ジェガン


1: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 13:44:04.63 ID:???.net

本当に、機体性能差で、ガンダムは手も足も出なくなるのか?
ガンダムVSマラサイでもなんでも良いけど

アムロが目で追えないほどに、後期のMSは機体性能差があんの?




2: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 14:01:32.63 ID:???.net

ジェガンに乗ってても、エルメスのビットとかには対処出来る一般兵はいないだろうな
対NT用兵器用のレーダーとか発展してないのかね?


4: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 14:14:06.07 ID:???.net

ガンダム「目標捕捉。は、速い!」
ジェガン「今日の相手はガンダムか!ヤッホー!今日はついてるぜ!wwwwww」


こんな感じ


5: 小太刀厨ケイスケ 2013/12/27(金) 14:47:42.23 ID:i0ayt5UI.net

パイロットがアムロなら互角
オールドタイプならジェガンの勝ち
こんな感じじゃないの?


6: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 15:54:41.60 ID:???.net

アムロの動きに旧式のガンダムがついていけないから負ける


9: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 22:07:46.73 ID:???.net

俺のネモだって、カミーユが乗ってくれるなら!!


11: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/27(金) 23:13:15.95 ID:???.net

>>9
つカツ


15: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 15:45:17.08 ID:???.net

ガンダムってアムロが無双過ぎて超高性能機な印象が強いけど、機動性などは飛び抜けてすごい訳ではなかったよな。
セイラさんが乗った時はグフに手も足も出なかった揚げ句コズンのザクに拉致られそうになってたくらいだし。
パイロットと武器次第ではザクでも結構戦える程度の性能差じゃないか?


16: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 16:24:24.29 ID:???.net

ザクはまず無理
既存の装備で撃破出来なかったから
ヒートホークめり込ませてようやく装甲破れるくらい性能差がある
そこまで近いとバルカンだけで蜂の巣にされる
グフのヒートサーベルなら切断出来るけど、これは接近戦しか出来ないから近付くほどガンダムが有利に


18: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 18:18:41.42 ID:???.net

2世代位なら可能性はあるが、3世代も4世代も違ったら、ワンオフや高級機でも無理だろ。


20: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 18:55:12.74 ID:???.net

>>18
ジェット戦闘機に例えると
ガンダム→F-104
ジェガン→F-16
くらいかな


21: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 19:12:33.99 ID:???.net

>>1
めぐりあい宇宙のアムロが乗ってれば
ビットより遅いMSはどんだけ新型でも戦艦並みのビームの直撃で瞬殺だよ


24: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 19:38:43.25 ID:???.net

>>21
ジオングはえー


23: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 19:37:40.19 ID:???.net

逆にアムロが1stでジェガンに乗っても死んでただろうな
大気圏突入でOUT


194: 通常の名無しさんの3倍 2014/05/04(日) 19:41:49.77 ID:UadEwKys.net

>>23
帰還タイムアウト前にザク全機撃破できるだろ


27: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/28(土) 21:50:58.43 ID:???.net

ガンダムMk-IIならジェガンと戦えそうな気がするだろう?
そしてMk-IIは「しょせんはMk-IIか」呼ばれる程度の機体である
つまりはガンダムでもパイロット次第でジェガン程度なら余裕


29: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/29(日) 02:10:10.79 ID:???.net

小型は無理だが第三世代までの機体なら、パイロットのスキル差が大き過ぎる場合のみ勝てるだろうな
ZZのジオン残党がガンダムチームに対して経験差を生かしてゲルググとかドワッジで善戦してた
なので、ガンダムがジェガン相手なら撃破も不可能ではない


32: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/29(日) 09:12:08.44 ID:???.net

>>29
あれは地形効果利用+不意打ちで本来の能力を発揮できないように畳み掛けたから
体制を立て直された後は脆かった、操者の技量には相当差があったはずなのに


37: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/29(日) 20:41:45.37 ID:???.net

ザクがνガンダムのビームライフルを拾って撃つ事は出来ねーの?
認証ロックかなんかあるだろうな、常識的に考えて


44: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/02(木) 12:13:50.48 ID:???.net

