ゲルググ


1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:03:21.60 0.net

ハo´ 。`ル<そんなわけないでしょ




3: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:08:43.22 0.net

パイロットの違いでしょ
持たせた武器にもよるし


4: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:10:20.87 0.net

ガチャポン戦士でも最初はゲルはナギナタが使いやすいけどガンダムはサーベルに慣れると安定して強い


5: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:10:59.80 0.net

末期でゲルググに搭乗してたのはろくに経験の無い学徒兵ばかりだった


6: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:14:12.25 0.net

アムロなんか学徒どこかぶっつけ本番だろ


9: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:20:20.31 0.net

ゲルググが投入された頃にはアムロ経験積みまくりだろ


82: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:07:50.51 O.net

>>9
経験って言っても数ヶ月だけどね
アムロの場合は経験や機体がスゴイって訳では無くてアムロが異常だっただけ


11: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:23:51.06 0.net

士官クラスが乗ったゲルググはみんな強かったじゃん


13: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:24:48.44 0.net

連邦とジオンの決定的な差は
モビルスーツに教育型コンピュータを搭載していること
アムロのデータがみんなに入っているのが強み
他にエグザムとかもある


16: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:29:29.55 O.net

カタログスペックはゲルググはガンダムと同等
でもルナチタリュウムやコアブロックが無いので上回る事はない
ラルとか三連星とかの猛者が乗ってれば初期の雑魚アムロガンダムなら倒せてたってだけの話


23: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:36:26.27 0.net

乗り手より整備士のが凄いレベル


28: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:40:06.58 0.net

ジオンのエースがゲルググで実績上げたのは事実だけど
彼らはザクやドムでも実績残してるからなゲルググが彼らをエースにしたわけではない


33: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:43:25.41 0.net

プラモデルのジョニーライデン用のゲルググ高かったなぁ


44: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:48:30.44 0.net

ゲルググのビームライフルって細身だけどどこに燃料入ってんだ?


51: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 12:51:56.96 0.net

>>44
モビルスーツ本体のジェネレーター


ジェネレーター=車の排気量


91: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:12:31.27 0.net

お父さんからもらったあの変な回路をガンダムに取り付けたらどうなるの?


94: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:14:02.38 0.net

>>91
性能が格段に上がる


98: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:16:18.11 0.net

>>91
あれただのガラクタだろw
テムレイは酸素欠乏症で廃人になってたし


101: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:18:06.10 0.net

酸素欠乏症って本当にある病気なのな


95: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:14:25.63 0.net

そういやガンダムは最後までパワーアップしなかったな
最初から強いまま


100: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:16:35.84 0.net

マグネットコーティングしたから
その後はさすがにノーマルゲルググより性能は上になったと思うけど
劇場版ではマグネットコーティングの話ないんだよな


103: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:19:38.16 0.net

昔ニューアークってアニメの中だけの架空の名前だと思ったら
大分後に本当にあるって知って驚いた


104: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:21:07.07 0.net

お…大分


105: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:21:08.18 0.net

ニューヨークとニューアークは近いからカッペはよく混乱する
日本でいうと新丸子と下丸子みたいなもん


106: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:22:47.73 0.net

ニューヤーク


109: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 13:26:35.87 0.net

ゲルググは熟練パイロットですら手を焼くほど操縦が難しい
コンペで負けたはまちゃん大佐のギャンは教育型コンピューター搭載でゲルググより容易
なので次世代機のガルバルディはギャンがベースになった


140: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 14:54:06.32 0.net

>>109
ゲルググが操作難しいっておかしくね?
学徒兵でも乗れるのに


155: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 16:00:21.16 0.net

>>109
格闘機だから俊敏性が高かったんでそれをベースにしようってなっただけだよ


138: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 14:51:30.73 0.net

ジェネレータやバーニヤの出力はゲルググの方が上だけど
機体重量考えるとガンダムの方が高性能だと思う
ビーム兵器の搭載では互角になっても
装甲の材質がガンダムとゲルググでは違う


153: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 15:57:37.32 0.net

>>138
これが正解


139: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/01/15(木) 14:53:49.17 0.net

