんな文章の使い方したら、富野の考え=UCのNT論みたいじゃんか
    • 70.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時38分07秒
    • このコメントは削除されました。
    • 71.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時40分16秒
    • ソースどうこうに関しては、実際に検索でもして読んで欲しいわ
      どっちか嘘ついてるかハッキリするだろ
    • 72.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時42分06秒
    • ※69
      でも結局おハゲは認めてるんだよねお前さんとは違って
      実際ある程度共通してるわけだし、細部が違ってもそれはそれで一つの説として面白いからアリという立場もある
      お前さんが気に入らないからおハゲも否定するはず!って思い込みみっともない
    • 73.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時45分33秒
    • ※69
      まぁいいんじゃない。
      あれを読んで富野はユニコーンに対して理解を示してると俺は感じたけど、あんたはそうじゃないって事だろ。
    • 74.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時47分04秒
    • ※72
      別に禿も否定するハズなんて一言も言ってないだろ
      俺は認めないし、この作品は好きじゃないってのと、その理由を挙げてるだけで
    • 75.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時50分29秒
    • ※74
      なら富野が認めてるってソース付き情報が出たからって怒ることないじゃん
      その情報自体はただ認めて、それでも「俺は」気に入らないんだ~と言えばいいだけやろw
    • 76.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時51分03秒
    • >富野:基本的にニュータイプの位置付けについては、今の福井説で全く正しいと思います。
      この福井説っていうのはガンダムユニコーンのニュータイプ論を指してるわけじゃないんだけど…
      かなり悪意がある抜き出し方だろこれ
    • 77.・・・
    • 2014年12月29日 13時51分36秒
    • 福井は福井なりのガンダム論、NT論
      御禿は御禿なりのNT論
      逆シャアから20年以上経っているのだしNTとは何か・・・がそれぞれ個人の解釈によって
      受け取り方が違っていても悪くはない。白黒つけたい連中が居るのは分かるが。
      「可能性」の獣であるのなら多様性と適応性という項目と縁が切れんだろうし。
      F91の時点で御禿はあえてニュータイプはパイロット適正の高い人みたいな簡単な表現をしている。
    • 78.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時53分09秒
    • ※74
      「俺は気に入らない」って言うってことは「お前が気に入らない」って言われる覚悟がいるって事だぞ。
      そうでないならそもそも書き込むべきではないんだよ。
    • 79.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時53分41秒
    • 最後に向けて着々と積み上げていったものを最終話で全部吹っ飛ばした
      それがユニコーン
      ラプラスの箱の中身については肩透かし感はたしかにあったけど俺は文句ないよ
    • 80.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時54分36秒
    • ※75
      禿はこう言ってるって持ち出してんの信者じゃねぇかアタマ沸いてんのか
      結局売上だの禿だの権威に縋らないと何も言えないか
    • 81.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時55分56秒
    • ※78
      かまわんよ
      そもそも俺が腹が立ったのは※63が作為的な抜きだしした事に対してだし
      別にそこは間違ってるとは全く思わないし
    • 82.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時57分24秒
    • ※78
      自意識過剰すぎるわ
      ユニコーン批判したら自分も批判されると思ってんの?
      バカバカしい
    • 83.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 13時58分11秒
    • 元気だなお前ら
    • 84.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時06分47秒
    • 富野が作り上げたニュータイプとは、宇宙世紀とは云々、だからユニコーンはクソ

      え、富野はある程度認めてるみたいだけど?こう言ってるし。

      そんなの関係ない!悪意ある抜き出しだ!印象操作だ!

      単に「俺は気に入らない」って言えばいいのに…

      そう言ってる!売り上げだの権威だのに縋ってるのはお前らだ!
    • 85.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時09分25秒
    • ※84
      >富野が作り上げたニュータイプとは、宇宙世紀とは云々、だからユニコーンはクソ
      ここは俺の主観だよ、その受け取り方が間違ってると思うならそう言えばいい
      そこまで書かなきゃわからないか?
    • 86.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時16分34秒
    • ※85
      「富野ガンダムのテーマや主張」を最初に持ち出したのはあんただよ。
      価値観が富野基準みたいだから合わせてたんだけどそうとも違うみたいだし。
      最初から「俺のガンダムのテーマや主張」って言っとけば誤解がなくて良かったのにね。
    • 87.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時19分29秒
    • ここで俺というか、みんなが言ってるのは感想だろ
      その感想の中で過去のキャラ使ってるのに、それまでとはズレた結論に持って行ってるから好きじゃないって言ってるわけ
      それに対して、まるでそれまでの作品もUCと同じNT論だったかのような作為的な文章の抜き出しして富野の発言を利用した事に対してそれは違うって言ってるだけだろ
      禿が言ってるのはガンダムが自分の手から離れての続編が作られたり、自分が作ったキャラが使われることに対して認めるって話でさ
    • 88.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時28分09秒
    • Vの後の話にすればまだ説得力があったな。
    • 89.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時36分53秒
    • ※86
      あんな抜き出しをしといて何が「合わせてた」だよ
      こういうことをする時点で、本文で富野と福井が言わんとしてたことを全く理解できてないか
      もしくは富野はユニコーン肯定という主張に利用したいかのどちらかだ
      そもそも、アニメにおける主張やテーマが受け手の主観的なものになるのは当たり前の話
      だからこそ、福井が作家として自らが描くニュータイプ論やガンダムのテーマを描きたいのなら
      受け手がすでに何がしかを見出している過去の作品に付け加えるような真似はすべきじゃない
      富野が正しいと言ってるんじゃない。受け手の「富野ガンダム像」を変えるような真似をするなと言ってる
      禿とは違う世界観、違うキャラクターで「福井ガンダム」をやればいい
    • 90.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時50分24秒
    • うーん、受け手の多様性って言う割にはトミノガンダム像っていうのにこだわってるだけにしか見えないなぁ。
      宇宙世紀のガンダムはかくあるべしってのは傲慢だと思うよ。
      そんなの関係なく楽しんでる人のほうが多いと思うんだけどなぁ。
    • 91.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時54分33秒
    • えっと、ググってみたけど
      ガンダムのシナリオを組む上で「ニュータイプ」はテーマとして必要不可欠だと福井の分析に対して、全く正しいと富野が答えた
      要はメタ的な話作りでのテーマ,要素として「ニュータイプ」の組み込み方に合意はしたが、「ニュータイプ」が作中設定としてどういうものか(神だとかどうとか)として合意した訳ではない、って見えたけど……
      ※最初から65さんが正しい事言ってたように思うんだが……
    • 92.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時58分00秒
    • 俺は面白いと思っている
      楽しめなくなってしまうのなら設定、もといガンダムというものに拘泥したくはないな
    • 93.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 14時59分51秒
    • ※90
      出さないんだったら文句言わねぇよ
      他の宇宙世紀OVAにはそれぞれの個性があって、中には富野らしさが皆無な作品も多い
      中には余計な後付け設定をこしらえて叩かれた作品もあったが
      富野の領域には入らないというマナーを守ってた
      0083にハマーンが出るが本当にチョイ役。あれぐらいでいいんだよ
    • 94.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時01分27秒
    • 音楽ゴミ、作画ゴミ、ストーリーゴミ、キャラゴミ、声優ゴミで玄人から見れば褒める部分が皆無
      何と言ってもCCAと閃ハサの間でやるってのが愚か
    • 95.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時09分03秒
    • >そんなの関係なく楽しんでいる人が多い
      だからそう楽しむべきと言いたいの?