>>37
マジレスするとザクは出力が足りないのでビーム兵器は使えない。
例外はサブでジェネレータを積んでる場合。


40: 通常の名無しさんの3倍 2013/12/30(月) 20:27:32.53 ID:???.net

そもそもゲルググがガンダムよりスペックが上なんであとはパイロット次第かと
バーニィも頭使ってアレックス追いつめたしな


46: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 10:05:35.92 ID:???.net

>>40
>ゲルググがガンダムよりスペックが上
表向きはそうなんだけど
実は全備状態だと推力重量比も出力重量比もガンダムの方が上
投影面積はゲルググが圧倒的に大きい
ビーム兵器の前ではあまり意味がないかもしれないが装甲ではゲルググはガンダムに遥かに及ばない
カタログスペックじゃなくて兵器としての質ではゲルググはガンダムより劣ると思う
(ただしガンダムは量産性に難あり?)


50: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 15:49:30.99 ID:???.net

まぁそのゲルググをジェガンが蹴散らす様は容易に想像できるから
ガンダムくらいは屁の河童だろ


54: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 17:55:43.79 ID:???.net

アムロに「ジェガンとガンダムどちらか好きな方に載っていいよ」って言ったら
当然ジェガンを選ぶだろうなぁ


59: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 21:42:37.45 ID:???.net

>>54
1st以降のアムロは特にそこまでガンダムに愛着ないような気がするもんな


56: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 21:20:02.57 ID:???.net

10年前のスポーツカーのコンセプトカーが同じカテゴリーの今の乗用車より速いかと言われると


58: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 21:39:56.68 ID:???.net

>>56
兵器の世界では最新鋭のF-35は17年前のF-22より性能が下なんだが。
ジェガンとガンダムはまさにこの関係ですよ


83: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/05(日) 21:11:27.81 ID:???.net