せやな
ガンダムのが上やな


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コメント一覧

    • 1.名無しのガンダム好き
    • 2015年01月17日 09時21分10秒
    • 装甲とか機動性とか色々な部分で違うんだし、パイロットの
      その機体との相性とか、戦場との相性によってどちらが有利かは
      変わってくると思うけど、総合的には互角に近い性能って感じで
      お茶を濁すのが正解な気がするわ。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 09時23分42秒
    • ルナチタニウムの実用化は連邦が先だったけど
      ルナタニウムの量産化(ガンダニウムγ)はジオン(アクシズ)が先だったという。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 09時36分19秒
    • せ、生産性や運用性ではガンダムを圧倒してるし……
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 09時51分47秒
    • ゲルググって装甲材質に変更はないのにザクより機体サイズがでかくなって尚且つ重量も減ってるから防御力って点ではガンダムと比べ物にならんくらいペラいんじゃないかと思う
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 10時08分05秒
    • ビーム・ナギナタという欠陥近接武器が一番の原因だろ
      あんまりにも扱いが悪く振り回した瞬間、下手すると自機まで切断するという取り回しの悪さが
      ベテランパイロットの多くから避けられた本当の理由
      使用された多くのゲルググがビーム・ナギナタを片側からビームを発振して使ってたのも事実
      つまり劇中でビーム・ナギナタを両刃で上手に使いこなしてた
      シャアや一部のエースパイロットがいかにすごいかわかる
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 10時30分17秒
    • アムロはニュータイプ(はじめてmsに乗って操縦が出来、相手msを倒せる)なので基本例外だが、量産ゲルには戦闘経験もほぼない学徒が操縦して一応遜色ない機動性と戦闘性能を示した(やられたのは、相手の方が戦闘経験があり、攻撃精度が高かったから)。その為「操縦方法を知らなくても乗りこなせる米軍車両」のように機体として極めて優れた設計思想を持ったもので、汎用性の高さと扱い易さの点で「天才なら乗りこなせる」白い奴より運動性能は高いと言える。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 10時34分24秒
    • ※5
      その辺てOS側で自機に当たる軌道は通らないよう作ってるんじゃないの?自軍ヘリ撃つ半島空母じゃあるまいし。ベテランに避けられたのは操作系の大幅変更を嫌ってってのが一般的な説でしょ?劇中で自分を真っ二つにするアホなゲルググなんて出てきたっけ?
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 10時48分27秒
    • ※3
      ガンダム1機の運用コストでゲルググ3機が運用できるとするなら「ガンダム1機ゲルググ3機どっちが強いか」という物差しで計るのが戦闘単位の正しい数え方
      「同じコストで相手より多く数を用意できる」ってのも立派な強みだし
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 10時58分56秒
    • ※7
      wikiに書いてあった情報だしな
      だけど使い勝手が悪いのは事実だろ
      ゲルググの改修機のM、J、リゲルグがビームサーベル標準装備だったし
      ZZに出てきた一年戦争当時のゲルググ使ってた女の子は
      ガンダムチーム相手に終盤になるまでビーム・ナギナタを片刃で使用してた
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時00分35秒
    • 連邦の強みにEXAMとはたまげたなぁ
      ジオンの騎士とはなんだったのか
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時03分28秒
    • >>109が出鱈目過ぎて草
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時07分21秒
    • ギャンとゲルググのコンペの小説だと、機動と操縦のし易さはギャンが勝っている。開発者がギャンにビームライフルを装備させるべきだと反省した後、ジオングの開発に参加。
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時15分46秒
    • ゲルググはとりあえず、コクピットハッチの開閉方法を確定してから出直して来いw
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時40分14秒
    • 僕がガンダムをうまく使えるんです
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時49分38秒
    • 赤い奴が乗ってそれにエルメスいても勝てないくらいだからガンダムのが強いと思う
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 11時56分55秒
    • 学徒兵っていうのがあるにせよ、資源供給が断たれて中身がボロボロだったとかそういう訳ではないんだな
      量産機に両刃剣とか頭おかしい(小声)