      それはただの同調圧力でしょ
    • 96.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時12分47秒
    • ※93
      あー、あんた前になんかの記事で富野の領域とか言ってた人かー。
      好きだねぇ、こういうの。
    • 97.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時20分06秒
    • クシャトリヤ格好いいマリーダさん可愛いで十分です
    • 98.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時25分32秒
    • 領域も何も、もし富野氏自身がそこにこだわるのなら、ハナからガンダムを他人に任すべきではなかったね。
      ずっと富野氏が仕切ってれば良い。
      作り手が違えば解釈も色々出来るでしょう。
      洋画にしてもバットマンやスパイダーマンがずっと同じ設定で続いてますか?やはり多種多様でしょ。
      富野氏の領域にこだわる人が居るのは理解しますが、私はそこまでこだわらない。他の解釈があっても仕方ないか、て受け方で観てます。
      その上で面白いと思ってます。勿論不満点もいくつかあります。
      嫌いな人、好きな人、それぞれでいいでしょうに。
      こんな不毛な論議は虚しいだけです。
    • 99.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時27分42秒
    • ※96
      富野ガンダムが好きなんでな、悪いな
    • 100.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時31分28秒
    • ※88
      これをVの後でやられても根本的な面で全く成り立たないような
      というかVより後だとザンネックやV2みたいな連中が出てくるから描写的にも難しそうだな
    • 101.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時43分29秒
    • シャアの亡霊はともかく、ブライトやカイは生きてるんだから逆シャア直後の話で登場しない方が無理がある
      フロンタルの設定はもうちょいどうにかならんかったのか感あるが
      バナージが偶然ガンダムに辿り着いて、偶然開発中心者の息子だった辺りは、初代アムロにも言えること
      なんだけど、アムロは戦いの中で成長してくのに、バナージは子供の頃の訓練ですでに能力覚醒済みで、後は暴走を制御すればいいだけってスタートだったあたり、成長描きづらくて大失敗してる
      マリーダの過去が過剰にきついのといい、キャラの背景を無駄に濃くしたせいで物語中のキャラの成長や交流が薄くなってたな
      小説のパロやギャグにしか見えないオマージュも気にはなったけど、尺不足なのにネオジオングとか最後出してきたのはね……
      普通にフルアーマーシナンジュくらいでいいし当初はそういう発注だったらしいのに、なんであそこまで巨大で動かないものにしちゃったのか
    • 102.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時48分11秒
    • 富野にNOと言えるだけの胆力があればよかったんだがな
      根っこの部分で人が良いからこんなことになる
      だから髭を作って責任をとろうとしたんだよ
      それがかえって作品性を高めることになったのは皮肉だが
      ただ、これだけ作品性が高いアニメには熱狂的なファンがいる
      こだわらない姿勢は結構だが、こだわる人間にこだわるなと言っても無駄
    • 103.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 15時57分34秒
    • な?富野信者だろ?
    • 104.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 16時02分36秒
    • UC信者が嘘つきだとわかる米欄ですね
    • 105.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 16時11分42秒
    • トミノの柔軟さとか新しい事への挑戦に着いてけてないんだからそりゃもうトミノ信者じゃなくてオールドガンダム信者の老害ってはっきりわかんだね。
    • 106.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 16時29分27秒
    • なんだか100%認めるか100%否定するかしか選択肢がないと思ってる人がいるようだな
      また違うもの=否定するのが当たり前だと思いこんでる部分もあるのかな
      当の富野監督や他のクリエイター達だって違うからこそ面白い!良い!って評価を下すことも多いの忘れてないかね…
      というかGガンとかが生まれたのも富野監督が望んでの部分があったろうに
      生みの親すらそうやって違うものでも良ければ認めてるんだから、観客にだって認める人が多いのも不思議なことじゃない。
      もちろん認めない人がいてもいいけど、たかが一観客の分際で個人の感想を超えた話をし出すのは滑稽だ。
    • 107.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 16時35分04秒
    • ※94 どこがどうゴミなのか具体的に言わなきゃ説得力ないよ
      小学生並の語彙力で玄人気取るのはカッコ悪い
      音楽に関してはあなたの感性に合わないだけでしょう
      あなたが提示する音楽を私はゴミと評することができますよ?
    • 108.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 16時36分29秒
    • >禿が言ってるのはガンダムが自分の手から離れての続編が作られたり、自分が作ったキャラが使われることに対して認めるって話でさ
      つまりおハゲはUC認めると言うことで結論でてんじゃん…
    • 109.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時09分59秒
    • ハゲがどう思うかなんてどうでもいい話なんですが
      結論ってなんの結論よ
    • 110.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時16分39秒
    • そこに行き着くなら「監督が作り上げた~」とか「人の褌で~」は何の意味もなくなるよね
      単に個人の嗜好として気に食わない作品の一つに帰結してるんだからスルーするのがベストじゃないの?
    • 111.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時17分10秒
    • な?UC信者って話の流れもわからない馬鹿な嘘つきだろ?
    • 112.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時19分15秒
    • ※108
      解釈を雑な要約してんじゃねえよ
      大体それとUCの出来の悪さは別問題だしなあ
      ※63
      こういう物事の意図を分かっていない抜き出しをするから馬鹿にされるんだよ
    • 113.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時25分23秒
    • このコメントは削除されました。
    • 114.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時33分36秒
    • >>112
      せやな、それとUCの完成度の高さは別の話やな
    • 115.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 17時57分09秒
    • こんな寒いのにお前ら元気あるなwww
      とりあえず言うとラスト気にいらんかったしバナージをぐう聖にしたところもいかんかった
    • 116.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時04分21秒
    • 出来が悪い=俺様が気に入るように作らないから悪い ですね分かりますw
      富野が認めてる以上、人の褌がうんたらかんたらで否定することはできなくなったしね
      あんたは富野監督じゃないって思いだせ
      いっそ全ての文頭に「俺の感想だけど」ってつけて一視聴者として他人を持ち出さずちゃんと感想書いてみたら?
      そのうえで自信持って筋通して主張できたらそれはそれで一つの意見として面白く読んでもらえるかもよ
      それとも「俺の感想」とやらには説得力無いとでも思ってるの?それ以前に書けないの?
    • 117.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時05分17秒
    • ※63ってトミノ自身は他者のガンダムや他者がガンダムいじくる事に対して理解を示してるって話でしょ?
      具体的にニュータイプがどうのこうのじゃなくて。
      全文読んでみたけどそういう意味では悪意があると読み取るほうに悪意を感じるけどな。
      せっかく新作出ても受け手が過去に拘泥して膠着しちゃってんじゃ作り手も報われないなぁ。
    • 118.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時14分47秒
    • フロンタルはあくまで空白の存在で、シャアっぽい人が迷いのないシャアを演じるような
      言動や行動をしているのがよかったんだ
      だからこそ周囲の人間やフロンタルを作ったやつらもフロンタルにシャアでいることを求めたし、
      アンジェロも周りが望めば何色にも染まる純白である空白なフロンタルに心酔していたんだろうと思う
      別にオカルトが良くないって言ってるわけじゃない。
      俺はシャアの亡霊が乗り移った存在より、元から限りない暗闇だったフロンタルの方が好きなだけだ
    • 119.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時19分13秒
    • >>32>>51
      最初は意見錯綜してたけど
      監督のインタビュー発言以後
      最近沢山出た関連本だと
      トドメの原因はほぼ統一されてて
      ソフトチェストタッチは
      その動作の呼称で
      直接の要因はその時注いだ“暖かな光”が
      浄化の要因みたいね
      あとそれと大御所3人の説得
      Vの「ウォーム~」も作中“暖かな光”と呼ばれて、色々条件やら効用も似てるから
      関連性は指摘されてはいるみたいね
    • 120.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時22分40秒
    • >>118
      小説でもシャアしか絶対知らん事知ってたけど
      正解は分からぬままだったよね
      池田秀一が演じた事でもう一歩踏み込んだみたいね
    • 121.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時26分51秒
    • ※117
      ちゃんと流れを見てから書き込めよバカ
    • 122.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 18時55分38秒
    • なにそれこわい
    • 123.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 19時38分39秒
    • 「このアニメの見どころは?」って聞いたら
      「作画が~」「スタークジェガンが~」「バイアランカスタムが~」が大半だぜ?