>>58はガンダムとジェガンの例のつもりでF-22とF-35挙げてるぞ。


64: 通常の名無しさんの3倍 2014/01/04(土) 21:49:07.60 ID:???.net

ジュアッグでネモ2機を倒した
ゲルググでZZといい勝負に持ち込んだ
これらの事例から考えれば
ガンダムでジェガン倒すなんてさほど困難なことでもない


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HGUC 1/144 RGM-89 ジェガン (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
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http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1388119444/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 06時53分59秒
    • 現実世界と異常な開発速度を誇るガンダムを一緒にする阿呆なんなの?
      あといくらアムロだろうとRX78でジェガンは無理だわ
      たとえジェガンのパイロットがハサウェイでもたぶん無理
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 06時54分00秒
    • >アムロが目で追えないほどに、後期のMSは機体性能差があんの?
      なんでアムロ前提なんだよ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 07時25分36秒
    • アムロが目で追えない?いつも追ってないじゃん、そこ!って
      ガンダムは装甲こそルナチタニウム?てんこ盛りで過ごそうに見えるけど、ジェガンの時代だと複合素材で同等以上の性能有してそうだものな
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 07時32分11秒
    • アムロ厨は平常運転だなぁ。どこがマトモ?
      リガでサザビー無理なんだから性能差開けば普通に負けますから
      モブなら勝てる(震え)って性能差でもないよ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 07時40分01秒
    • ぶっちゃけユニコーンで第一次ネオジオン紛争持の機体がかたおくれになっているからアムロが乗らない限り無理だろ。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 07時45分58秒
    • まぁサイコフレームだろうがシュツルムあてれば壊れる。
      そこだけがUCで証明された。よかったな!リディ!お手柄だぞ!
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時06分50秒
    • アニメだとどんなに性能よかろうが演出上動きの早さがそんなに変わらないから
      1年戦争のガンダムとVガンの量産機ですら戦えそうに見える
      出力とかの設定見るとそんな事ないってのは分かるんだけど
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時09分26秒
    • ※3
      ビームライフルにはあんまり意味無いだろ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時19分55秒
    • 機体性能の比較なんだから同等のパイロットでないと意味ないだろ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時24分42秒
    • ※7
      性能差が見たかったらF91の序盤見るだけで嫌というほど伝わるわけだが
      パワーアップしたM型の劣性見て差がないとか何を言っとんのだ
      そもそもガンダム=スポーツカー、ジェガン=軽自動車って何の冗談だよって話だよな
      オカルト能力の前には無意味だがね
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時36分28秒
    • F22とF35のコンセプトは違うんですが(激怒)
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時40分35秒
    • 旧式のガンダムとは言え乗ってるのがアムロならジェガンには何とか勝てるんちゃう?
      あれより速くて高性能のジオングも何とか相打ちにはできたし
      あれより速くて小型のエルメスのビットにもビームを確実に当てる正確な射撃だ
      乗ってるのが普通のパイロットなら単純に機体性能差でボロ負けだろうな
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 08時57分00秒
    • 両方にアムロが乗った場合はどうなんだろうね。
      ジェガンが勝つのかな?
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 09時07分22秒
    • アムロの乗ったガンダムならガンダムが勝ちそうなもんだが
      一般兵ガンダム対一般兵ジェガンならジェガンの勝ちだろう。
      ジェガンは出力的にガンダムを上回ってるのみならず
      重量的な意味でもガンダムより格段に軽量だから
      それも相まって物凄い機動力差になりそうな気がする。
      かと言って機体剛性が疎かになってるわけでも無いし。
      各主兵装の性能に関しても以下略
      そんなジェガンでも小型MS時代にはでくのぼう扱い
      されるんだから恐ろしいよな…
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 09時11分16秒
    • ガンダムだろうがジェガンだろうがビームを当てられたら負け(当てたら勝ち)という点では同じ。
      あとは機体の反応速度とかスピード、小回りが利くかといった差。
      ただララァのビットを迎撃できるアムロだとその差でも埋めれそうだから困る。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時14分44秒