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 12時28分01秒
    • まあガンダム(MC)>ガンダム≧ゲルググってところだろう
      アムロも言ってるが教育型コンピューターが優秀だし、装甲も贅沢な物つかってるしね
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 12時36分26秒
    • 何でビームナギナタ?って考えて、ビームサーベルを小型化出来なかったジオニックが長いサーベルの柄を繋げて「ちっ、ちげーし!ビームナギナタなだけだし!ギャッ、ギャンのビームサーベルとか連邦の二番煎じだし!2本出てるから連邦のより倍スゲーし!(震え声)」とか言って、見栄っ張りな軍上層部がそれを採用した。とか想像して、なんともジオンらしい、と何か和んだ。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 13時35分53秒
    • >>13みたいな
      この「アムロのデータが全機に入ってるっての」すげー誤解を招いてるんだが誰が言い出したんだろね
      RX-78が採取してたのは稼働データと戦闘データであって
      その得られたデータから効率的なOSを構築するのが目的であって
      そのOSを載せこんだからって連邦兵が全員アムロみたいにMSを動かせるわけじゃないんだぜ
      それにデータ採集は別にアムロ一人が行ってたわけじゃないし
      しかも教育型コンピュータが乗ってるのは所謂コアファイターを載せているMS+αくらいで
      連邦の全MSが教育型コンピュータ載せてるわけじゃないから、連邦とジオンの差にはならないし
      この>>13はどこまで勘違いしてんだろ
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 14時28分06秒
    • ザクみたいに使いやすい訳でも無くドムみたいに一撃離脱戦法が使える訳でも無い
      ゲルググは悪い意味で特徴が無いのが特徴
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 14時37分17秒
    • ※20
      なにいってだ?
      ビームライフル装備という最大の特徴があるというのに、一年戦争においてその優位性はかなりのもの
      しかもドムを過大に持ち上げている辺り、ギレンの野望か知らんがガンダムゲーしかやってないんだろうな
      ドムは局地戦様MSとしては優秀だが、運用はほぼ平地に限られ非常にツブシの利かないMSだった
      リック・ドムは重たい機体重量に対して推力が低いため運動性が低く、ドムよりさらに扱いづらかった
      さらにツィマッドのMSであるためザクと部品規格が合わず、ジオンの補給線に大きな負荷をかけた
      しかもここが一番肝心なのだが、別に装甲が厚いわけではない(ガンダムのバルカンで撃墜できる)
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 15時09分33秒
    • 防御力は圧倒的にガンダムだろうなー
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 15時11分36秒
    • どっちが上って言っても乗る人によってひっくり返る程度なんだから
      互角の性能で良いジャン
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 15時29分06秒
    • ※9
      片側発振モードはデフォでついてるから、別に使い勝手は悪くないよ
      使わなきゃいいだけの話だから
      シャアやライデンのような腕に自信があるパイロットは使ってるし
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 15時45分28秒
    • >>100
      尺の問題でマグネットコーティングをする場面が無いだけで
      アムロが戦闘中にマグネットコーティングについて言及してる
      劇場版でもちゃんとマグネットコーティング済み
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時00分15秒
    • つよいんではなくて性能的には互角に近かったという話だったきが。
      こういうのは数字で見たほうが客観的に見れるから
      物臭なオマイラのために親切な俺がwikiからデータを引っ張ってきてやったよ。
      ※データについては諸説あるらしいのであくまで参考よ。
      MS-06 ザクII
      全高 17.5m 本体重量 56.2t 装甲材質 超硬スチール合金
      出力 976kw 推力 43,300kg センサー有効半径 3,200m
      RGM-79 ジム
      全高 18.5m 本体重量 41.2t 装甲材質 チタン合金
      出力 1,250kw 推力 55,500kg センサー有効半径 6,000m
      MS-14A ゲルググ
      頭頂高 19.2m 本体重量 42.1t 装甲材質 超硬スチール合金
      出力 1,440kW 推力 61,500kg センサー有効半径 6,300m
      RX-78-4 ガンダム4号機
      頭頂高 18.0m 本体重量 42.6t 装甲材質 ルナ・チタニウム合金
      出力 1,550kw 推力 70,500kg センサー有効半径 6,190m
      推力あたりをカタログスペックでみるかぎりジム<ゲルググ<ガンダムのようだね。
      装甲材は実際の強度がわからんからなんともいえない。