      そんなのって過去作ありきじゃん
      BFもジオリジンも過去作ありきだしさぁ
      今は評価されてるけど過去作の焼き直しなんて続けたらいつか限界がくるだろうし作画が発達したらそれこそ
      UCの評価できる点なんてなくなるだろ
      旧作の力を借りて商業的に成功してればOKみたいに感じる
      だから今叩かれまくってるGレコやAGEみたいに新しい試みのガンダムの方がまだ好感が持てる
      商業的に失敗したとしても
    • 124.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 20時14分59秒
    • ユニコーンは普通に面白い
    • 125.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 20時21分00秒
    • UCのいいところは?と聞かれて作画としか答えられない人は信者じゃない
    • 126.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 21時12分51秒
    • だいたい全身サイコフレームとか俺が小学生の頃に考えた
      G-DESIRE(宇宙世紀最強の黒いガンダムタイプ)のパクリだしな
    • 127.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 21時27分16秒
    • ※126
      おまえの脳内シリーズなんぞ誰も聞いてないし誰も知らん。公式ですらない。
      では何か?Gセルフの角の位置は俺が昔考えたのとまんまやと言えばGレコはパクリになんのか?
      UC憎しで頭イカレるのも大概にしろ。
    • 128.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 21時28分22秒
    • ※123
      UCやBFがなかったらAGEとGレコの自爆でシリーズ事死んでるんだけどよく足蹴にできるな
      おぞま~
    • 129.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 21時37分38秒
    • ※127
      おいおい、そこは笑うとこだろ?
      UC信者の俺でも「ですよねーwwwwww」って笑い飛ばすギャグだぞ?
      俺の笑いのポイントおかしいのかな…。
    • 130.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 21時39分34秒
    • ※123
      シリーズ物を守ったという点だけでもUCは評価に値する。
      ただし、Gレコが自爆とは私は今は言いません。
      1stそのものだって最初は数字的に失敗でしたが、再放送やプラモ等で評価されて大ヒットした訳ですから。
      それに結果的に自爆に終わったとしても私はGレコを叩きもしません。その作品を好きな人に不快な思いをさせる言動はしたくないからね。
    • 131.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 22時14分04秒
    • Gレコそんな言うほど失敗なのか?
      俺は結構楽しんで見てるけど。
      まだ完結もしてないし。
      ヒドいと言われたターンAも面白かったしプラモも買ったなあ。
      UCもまあまあ面白かったからプラモ結構買ってる。
      種や種死はあんま好きじゃないけど、あれでまたシリーズが盛り上がってくれたから有り難いわ。
      あんまり自爆だとか爆死だとか言って他作品貶すのやめようよ。
    • 132.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 22時24分11秒
    • いまのとこ明確に爆死といえるのがAGEくらいで他はそこそこ~大ヒットだろガンダム
      UCは言うまでも無くヒット作だしBFはプラモ効果凄かったし
      Gレコ・BFTは実際に結果が出るのはこれからだが
      現在の反応とか見る限りそこそこいけるだろ~AGEのときの擁護すら碌にこない明確にヤバゲな空気とは違うわ
    • 133.名無しのパイロット
    • 2014年12月29日 23時39分22秒
    • 作画に関してはTV放送でないユニコーンの売りにできる部分だからね
      星屑なんかも同じ路線だったけども
    • 134.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 02時13分42秒
    • EP6まではそこそこ考えさせられて楽しめたな
      EP7がUCの評価を決める大事な部分だったのにあれじゃな・・・
      ご都合主義の絵空事にしか思えない
      せめて小説版をそのまま映像化すりゃ良かったのに
    • 135.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 03時26分08秒
    • 皮肉な話だけど、UCのテーマとUCに関する賛否議論って綺麗にハマってるよね
      逆シャアで人の可能性を示そうが、ラプラスの箱が解放されようが、結局後の人間はそれらを都合よく解釈したり無視したりして戦争続けて、別になーんも変わりませんでした、ってのがUCの根幹
      投げっぱなしのいいかげんな終わり方だけど、後の時代に戦争があるの決まってる中で宇宙世紀100年の節目書けってなったら、わざとぶん投げる結末にしたってのも一応はうなずけるし、個人的にはあれでよかったと思ってる
      けど結局、視聴者は自分の考えるNT論や自分の考える宇宙世紀の未来や自分の考える冨野思想にこだわってて、たぶんUCがどんな内容だろうが、それこそ仮に冨野総監督で制作してあの内容だろうが叩いてる
      人は変われるとか人は分かり合えるとか理想を説いたバナージやミネバがいて、作中では人は変わらないと現実を説いたフロンタルは倒される(成仏する)けど、結局は宇宙世紀の後の時代同様、何を見ようが人はそう簡単に変われないってのを議論のたびに思い知らされる
    • 136.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 07時56分04秒
    • 映像美を楽しむアニメ
    • 137.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 08時04分39秒
    • ネオングの残念感は「こんなん出すくらいならもっと他にやることあるだろ!尺が限られてんのに!」
      の一言に尽きると思う。
    • 138.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 09時20分34秒
    • 「UCは○○だからクソ!俺は認めない!俺は認めない!俺は認めない!」
      情熱を燃やすのはいいことだけど、もう少し穏やかになられてはいかがでしょうか。
      個人的には「アニメは娯楽、楽しんだ者勝ち」論を推したい。
      嫌な部分が気になって楽しめなかったのなら、残念ながらあなたの感性に合わなかったのだということ。
    • 139.※38
    • 2014年12月30日 10時42分23秒
    • 俺としてはもう名作かクソかどうかはおいといて、既存作品同士の繋がりを無視したり余韻を台無しにしたりする、無敵アイテムサイコフレーム等のある種の禁じ手(と俺は思う)の数々は個人的に認められない所があって……
      EP6まではアリだったけどなあ、撃てません!や箱の正体とかは特に反発はなかったんだけど
    • 140.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 13時03分58秒
    • ガンダムシリーズとして見ると、挙げられてるようにオマージュとNT論のズレが鼻につくし
      単体で見ても過去作だよりな面が大きいから、オリジナルの部分がオマージュに潰されててやっぱりいまいちなんだよなぁ…
    • 141.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 13時17分45秒
    • おれらよりずっと富野に近い世界にいる人間達が作ってるのにな、面白いよな
    • 142.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 13時29分49秒
    • ※141
      もう米欄で挙がってるけど、福井は富野を理解した上でわざと富野とは違う表現に走ってるからな
      福井的にはベルチルじゃなくて、劇場版の形でCCAを出してしまった禿にも責任あるし、そうなってしまったガンダムの続編はこうあるべきだって感じだけど
    • 143.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 14時44分57秒
    • ゆとりってその作品が好きな人をすぐ信者って言葉連呼するけどファンって言葉知らないのかね
    • 144.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 15時09分07秒
    • ※139
      サイコフレームが「何で後の世では廃れてたか」を説明するのがUCの一つの課題だから、コロニーレーザー止める位は最低限必要な奇跡だったと思うんだ。数百キロのサイコフレームでアクシズ止めるより、数十トンのサイコフレームでコロニーレーザー止める方が条件は簡単だったし。ガノタを説得するギリギリラインを狙った結果じゃないかな?