    • つーか、モブパイロットがムチャクチャ雑魚として認識されててかわいそう。
      CCA時代くらいになれば、モブパイロット皆さんも対MS戦のイロハを叩き込まれてパイロットやってるはずだと思うが・・・。
      それともガンダム世界のパイロットは練度がかなり低いのか?
      主要キャラクター達の引き立てた役というポジションのせいで驚いたり慌てふためいたり、雑魚い描写されちゃって・・・。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時19分40秒
    • エルメスのビットくそでかいしジェガンの方が速そう
      フルスピードで動けるかってのはあるけど第二次ネオジオン時代ならみんな初体験だった一年戦争とは操縦技術の平均値が違うだろう、でなきゃスペック上げる意味ないし
      東大卒ならPC98でも俺らより仕事できますよね、とかいうようなもんと違うか
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時34分23秒
    • 性能差開きすぎだろ
      確か性能はジェガン≒Mk-2だったはず
      ていうかモノコック→ムーバブルフレームで規格が違うから根本的に別物過ぎる
      初期HGとRGくらいの差
      ゲームでいえば初代ゲームボーイと初期型DSくらいの開きがあるんじゃないか?
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時35分11秒
    • つうか昔の設定だと初代ガンダムとジェガンって同性能って設定じゃなかったっけ?
      それがいまだとジェガンの方がガンダムよりも強いって設定で違和感あるんだが
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時49分14秒
    • じゃなかったっけ?(曖昧すぎる記憶)
      んなこと言い出したら、設定によってはジムの方がガンダムより優れてるって記述もあるでしょ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 10時58分25秒
    • ガンダムのビームライフルより強力であろうガザCのナックルバスター当たっても(盾にだけど)殆ど無傷だったしガンダムのライフルで致命傷与えられるか疑問だな
      ※19
      その設定だとそれ以前の量産機がギャグにしかならなくなるからさ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 12時17分01秒
    • まぁジェガンのパイロット次第だな
      F91時代のパイロットだとアムロガンダム相手はヤバいかもしれんw
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 12時17分23秒
    • ※19
      たぶんガチャポン戦士とかの古いゲームのせい
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 12時23分23秒
    • OSとか、操作補助関係の性能向上だけ見たって、ジェガンが負ける画は想像出来ないな。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 13時36分41秒
    • ライフル当てたもん勝ちだし、機動力で勝っていると考えられるジェガンに軍配が上がるだろう
      さすがに照準とか内部関係は圧倒的にジェガン>>>>ガンダムだろうし
      別に考えて、CCA当時の技術でガンダムを作ったらどの程度の性能になるのかが気になる
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 15時02分01秒
    • ※25
      それがνガンダムでは?
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 15時10分19秒
    • 現在の設定だとジェガンの基本性能はMk-Ⅱ並とされているからUC0087年のワンオフ機水準
      ジェガンのベース機であるジェダはUC0088年の開発だし、ジェガンが制式採用されたのはUC0089年
      Mk-Ⅱでさえ装甲部材以外はガンダムとは比べ物にならない性能してたんだから
      更にブラッシュアップされたジェガンがガンダムに勝てない道理がない
      ※25
      >>別に考えて、CCA当時の技術でガンダムを作ったらどの程度の性能になるのかが気になる
      νガンダムにはなるなw
      νガンダムはジェガンやZ系の既存パーツから精度の高いものをピックアップして生産したMSだから
      あの頃の平均的技術力を上手いこと使って生産したMSと言える
      逆に不安定でもいいからワンオフ用に特別製ということであればユニコーンがそれに近い
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 16時42分09秒
    • バックパックの性能に関して言えばジェガンはグリプス戦役時代における
      高機動型に匹敵する性能があるそうな。(HGUCの解説書より)
      逆シャアの時代からしたらグリプス戦役なんて何年も前の戦争だし
      ショボく感じるだろうけど、エースでも何でもない一般兵向けの
      ジム系MSにその性能が与えられたというのは凄い事だと思う。
      おそらく操縦性を犠牲にしない為の工夫もあるだろうし。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 16時57分23秒
    • ガンダムのパイロットも一般兵なら言わずもがな
      ガンダムに一年戦争アムロが乗る想定なら、あの頃よりもMS操縦ノウハウも揃ってるから一般兵の練度も高いし、NTだろうが訓練不十分のガキよりは一般兵が強い
      かといってガンダムに逆シャアアムロが乗ってる想定だと、結局アムロに機体性能がついてこれず思い通り動けないまま負ける
      数十年前の高級車と最新のハイブリットカーを比べるような性能差はさすがにいかんともしがたい
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 17時11分42秒
    • 時代距離の差はだいぶ異なるけど
      ガンダム=カウンタックと。BRZ(新86)=ジェガンで
      公道ワインディングを競ったら…みたいな感じかな?
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 17時21分35秒
    • 初代~逆シャア間のキャラの過大評価の弊害でしょ
      アムロが宇宙世紀トップクラスなのはまだ良いにしても、その限界を認めなければアムロやカミーユを基準にシリーズ全体でも敵が最強クラスみたいな扱い。ララァが良い例
      黒い三連星やラルさんとかMS乗って何ヶ月よ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 17時46分12秒
    • ※31
      予知能力付きだからなぁ
      性能差があっても跳ね返すポテンシャルはあるわな
      ガンダムの武装が全く効果無いってレベルでも無い限り勝ちパターンがあるわけだし
    • 33.名無しやんのパイロット
    • 2015年01月16日 18時58分34秒
    • で、でもガンダムは海の中でも戦えるから(震え声
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 20時11分05秒
    • ガンダムってジムⅡと同等の性能なのにジェガンに勝てるわけないやん
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 21時03分20秒
    • 戦い方次第では勝てる。
      何もまともに正面切って戦う必要ないんでしょ?
      ただ、普通に考えればジェガンの方が強いけどね。
      30年前のハチロクより現行カローラの方が速いしな。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 21時52分56秒
    • 乗り手しだいでジェガンだってデビルガンダムを倒せたんだから
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 22時37分38秒
    • 逆シャアのロンド・ベル隊のジェガンの動きと
      F91のジェガンの動きだと戦う相手関係なしに雲泥の差があると思う
      やっぱり中の人とそのMSに合った練度次第だよ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年01月16日 22時42分57秒
    • ※34
      上でも言われてるけどそれは後付で当初はジェガンでようやくガンダムと同性能
      確か今はジェガンがMk-Ⅱ並の設定だったかな
      それでもまだリックディアスどんだけ高性能なんだよって話になってしまうけど
    • 39.名も無きパイロット
    • 2015年01月16日 23時49分22秒
    • アムロなら、目で追えなくても、先読みビームを置いておくくらい朝飯前だろうに
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 01時04分23秒
    • ジェガンとガンダムが同性能ってスパロボだろ
      明らかにスペックが違うのにガンダムと並の性能しかないとかありえない
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 01時09分48秒
    • ※40
      いや、多分Gジェネ
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 01時54分45秒
    • 10年前の試作機が現在の正式量産機と同等とかありえねー。ゲルググ≒ジェガンってか?
      仮にそんな設定あったなら宇宙世紀終わってるね
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 05時00分25秒
    • 俺はガンダムというものを1度も観たことがないけれど、素人が運転するF1マシンとプロが運転する軽自動車くらいの違いが出ると思うんだ。
      アムロが操縦すればマゼラアタックでもシナンジュに勝てるよたぶん うん。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 05時09分38秒
    • ※42
      ガンダムとジェガンの性能がイコールなら、ガンダム≦ゲルググって設定がある以上そうなるよな
      10年以上前の量産機の性能に追いつくのにどれだけ掛かったんだよってことにw
      ジオン脅威の技術力なのか、アナハイムの技術がものすごくショボイのかww
      ビームライフルが当たればって意見あるが、当たれば一撃で落とせるならZZ等の大出力ビームライフルは何故必要だったのかと
      少し違うが、0083の時点でゲルググのビームライフル(ビームマシンガン?)でGP01の装甲(ルナチタニウム製)抜けてないから普通に反撃でビームライフル撃たれて避けれず撃墜とかだろうね
      (アムロなら先読みして回避するとか言われそうだけど)
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 08時39分13秒
    • ※16
      練度が低いとかではなく、ワンオフに乗ってるといっても0093時点のアムロとシャアが異常なだけだろ
      グリプス戦役を生き抜いたエリートパイロット連中が片っ端からただの的状態なんだから
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 09時13分28秒
    • ジェガンってビームコーティングしてあるのかな?
      ガンダリウムγだったら普通にガンダムのビームライフルの出力で貫通しちゃうけど
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 09時48分02秒
    • ※38
      MK-Ⅱと互角なのはジムⅢの間違いじゃないの?
      だってジムⅢってMK-Ⅱと同型のバックパック積んでるし
      他にもMK-Ⅱから直接フィードバックされた様な要素が目白押し。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 12時09分39秒