    • 145.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 15時54分51秒
    • ロボアニメで作画って重要よ 
      ガンダムはダサい 敷居が高い おっさん用コンテンツ
      そう思われてもいい 
      新しいファンは要らない 
      このままガンダムが衰退してけばいい
      そう思うなら今までの作画でいいんじゃないの?
    • 146.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 18時17分17秒
    • 作画よくて機体がカッコ良ければ充分だよ
      ストーリーなんざ飾りよ
    • 147.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 19時29分23秒
    • 終わっていいだろ
      いつまでガンダムに頼るつもりだ
    • 148.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 19時38分18秒
    • ※144
      だったら別にアクシズ・ショックでもいいでしょ
      なんかよくわからんパワーで隕石が外れ、よくわからんままサイコフレームが衰退してF91という流れと
      サイコフレームに対する理解が深まり、引き出すための要素もそれなりに把握した上で
      意図的にコロニーレーザーを防ぐ力を発揮したけど何故かサイコフレームが衰退してF91という流れ
      ユニコーンが間に入ったことですごく不自然になったと思うわ
      逆シャアに疑問を持ったガノタもいたけど、正直ユニコーンまでは
      サイコフレームを重要視してたガノタは多くはなかった
      説明したつもりなのかもしれんが、かえって矛盾が広がったと俺は感じてる
    • 149.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 20時07分33秒
    • UC酷評してる低脳はBFでも見ときゃいいだろ
    • 150.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 21時10分49秒
    • ※149
      多分“低脳”とかいらないWord加えるから嫌われると思うのね
    • 151.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 21時14分25秒
    • ※148
      CCA:奇跡を起こしてみせたけど人は変わりませんでした。

      UC:ラプラスの箱を開いてみせたけど人は変わりませんでした

      ジオンも連邦も衰退しました。
      CCA:新機軸でサイコフレームを導入してみました。

      UC:サイコフレームを発展させてみました。

      やっぱり人を選びすぎて衰退しました。
      あえて意地の悪い見方をするんでなきゃ無理の無い範囲内に収まってると思うけどね。
      ユニコーンて歴史の流れを無理やり変えるような事はしてないと思うんだけどなぁ。
    • 152.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 21時48分08秒
    • ※151
      ラプラスの箱はともかく、サイコフレームに関しては無理があるわ
      アクシズ・ショックにおいてはヤクト・ドーガ、サザビー、ν、リ・ガズィと
      あの時あの戦場にいたサイコフレーム機は全部失われて、パイロットも生き残ってない
      生き残った関係者であれを説明できる人間もいない。可能性があるのはナナイぐらい
      だからあれだけのことをしでかしたにも関わらず風化したという説に説得力があった
      ユニコーンは、バナージとリディが生き残ってるし機体も残ってる
      それを風化させるには、「人を選びすぎてマトモに制御できない」という描写が必要
      でもユニコーンにそういう描写は無いだろ
      ユニコーンが暴走したのはEP3ぐらいだし、それもバナージが最終的には制御した
      強化された不安定なマリーダでもバンシィを扱うことができた
      劇中において、サイコフレームは恐ろしくピーキーという描写がない。だから無理がある
      そうやって脳内補完することはできるよ。ただ、それをしない人間には通用しない理屈
      個人的に、ユニコーンでナナイを出さない理由がわからない
      逆シャアで生き残った関係者の中ではブライト以上の最重要人物だと思うがな
    • 153.※38
    • 2014年12月30日 22時07分08秒
    • ※148の意見と俺の考えはほとんど一緒だった
      食い違いを生じてまで最強設定を出した意味はあったのかなと
      この話を描くのにそんな反感を買うことしないようなやり方はなかったのかなと……
      まあ俺自身穿った面があるから意地の悪い見方をしているだけなのかもしれないけどなぁ
    • 154.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 22時17分48秒
    • したいこと言うだけ言って何の具体策もない
      バナージとミネバはラクシズに片足突っ込んでんじゃん
    • 155.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 22時21分56秒
    • 凡人リディ:使えない→やっぱ一般人には無理だな

      覚醒リディ:使える→ニュータイプならいけんじゃん
      「人を選びすぎてマトモに制御できない」んでなくて「使える人を選びすぎる」んだよ。
      ニュータイプに覚醒するなり強化するなりしないと使えない兵器は兵器としてダメでしょ、チューニングがピーキーとかじゃなくて搭乗者の資質を選ぶという意味で。
      だからサイコミュ搭載兵器は強力でも兵器としてのメインストリームにはなれずに衰退してくわけだし。
      サイコフレームの扱い自体というか表に出なくなった理由はep3で製造設備は月のグラナダに集約されていること、表向きは開発が中止されて機密保持も兼ねて一括管理されていることが説明されてんだけどね。見落とした?
      ユニコーン自体後発で既存作品の隙間に差し込んでくんだからオールドファンの癇に障るとこがあるのも分かるけど福井だけでなくサンライズ全体で相当気を使ってるぜ。そういじめてやんなよ。
      あとオマケで教えたげるけどリ・ガズィはバイセン載せてるけど非サイコフレームだよ。間違えた?
    • 156.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 22時33分05秒
    • 作画もなぁ…
      メカ作画は確かにすごいけど、キャラ作画は「これでOKなの?」って場面が
      ところどころある。
    • 157.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 22時45分56秒
    • たとえワンオフの兵器であっても今まで強化人間を戦力として数え
      そのためのワンオフ機を散々作ってきた連邦軍が開発を中止する理由には薄い
      連邦のニタ研が閉鎖されたという描写もない
      メインストリームにはなれなくても、ワンオフ実験機に採用しない理由がないし
      後のエンジェルハイロウのように、MSという形じゃなくても
      奇跡を体現する何かしらの装置としてサイコフレームの技術を使うことはできる
      さらに言えば、サイコフレームに限らず、サイコミュの風化はニュータイプの概念の風化と同じなんだよ
      だからF91ではガンダムという存在もサイコミュもニュータイプも全てが過去のものになってる
      ラプラスの箱をバラしてニュータイプを喧伝するような真似をすれば尚更封印できなくなる
      そもそもサイコフレームはネオ・ジオンの技術だよ。連邦はそれのおこぼれを貰っただけ
      そしてニタ研所長のナナイは生きてる。連邦の一存で封印したりできるもんじゃない
      封印したと主張したいなら、こういう所までちゃんと描くべきだったな
      リガズィはチェーンがサイコフレームを持って行って擬似サイコフレーム機になったからカウントしただけ
      それぐらいわかれよ…
    • 158.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 23時00分56秒
    • あっても良いけど、別に無くても良い
      その程度の作品だわ
      大暴れしといて「封印しました!」ってのはちょっとバカっぽい
      そんなことしなくても、自然に逆シャアとF91を繋げることはできただろうに
      その場合、物語としてのスケール感はさらに小さくなっただろうが
      まぁF91以降のファンからは反感を買う内容ではある
    • 159.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 23時12分26秒
    • まぁF91にもサイコフレーム使ってるんだけどな
    • 160.名無しのパイロット
    • 2014年12月30日 23時50分25秒
    • 連邦はそもそもあんまり強化人間もそのためのワンオフ機は作ってないよ。
      ZZ以降出てくるのはジオン側の強化人間だけだしワンオフ機作りまくってたのはティターンズ主導の間だけだったじゃん。MSVとかコミックとか外伝までは把握してないから知らんけど。
      サイコフレーム技術も発祥はネオジオンだけど生成技術はアナハイムなうえにネオジオンが消えちゃったんならUC0096の時点じゃそりゃもうアナハイムの独占でしょ。
      連邦が「封印した」んじゃなくてサイコフレームの扱いなんてアナハイムの胸先三寸だよってこと。
      いまさらネオジオン残党やナナイの介入できる余地なんて無いし、よしんばナナイの出番があったとしてもシャアも居ないのになにか出来るとも思えないけどね。
      どういう経緯でフォーミュラ計画までサイコフレーム技術が流れたか知らんけどアナハイムがあるならその技術が残ってても不思議は無いと思うよ。
      年表の前後に後腐れなくするために無かったことにするのは後付けガンダムのお約束だよね。
      観艦式に核ぶっこまれて艦隊旗艦蒸発してコロニーまで落とされて「事故でしたー」で済ませた0083に比べればよっぽど規模が小さいと思うよ。
      コロニーレーザー撃ったちゅうても実被害もほとんどなければそもそも撃ったことを知ってる人間がほとんど居ないっていうね。
    • 161.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 01時05分02秒
    • いまだに一年戦争の機体を使って大規模な地上戦をやってるジオン軍残党がいるユニコーンを見ておきながら
      いまさら介入できる余地が無い、は無いだろ
      むしろなんでイフリートやジュアッグが稼働してんだって話よ、どこからパーツ持ってくるんだよ
      表向きは封印したと言いつつ裏でネオ・ジオンに横流ししてた企業なのに
      反連邦のグラナダ工場に統括してる時点で封印するつもりゼロだろ
      これからもマフティーのような反連邦組織が立ち上がったらあっさり解禁するぞ
    • 162.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 01時21分34秒
    • 「サイコフレームの扱い」に「ネオジオン残党やナナイの介入できる余地なんて無い」
      >むしろなんでイフリートやジュアッグが稼働してんだって話よ、どこからパーツ持ってくるんだよ
      普通にモスボールしてあったんでしょ?連戦してるわけでもなし、一回こっきりの戦闘ならそれほど不思議じゃないと思うけど。
      イフリートまで引っ張り出したのはサービスなのかもね。
      ep4のあれはジオン残党が残りの持てる全戦力を投入してる感があって好きだよ。
      >これからもマフティーのような反連邦組織が立ち上がったらあっさり解禁するぞ
      元々アナハイムはそーいう企業だもん、そうするでしょ。対立煽って自社の利益にするっていう。
      アナハイムってのはそういう便利な舞台装置なんだから。
    • 163.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 01時28分39秒
    • グラナダってほぼジオンだろ
      なんで介入できる余地が無いんだ?
      言ってることに筋が通ってない感じ
      封印したってことはF91には残らないってことじゃん
      政治的な理由で連邦が封印するならわかるけど、超営利企業のAEが封印って言っても誰も信用しないでしょ
      そもそも設定として成り立ってんのそれ
    • 164.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 01時52分45秒
    • デラーズ・フリートやネオジ紛争など、決起できるタイミングはあったろ
      ましてやあんな巨大MAを維持運用できる組織なら
      今更一年戦争のポンコツを引っ張りださなきゃならん理由がない
      まぁここはくだらないファンサービスだから横においとくとしても
      表向き封印してたのは未知の部分が多いから。それは逆シャア終了時の話だ
      まさに、よくわからんから封印してるってだけ
      上にあるように、ユニコーン終了時では未知の部分がある程度解明されて
      サイコフレームを人の制御下に置いて運用することに成功してる
      これを封印する理由が「使える人を選びすぎる」からだというのなら
      その根拠となる描写は?封印するに足る描写があったか?
      一般人が乗ったらサイコフレームからの感情の逆流で精神が死ぬとか
      全員がカミーユ化するとか、そういう描写があったか?
      ※155のような理由だったとしたら、せいぜいメインの規格から外す程度だろ
      封印するってことをわかってるか?
      ユニコーンを全て無かったことにするんだぞ
      ましてや、グラナダにいる旧ジオン系の技術者が、ジオン・ダイクンの打ち立てた
      ニュータイプの理想を体現しうる可能性を秘めたフルサイコフレームの技術を封印するのか?
      こういう風に考え始めたら、封印なんてそもそも無理な話だとわかるはず
    • 165.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 03時11分19秒
    • じゃあなんでF91でジオン既に消えてニュータイプやらサイコフレームの存在が薄くなってるのかと
      富野に文句でも言え。
    • 166.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 03時26分26秒
    • ユニコーン作ったの富野じゃないんですが………
      ここまでバカかバカなのか
      逆シャアですべて終わって風化してリセットされてゼロからF91だったんだよ
      ユニコーンが出てくるまでは
    • 167.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 04時06分30秒
    • 富野にとってはCCAでNTでやりたかった事は基本的に終わってるし、サイコフレームはアクシズショックの上では全く重要な要素では無かったんだよ
      これは福井との対談でも、ベルチルのあとがきでもわかる事だよ
      結局富野的にはイデオンやダンバインとかで同じで人の意思だの、命の力だのって話がオカルトだのアクシズショックだったわけ
      でも、それだとロボットが重要じゃない話になるから、ロボアニメとして商業的に間違ってる
      だから、ベルチルよりそこの描写が曖昧な形で作品は発表された
      そんでガノタはそこの部分を永延議論するようになってしまった
      それに対して福井は商業的・ロボアニメ的な表現で結論を出す形でUCを作ったわけ、それでフルサイコフレームだなんてやってる
      富野としての答えはベルチルやイデオンでもう出てるって福井自体もわかってる
      これは対談でハッキリ言ってる事
    • 168.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 07時22分41秒
    • ※165、※166
      むちゃくちゃだなぁ。
      そりゃアンタたちが富野ガンダム以外見たくないって話でしょ。
      そんな個人的な話知らんがな。
      それこそあんた達がユニコーン作ったサンライズやユニコーンを作らなかった富野に文句言えよ。
      こっちは別に富野信者じゃないんだから出来たものに対してあーだこーだ考察遊びして楽しんでるだけなのに。
    • 169.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 07時37分38秒
    • あ、※165は違ったか、ごめんね。
    • 170.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 08時31分22秒
    • 福井は以前の富野NTの設定をよりイデオン寄りに活用した。描写としてはいささか都合よく派手過ぎたかもしれんが個人的には許容範囲で楽しめた。
      色々な意味でNTに限界を感じてブレン・∀で新境地を示してた富野から見れば懐古的とは思うがそれはそれで良い。
      サイコフレームがどうとかいうのは例えばF91にはそれ以上のものが積んであると想像する。人間は技術に対しては生真面目で貪欲なものだから。
      それが劇中でトンデモ発揮する機会が有るか否かはシナリオの都合によるだけのこと。
    • 171.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 10時24分49秒
    • >グラナダってほぼジオンだろ
      >なんで介入できる余地が無いんだ?