    • あのリックディアスにポコポコやられてたジムⅡでさえRX78の性能を軽く凌駕してたはずだぞ。
      速さだけでなくライフル、サーベル、装甲なども強化されてるだろうからガンダムvsジェガンの場合たとえアムロでも善戦したとしても負けるだろ。
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 12時11分19秒
    • ※46 あの時代は対ビーム能力が上がってきたので実弾兵器が目立ってきたみたいな設定があったような気がする
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 13時46分15秒
    • パイロットの能力が同じなら余裕でジェガン勝ちそうだけど
      >>1で当たり前のようにガンダムのパイロットをアムロにしてるのはなんなのか
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 14時18分31秒
    • そういやジェガンのバルカンはギラドーガをシールドごと蜂の巣にする
      性能…というか描写があったはず。ハサウェイが勝手にジェガンに乗って
      クェスの所へ行こうとするシーン。
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 14時48分09秒
    • ※38
      機動性などのオフェンス面でMk-Ⅱ、装甲などのディフェンス面でディアスに分があるとされ
      Mk-Ⅱとディアスの総合評価は同等だぞ
      フランクリンのMk-Ⅱへの評価が低いのは自分が設計したMSだからってのが大きい
      逆にアナハイムはMk-Ⅱをすごく評価してて、Mk-Ⅱのフレームを参考にしたMSをジャンジャン生産してる
      Mk-Ⅲなんて多少改良を加えたもののほぼフレームを流用しているし
      ZガンダムもMk-Ⅱのフレーム技術がなければ完成しなかった
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 14時56分06秒
    • 戦闘機のたとえで言うなら ガンダム:F-15(ジム:F-16)ジェガン:F-35(RX-93:F-22)とかにした方が良いかもね
      F-15が、同じレベルのパイロットの乗ったF-35で戦って勝つのは難しいんじゃないかな?
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 19時26分33秒
    • そんな事言ったらターンAの世界で最新鋭機とそれなりに渡り合っていたザクやカプルはどうなるのかw
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 21時11分51秒
    • つーかジェガンってギラ・ドーガと同じくチタン合金セラミック複合材製
      ギラ・ドーガはハサウェイの乗ったジェガンのバルカン砲で蜂の巣になってるから
      ジェガンも同じくバルカン砲に耐えられないと思うけど
      そうなると至近距離からのザクマシンガンの直撃でも無傷のガンダムの方が
      やっぱ装甲強いんじゃないの?
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 21時23分56秒
    • ※55
      弾薬が進歩したとは考えないのか?
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 21時58分54秒
    • ジェネレーター出力的にも推力的にもジェガンのほうが圧倒的に上だからなぁ。
      装甲だけは旧式とはいえ仮にもガンダニウム合金の初代ガンダムのほうが硬いはずだけど、その分機体が重くなってるし・・・。
      同じ逆シャアアムロが搭乗した初代ガンダムとジェガンを対決させたら、
      推力と重力で圧倒的なまでに劣る初代ガンダムは全く避けられずに沈みそうな気がする。
    • 58.57
    • 2015年01月17日 22時18分03秒
    • ごめん、いろいろ間違えてた。推力は初代ガンダムのほうが上だわ。
      まぁ初代ガンダム推力55,500kg重量43.4tに対し、ジェガン48,700kg21.3tだから、一応ジェガンのほうが圧倒的に機動力は上ではありそうではある。
      あとジェガンやギラ・ドーガは装甲の材質はチタン複合材で、強度は一年戦争時のガンダリウム合金と同等以上らしいから、装甲はジェガンが上だったらしい。すまん。
      それより純粋なスペックの強み以前に、センサー有効半径の向上や、リニアシートや全天周囲モニターみたいなインターフェイスの進化が大きいと思うわ。
      ニュータイプなら関係ないけど、同等の熟練度の一般兵がジェガンと初代ガンダムで対決するなら圧倒的にジェガン優位になりそう。
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 22時36分22秒
    • ※58
      初期型ジェガンの推力は何かの間違いと指摘され続けてるから、そこもかなり怪しいけどねw
      メインスラスター以外の推力が全く計算に入ってないという説が有力
      何せ30年の改修で123年のF91に登場するR型は推力が155,720kgで3倍以上になるw
    • 60. 
    • 2015年01月17日 22時59分11秒
    • ※59
      サイコガンダムが168,000kg 214.1tだったことを考えると、ジェガンがそこまで強くなることに驚きだわ。
      改修っつーかもはや別開発機体レベルだが、何気に30年も愛されたベストセラーやったんかな、ジェガンシリーズって。
      逆シャア時点でも、指揮官用だかエース用の機体でそれなりに希少だったみたいな記述あったし。
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 23時11分07秒
    • ※60
      まぁ、サイコガンダムは推力の他にミノフスキークラフト持ってるからね、後Iフィールド
      ビグ・ザムはジェネレータ出力140,000kwでIフィールド展開してたけど
      あまりの発熱量で20分しか稼働できなかった
      サイコガンダムはジェネレータ出力33,600kWでIフィールドとミノフスキークラフトを両立してる