      グラナダは「旧公国時代の拠点」や「旧ジオンの技術者が多いアナハイムの拠点のひとつ」であって「ネオジオンの拠点」ではない。
      ネオジオンの拠点はあくまでアクシズでありスィートウォーター。MS供給で協力があったことが匂える程度。
      サイコフレームの生産にはアナハイムでしかできないほどの技術と設備が必要なのに技術者が何人か介入したところでなにができる?
      シナンジュやクシャトリヤを供給しただけでもものすごい便宜を図ってると思うけどね。
      個人的な政治的な力や人脈や資産やカリスマもない元技術者にすぎないナナイが介入できる余地があると思えるほうが不自然だと思うけど。
      >封印したってことはF91には残らないってことじゃん
      連邦「封印してね」

      AE「封印しました(ウソだよーん)」

      サナリィ「バイオコンピューターのオマケでサイコフレームとか使ってみよう」
      こんだけのお話。
      そもそもサイコフレームの存在自体ごく一部の人間しか知らない。その一部の人間が納得すればいいだけ。世論がどうとかも起きようがない。
      F91のときは主にバイオコンピューターにスポットが当たってたからサイコフレームの描写がどの程度だったか覚えてないけど。
      >政治的な理由で連邦が封印するならわかるけど、超営利企業のAEが封印って言っても誰も信用しないでしょ
      上でも書いたけどアナハイムと連邦トップと一部関係者以外に誰が知ってて誰が信用するの?
      もともと大衆とは無関係だからね、サイコフレームは。
    • 172.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 10時25分58秒
    • >表向き封印してたのは未知の部分が多いから。それは逆シャア終了時の話だ
      そもそもそんな描写がCCA内にあったっけ?覚えてないんだけど。
      UCでも未知の部分が多いものとして扱ってるし、使用してるのはフラッグシップのRX-0だけ。
      ジェガンやリゼル、ジェスタには搭載されてないし、映像化されてない部分での連邦の思惑なんて知らんよ。
      >サイコフレームを人の制御下に置いて運用することに成功してる
      してない。ニュータイプまたは強化人間だけ。
      ニュータイプ個人がサイコフレームを使って強力な力を持った時に連邦側に対抗できる人材が都合よく居るとは限らないし、個人が強大な力を持つことそのものが危険。
      危険なのはパイロットでなくて連邦。
      もともと連邦ってニュータイプアレルギーだし。
      >デラーズ・フリートやネオジ紛争など、決起できるタイミングはあったろ
      アクシズ紛争やネオジオン紛争でも決起してた。その残党の寄せ集めがUCのネオジオン。残党の残党。
      ミネバのザビ家派とフロンタルのダイクン派の寄せ集めだからギクシャクしてる。そういう描写もある。
      地上のジオン残党についても「二度の戦争に参加できなかった連中」って劇中で明言されてる。
      そもそもネオジオン含むジオン残党自体が一枚岩ではないから主義主張や戦力にバラつきがあるし事情もある。
      決起できる時に決起しただけの話でしょ。
      >封印するってことをわかってるか?
      だから何度も言うけど「表向き封印」で「実際はアナハイムの自由」なんでしょ。少なくとも技術そのまで無くなったことにはならない。
      完全に封印して施設も資料もすべて破壊しました、技術者も処分しましたならともかく政治的にーとか表向きにーなんていくらでもできるよ。
      >こういう風に考え始めたら、封印なんてそもそも無理な話だとわかるはず
      ちょっと封印て言葉と時系列を都合よく使いすぎでない?俺は「完全に」封印したなんて言ってないし。
    • 173.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 10時32分41秒
    • >逆シャアですべて終わって風化してリセットされてゼロからF91だったんだよ
      すべては終わってない。
      それを言うなら初代で一度すべてが終わってるんだよ。ZもZZもCCAもF91もぜーんぶ後付け作品
      初代でシャアの生存をあいまいにした。

      Zでクワトロ(シャア)の生存をあいまいにした。

      CCAでもやっぱりあいまいにした。
      結局はどの作品でもその後どうなったか考えれる余地はありありだって事だよ。
      あくまで映像作品の表現から読み取れる範囲ではって意味でね。
      CCA観た人すべてが書籍やインタビューまで把握してるわけではないからね。
      富野の思惑までは知らんけど閃ハサがある以上なんらかの物語が介入できる余地があったと考えてたんじゃないの?
      もっとも閃ハサはベルチルの続編でハイストリーマーの後釜じゃないから厳密には違うのは分かってるけど。
      少なくとも富野をガンダムシリーズのキーパーソンとして尊重するなら彼の意思は「アムロとシャアの物語は自分で作る気はないけど他の人がやりたいならご自由に、ニュータイプの解釈もご自由に」だもん。そりゃいろいろな作品も出てくるさ。
      だからもしサンライズなりバンダイなりが商業的に必要になればこれからも後付け宇宙世紀ガンダムは出てくるだろ。商業的にはUCは成功しちゃったんだし。
      極端な話、バナージとミネバの子供とか出てきても驚かないよ。その時はまた視聴者間で軋轢があるんだろうなーとも思うし。
      初代もZもZZもCCAもUCもF91もその他外伝も含めてパーフェクトな作品なんてないんだから特定の作品を完璧なものとして扱うのも不完全なことをあげつらうのもどっちも傲慢だよ。
      あれやこれや気に入らない事があるのはわかるけども他人にかみついて押し付けるにはガバガバすぎるんでない?
    • 174.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 13時10分40秒
    • ※172
      長々と書き込んでくれてるけどほとんど妄想
      F91に自然に繋ぐために、ユニコーンにおいてサイコフレームが封印されるに足る描写が無いという話
      逆シャアで封印されたというのは、F91に出てこないことから逆算した結果にすぎない
      同じ主張をユニコーンでもしたいんだろうけど、逆シャアのそれとは違って
      ユニコーンのサイコフレームは完全にチートアイテムだからな、
      F91に出てこないことを逆手に取って、封印しました!どういう事情かしらないけどとにかく封印しました!
      ってのはさぁ、さすがに後付け作品なんだからそこの時系列ぐらいは自然に繋げよ
      >初代もZもZZもCCAもUCもF91もその他外伝も含めてパーフェクトな作品なんてないんだから
      >特定の作品を完璧なものとして扱うのも不完全なことをあげつらうのもどっちも傲慢だよ。
      ユニコーンが叩かれる一番の所以がここだろ
      完璧なものだなんて誰も言ってない。ただすでに終わった作品だ。それも20年以上前にな
      完璧なものにしなきゃならないわけでもない。人によってはZ以降を蛇足だと感じるやつや
      逆シャアがしっくりこないやつもいるだろう。それは人の自由だ。
      俺もZZは好きではないし、Zと逆シャアの繋ぎはかなり不自然だとすら思う
      ただそれも含めてすでに終わった作品なんだよ。いまさら蘇らせる必要なんて無い
      そこに商業主義を振りかざして売れれば正義と言わんばかりの態度で
      もとの作品性を無視して視聴者に媚びた挙句
      逆シャアは誤解されるしF91以降がまるで無かったかのような結末
      サイコフレームはそれを端的に表してる一つの要素に過ぎん
    • 175.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 13時51分36秒
    • 逆シャア:大質量のアクシズをコクピット周りのサイコフレームだけで押し返しました。
      UC:フルサイコフレーム2機でコロニーレーザーを止めました。
      アクシズの質量ってのはもう核の冬が起こせるくらいのもんでその運動エネルギーたるやコロニーレーザーの比じゃないよ。
      コロニーレーザー地球に打ち込んだとして核の冬がおきると思う?
      つまりチート具合で言えば逆シャアのがはるかに上。
      サイコフレームはF91にも出てくるし表面上はアナハイムが管理してるだけだって。
      何度も言うけど封印してるんじゃなくて管理されてるの。
      >F91に出てこないことから逆算した結果にすぎない
      こっちのほうがよっぽど妄想だよ。そもそもそんないつどこでの描写が無いんだから。
      ストーリー的にもラプラスの箱を開けてもミネバが理想論振り回しても人はなにも変わりませんでしたーって後の時代となんにも矛盾してないでしょ?
      逆にUCで人の革新が起きてたならそりゃねーよって話だけども。
      >すでに終わった作品なんだよ。いまさら蘇らせる必要なんて無い
      それはあんたの感想であってそれはそれで尊重するけどガンダムと心中したいなら一人でやってくれないかな?
      ガンダムコンテンツは作られ続けて消費されつづけるコンテンツだし、その作品性は今となっては普遍性を持ってるんだよ。
      当の富野がそう言ってるんだからね。上のほうで出てるサンライズフェスティバルの記事はちゃんと読んだ?
      逆に誰が何の作品性に固持してるのか知りたいよ。それはあんたにとっての作品性じゃないのかい?
      市場や視聴者の求めに応じる事が媚びる事っていうならそりゃそうだろうよ。
      それが悪いとも思わないしその中で作品性とやらを維持できないならその程度の作品性だよ。
      ガンダム自体妙に神格化されてるけど元々はただの商品なんだから商業主義の枠組みからは抜けられないよ。芸術作品かなんかと勘違いしてない?
    • 176.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 14時36分58秒
    • ※175
      色々わかってねぇなぁ、そういう問題じゃないんだが…
      なんでアクシズを押し返せたのかが逆シャアのテーマであり肝なのに
      普遍性があることは否定しないが、だからこそ逆シャアやF91と矛盾するような作品にはすべきじゃない
      ユニコーンの一番の失態は、逆シャアまでの作品性が誤解される可能性を産んだこと
      サイコフレームがチートだったからアクシズ・ショックが起きたなんて、誰も思っちゃいなかったんだ
      まさにお前のように、誤解されてるんだよ逆シャアは
      サイコフレームなんてただの媒介でしか無いと感じてたファンは、ユニコーンでねじ曲げられたんだ
      人それぞれというがな、逆シャアまでの人それぞれを否定したのがユニコーンだって理解しろよ
      ていうかさ、人それぞれが持論ならこういう場所で議論をふっかけてくるなよ、主張と行動が矛盾してるぞ
      だって人それぞれなんだろ?俺がここでどういう主張をしようがお前には関係ないわけだ
      テメェが考えを押し付けるからオレは反論してるだけだと言いたい?
      それはお前が自意識過剰なだけだ。俺はユニコーンを批判してるのであってお前を批判してるのではない
      俺がユニコーンで見落としてる何かがあるのかと思ったがどうやら無さそうだな
      伝家の宝刀「人それぞれ」を出されちゃあもう話すことはない
    • 177.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 15時15分11秒
    • なんでここで相手のこと好きになって、
      なんでここで相手を恨んでとか、
      全く理解できなかった。
      人間の感情に見えなかった。
      幼稚園向けアニメでももっと感情の動きが理解できるわ。
      この同人アニメはファミコンのAI対戦見てるような
      感情の動き方が記号見てるみたいだった。
      ガンダムが悪いというよりか…原作者、これで作家なのか…
    • 178.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 15時28分19秒
    • アクシズショックの肝はふたつあって端的に言うと
      1.人の意思が集まれば奇跡が起こせるって事
      2.vガンダムがアクシズを押し返した事
      あんたが言うところのCCAのテーマって1の事なんだろうけど、ベルチルじゃサイコフレームの変わりにお腹の子供がこの役割を担ってるからサイコフレームは代替可能な小道具だってことは分かってる。
      UCにおける1ってのはミネバがラプラスの箱を解放した事。サイコフレーム関係ない。
      人類の革新のきっかけに対して結果的に奇跡を見せても、ラプラスの箱を開いて見せても人の革新は起こらなかったという点では矛盾してないし、サイコフレームは放送の補助をしただけで核心的な部分じゃない。
      2についてはUCでコロニーレーザー跳ね返したこと。CCAもUCも視聴者がスゲーってなるとこだろ。物語的の絵的なクライマックスで物語のテーマそのものではない。
      作劇上のサイコフレームの役割ってこの程度だと思うけどね。
      今までのコメントは封印がーとかそういう話から始まってたと思うんだけどいきなりテーマにふられても着いていけんよ。
      UCはCCAでやったことを縮小してなぞってるだけでやってる事はたいして変わってない。
      誤解される可能性についてはもう消しようが無い。当たり前。
    • 179.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 15時28分36秒
    • >サイコフレームがチートだったからアクシズ・ショックが起きたなんて、誰も思っちゃいなかったんだ
      >サイコフレームなんてただの媒介でしか無いと感じてたファンは、ユニコーンでねじ曲げられたんだ
      そういう根拠の無い主張は独善がすぎるんじゃないのかい?あんたの個人的な感想でしかないよ。
      >俺はユニコーンを批判してるのであってお前を批判してるのではない
      俺はそのあんたが批判するユニコーンの反対側にいるんだもん。そりゃ反論もするさ。
      俺はユニコーンを批判するがそのファンは俺に反論するなじゃ道理があわんでしょ。
      俺の主張はCCAとF91の間にユニコーン収めるには設定にもストーリーにもそれほど無茶はないって事だけだもん。
      設定がー、とかストーリーがーって言うならお付き合いしますよってだけ。
      だから俺はあんたの思い入れのあるCCAにケチつけたり粗探ししてないでしょ。
      もっとも終わった作品に手を入れるなって主張はあんたの独善でしかないと思うけどね。
    • 180.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 15時38分00秒
    • >誰も思っちゃいなかったんだ
      すごくリディっぽい。
      あんた実はUCのファンだった?
    • 181.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 16時08分34秒
    • 俺は好きよ
    • 182.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 16時16分13秒
    • 無茶は無いって、その根拠が本編には出てこないAEのお家事情じゃ答えになってねぇと思うが
      そりゃそういう可能性あるけど、可能性でしかない
      結局ユニコーン単体ではケツを持てなかったことを白状してるようなもん
      実際、あの時系列でもマフティー動乱は起きてるってのに
      他人の褌を借りた後付け作品のやるこっちゃねぇな
    • 183.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 16時23分21秒
    • CCA(ハイストリーマー)→UC
      ベルチル→閃光ハサ
      パラレルなんですが。
    • 184.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 17時10分53秒
    • 伸びてるけどもう誰も読んでないね
      長文すぎてコメント評価すらナッシング
    • 185.※38
    • 2014年12月31日 17時33分45秒
    • ※179
      最初の「独善がすぎる根拠のない主張」も最後の『終わった作品に手を入れるな』って主張も、普通に俺も同感だったんだけど……
      別に新規作品は出すなとは言わない、むしろどんどん出るべきだと思うけど、
      既存の作品の表現したこととか内容を書き変えないようにする事はシリーズ物を作る上での常識的なマナーだと俺は思うけどね、
      そして俺自身手を入れられるのは嫌だから勝手に書き込んでるかな
      あと、批判に「人それぞれ」を使って頭ごなしに納得させるのはズルくない?