      技術の進歩って恐ろしい
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 23時34分52秒
    • >>58
      やっぱここだわな。単純な数値スペックもそうだけどもシステム周りの技術差とAMBACやフレーム周りの運動性と精密動作に関しては、幾ら高性能機といえど数世代前の物じゃ雲泥の差がある。
      アムロはもう規格外の何かだからこういうサイコミュの絡まない機体の談義に持ち込んでも意味が無い。
      クリス=マッケンジーのNT-1アレックスやバニング大尉の乗るジムカスタムでロンド=ベルのケーラ搭乗ジェガンやトライスター小隊のジェスタ相手に出来るかと言われたら間違いなくNOだ。
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 00時44分36秒
    • ちなみにジェガンの装甲はチタン合金セラミック複合材だがガンダリウム合金の精製技術をスピンオフで、ガンダリウムβ並みの装甲に仕上がっているという記述も存在しているので、それが正しければガンダリウムα相当のRX-78じゃ太刀打ち出来ないよね。
      しかもさ、コックピット自体で自動照準が機能がついてるUC0093年代と照準器が別途についてるUC0079年代じゃ技術の差が有り過ぎて勝負にもならないよ…
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 05時06分54秒
    • F22とF35比べてる時点で意味わからんw双発と単発の時点で全然違うのに…
      MSの場合戦場にも因るけどパイロットの技量が大きく左右するからパイロットの技量が大きければ性能が劣る側でも勝つことはあるけど、同一なら性能が高い方が勝つな
      油断すれば武装の性能差で、アムロガンダムでも一般兵ジェガンに勝ち目はなくはない気はするけど難しいと思う
      パイロット抜きならジェガンで違いない
      あと>>37だけど規格が合致して尚且つEパック式であればザクでもビームライフルは普通に撃てる
      ゲームだとって言い始めると改造してないジェガンBタイプでラフレシア軽く落とせるのもあるから…
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 18時15分39秒
    • ジェガンって精鋭用じゃなかったっけ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 18時45分20秒
    • ソロモンあたりのアムロだとセンサーが反応する前に当ててくるから
      装甲さえ貫ければ第一世代機に乗ってても大抵落とせる気がするな
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年01月18日 19時34分51秒
    • ※65
      違うよ、
      そもそも、第一次ネオ・ジオン紛争の終結で
      地球圏の戦乱は止んだと考えていた一部連邦首脳陣はジムⅢ以降のMS開発の差し止めを考えていた
      つまりジムⅢを延命し改修の限界に来ていたジムの更新を先延ばしにしたがっていた(カネがかかるため)
      しかし、シャアの決起を予測していたブライトやアムロ達ロンドベル隊と
      その後ろ盾であるジョン・バウアー議員がジェガンの開発をゴリ押しした
      それと機体の更新がなければ、商売のチャンスを失うアナハイムやその他軍需産業と
      さらにそれら企業と癒着している議員達が後押しして、ジェガンへの更新は渋々進められることになった
      そんな背景があって、ロンド・ベルを最優先に配備されているだけ
      連邦の敵は宇宙から来ると決まっているので次はロンド・ベルではない宇宙軍へ順に更新
      同様に他部隊にも順次配備予定
      ユニコーンの舞台であるUC0096年には首都防衛部隊にも配備されていないことが確認できるが
      マーサやアルベルトなどビスト財団のVIPを打ち上げるシャトル基地には配備されていたので
      一定数地上には降ろされている模様
      F91の舞台であるUC0123年で完全に配備完了していて、ほぼ全ての部隊にジェガンが配備されている
      同時に今度はヘビーガン、ジェムズガン、ジャベリンに更新を行っている状態
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年01月19日 16時20分14秒
    • そもそもジムスナイパーⅡとかいう物体がある時点で※38が妄想か設定担当が終わってたかの二択なんですな
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年01月19日 20時59分10秒
    • ※64
      F-35は艦載機にも使うけども「単発」ですよね?エンジンの信頼性がそれだけ上がってるってことだと。
      バトルダメージ時の生存性はさておき信頼性のハイパワーのエンジンが1機で済むなら整備性も機体の軽量
      化にも良いですよね?
      ジェガンのスラスターがメイン1個になった理由が「信頼性が格段にUPした」と。
      もし、現代のアメリカの仮想敵が超強力で、議会と予算が許すならF-35の多くの部分がF-22配備になってた可能性も十分あるかと(まぁ開発遅延と共通化で高価になってしまったのはさておき)
      連邦政府でいえば「ジオン残党相手ならνガンダムを揃えなくてもジェガンで十分だろ」じゃないかな?
      もちろんAEからかなりの賄賂が流れていたのは容易に想像できますが
      F-22でなければ圧倒できない敵がいないならF-35で十分、というのは連邦軍っぽいと思うのですが
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年01月23日 07時00分14秒
    • いつも思うけどこの手の比較は何でパイロット同じにしないのか
      ガンダムとジェガンなんて比較したらそれこそ情けないMSと戦って勝つ意味があるのか?レベル
      照準合わせるのにいちいち望遠レンズみたいなの覗いてるガンダムがオールビューのジェガンに勝てる訳無いじゃん

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