    • 186.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 18時54分26秒
    • MS戦がかっこよかったから、それだけで許せる
    • 187.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 22時17分57秒
    • うーん、伝わんないかぁ、伝え方下手クソだったかなぁ。
      設定やテーマの話はおいといて個人の感想は人それぞれで違う。お互い排除できない。当たり前。
      でもね、個人の意見、感想を押し通すのに「逆シャアのファンが~」「誰も思っちゃいない~」とか自分があたかもファンの総意か代弁者のようにして自分を大きく見せようとするのは違うんじゃない?ズルいんじゃない?
      その事をさしてどこかの誰かを都合よく持ち出すのは独善じゃないんですか?って言いたかったんだけどね。
      それをふまえてご自分の意見はご自分の言葉で、どこかの誰かを利用しないで、どうぞ。
      その限りにおいてはあなたの意見は尊重します。人それぞれの中に勝手に他人を利用しないで。
      もう見てないかも知れないけど、良いお年を、富野の領域クン。
    • 188.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 22時25分15秒
    • また種厨かよ
    • 189.※38
    • 2014年12月31日 23時25分00秒
    • まず、俺は領域さんとは全くの別人,赤の他人。
      文章を上手く書く自信がなく、拙い文章で誤解を招きたくなかったから意見が大方被った時なら同意してたんだけど、誇張の為と誤解される事もあるようでそれは癪だからなるべく自分の言葉で書くようにするよ
      でも、これまで書いてきた事は偽らざる本心だし、ある物に対しての意見が被る事も珍しくないよね
      そんな中、そう思うのは一人だけの独善だと被った意見が無下に一蹴されそうだと感じたので、それは違うと
      そして結局UCの既存作品の書き変えはどうかと思うしもう二度とこんなことは起こらないでほしいと言いたかった訳でね……
    • 190.名無しのパイロット
    • 2014年12月31日 23時53分25秒
    • ※189
      ごめんねごめんね誤解させちゃったね。
      名前欄とID見てるから別人ってことはちゃんと把握してるよ。
      ただ※185の内容を見てうまく伝えられてなかったかーと思って補足追記しただけで、あて先としては富野の領域クンあてのつもりだったんだよ。
      他の誰でもないあなた個人の意見はもちろん尊重するので、こちらの意見も真っ向から主張させてもらうけどね。
      それじゃあ来年もよろしく。
    • 191.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 00時35分20秒
    • このコメントは削除されました。
    • 192.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 00時54分23秒
    • ユニコーンと0083の決定的な違いは、後付け設定によって過去の作品の価値を変容させたこと
      逆シャア以前、そしてF91以降の作品に対するファンの個人的な解釈や感想を強引に変えたこと
      それの端的な例が、何故かチートアイテム化したサイコフレームやアムロとシャアの生死だ
      死んだかどうかを、富野がなんと言おうと、公式には表現されてないものを
      なんで第三者に決められなきゃいけないんだ?富野が認めてるかどうかなんて関係ないさ
      クロスボーンガンダムで、木星までコロニーレーザーを破壊しに行ったトビア達の必死の努力は
      サイコフレームに対する知識が無かった無知ゆえの愚行だったのか?
      他の作品の描写の意味が全て変わってしまうんだよ
      ガンダム史上に残る最悪の後付け設定であり、EP7は最悪の演出だったと思うよ
      アクシズの奇跡を軽々しく扱いすぎなんだよ
      1st、Z、ZZという三つのテレビシリーズを経て、1stの主人公とライバルの最後の戦いを描いた劇場版だぞ
      後付け財団の末裔と後付け初代大統領の末裔と後付けクローン人間で
      同じ重みを表現出来ると思うほうが間違い
      それが分かってたからアムロとシャアとララァを出したんだろ
      結果的にその選択は愚かの一言だと思うがね
    • 193.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 01時27分52秒
    • 富野の領域さん、あけましておめでとうございます。
      新年早々飛ばしてますね。
    • 194.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 03時31分38秒
    • なんかなぁ
      そもそも他人の感想を尊重するというのなら、最初の時点で引けばいいのに
      その感想は間違ってる、俺の感想のほうが正しいって言いたいのかな
      何人かの鋭い指摘は全部スルーしてるしさ
      何がしたいのかちょっとわかんないな
    • 195.名無しのパイロット
    • 2015年01月01日 03時58分23秒
    • さあ、皆さんご存知の私がキャツへ向けて書き込んでますよ。みたいな遠回りな自己主張コメントするバカはコテハンとレスぐらいつけろよ。
      お前らなんか知らねえよ。まとめネタにに関係ないコメントつけてアラしてんじゃねえぞ。
    • 196.名無しのパイロット
    • 2015年01月02日 16時18分02秒
    • マリーダさんの過去があまりにも酷すぎて見たくないんだよなぁ…
    • 197.名無しのパイロット
    • 2015年01月12日 05時49分48秒
    • ドラマとしては、4までよかった。5以降からなんでもかんでも出すようになったのが、嫌だった♪7ぐらいは、機体よりドラマが見たかった…
    • 198.名無しのパイロット
    • 2015年01月15日 15時27分28秒
    • なんというか・・・よくわからん会話のシフトしてったな
      俺はEP7好きだぜ。確かに戦闘が微妙だったのとマリーダさんの死亡が辛かったが
      言葉は口に出せば出すほど軽くなるって言うように奇跡を連発しまくったのにはちょっと戸惑ったが、こんなガンダムもあっていいなと感じた
      お前らからはにわかと思われるかもだが、自分が楽しめりゃそれでokだよなぁ
      福井さんgj
    • 199.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 19時34分51秒
    • リディの覚醒シーンは鳥肌たったよ
    • 200.名無しのパイロット
    • 2015年01月24日 23時54分46秒
    • なんだか頭悪い話してたな・・・UC信者が頭悪いとか単にUC好きなだけで一括りにするとかその時点で本人の方が・・・
      まぁUCは福井さんが考えた冨野ベースガンダムを書きたかったってアニマックスのインタビューで答えてたしオマエラな中のガンダムとは違うのはしょうがないだろ。福井さんがガンダムから受け取ったもの、おまえらが受け取ったものは違って福井さんにはそれを形にできる力がありました。それをみて批判しかしかしないのはどうなんかね。
    • 201.名無しのパイロット
    • 2015年04月12日 15時57分11秒
    • かっこいいロボットがびゅんびゅん動くのは面白いと思います(こなみ
    • 202.名無しのパイロット
    • 2015年06月18日 09時57分03秒
    • つーかラプラスの箱の中身がズコーだったのがどうにもなぁ。
      最早地球連邦があれだけ強大になってる世界で、あんな碑文が力持つわけねーだろって。
      あんなんじゃネオジオン残党のでっち上げって事にされて終わちゃうじゃん。
      後はそもそもカーディアス・ビストがあの碑文を秘匿したのに違和感。
      碑文見つけた当時は秘匿しとこうと思う程の存在ではなかったろ。
      どーにもその点が引っかかってモヤモヤしっぱなしだった。

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