      序盤でザクのマシンガンを弾いたり、バズーカに耐えたりしてるけど、
      黒い三連星との戦闘では装甲材が同じであろうGアーマーが
      バズーカでシールドを吹っ飛ばされている描写があるし、それほど無敵の硬さってわけでもなさそう。
      比較対象が4号機になっちゃうからアムロのガンダムではなくなってしまうけど、
      推力   ガンダム ○ - × ゲルググ
      大きさ  ガンダム ○ - × ゲルググ
      装甲   ガンダム ○ - × ゲルググ
      センサー ガンダム × - ○ ゲルググ
      という感じでほとんどの能力でガンダム4号機に劣ってしまっているね。
      ここから推測する感じでは少なくとも「ガンダムより性能が良い(強い)」ということはないと思う。
      ・推力の増加
      ・ビーム兵器の運用
      という二点でガンダムの相手をできる可能性を秘めたMSだったというのが正当な評価なのではないかな。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時08分48秒
    • ※25
      物臭なんじゃなくて、知ってるんだが?
      しかもガンダムのカタログスペックなんてその辺にゴロゴロあるのになんでG04を持ってくるんだ?
      イミフ
      ま、ゴクローサン
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時14分00秒
    • おっと安価ミスしたか
      ※27は※26宛
      さらにガンダムとジムは推力同じで重量はジムの方が軽いから
      単純な重量比推力ではジムの方が優勢っていう超有名な設定があるのに
      わざわざG04引っ張ってきてるせいで、その辺までおかしいことになってるじゃねーか
      最早親切ではなく害悪だよ、それ
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時28分55秒
    • ライセンスドライバーの乗ったカローラと俺インプなら負ける自信ある
      初期から言ってるじゃん、性能の差が決定的戦力差にならない、と赤い人も青い人も
      あ、青い人はザクとは違うとか言ってたかな
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 16時50分42秒
    • ※24
      なら普通のビームサーベル装備させときゃいいじゃん
      使わなきゃいいモードがある近接武器を誰でも使う量産機に装備させてるのは矛盾してる
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 18時16分50秒
    • ザクマシンガンの直撃でもガンダムは傷つかなかったけど、ゲルググはどうかなぁ。「当たらなければ~」っていうけど、あちこちから流れ弾が飛んでくる戦場で、視界の外から飛んでくるなんてザラだろうし。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 18時35分56秒
    • 連邦がガンダムの量産を諦めてジムに移行したのに、国力で劣るジオンがなんでゲルググを量産できてるんだ?
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 19時50分34秒
    • ※30
      片側発振にしてもさほどコスト圧縮できなかったのでは?
      んで生産ラインはもう出来上がってるから、新たに片側のみのラインを起こすより生産しちゃったんじゃね?
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 19時55分27秒
    • ※32
      連邦の大兵力に配備する量産機と、国力1/30のジオンの兵力に対して配備する量産機では
      同じ量産機でも配備する絶対数が違うから
      それにジムもドムを遥かに上回るハイスペック機だぜ
      ジェガンよりギラ・ドーガのほうが微妙に高性能なのもこれが理由で
      たかだかイチ艦隊程度のネオジオンに配備する量産機と、連邦の機体を置き換えるには全く話が違う
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 20時57分57秒
    • アムロならボールでも無双しちゃうよ
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 21時01分24秒
    • ※32
      ガンダムの量産品がジムなのだが、何を言ってるの?
      国力が劣っているからって、なぜ技術力も劣っていると考えるの?
      そもそもそのジオンが最初にMS開発しているのに、頭大丈夫?
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 22時09分31秒
    • ※36
      ジムはガンダムを量産したものじゃない
      ガンダムを元に設計されてるけど別の機体
      ジオンで言うとザクとグフの関係みたいなもん
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 22時21分45秒
    • ※37
      そのプロトタイプの機能を完全に再現していなければ量産機ではないって謎理論はなんなの?
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 22時39分21秒
    • 後付設定が大分増えたせいで「ガンダムがロールアウトした時期に既に稼動してるジム」とか「先行試作されたGMを運用してそのデータを正式量産型にフィードバックさせる為の特殊部隊」みたいなのが存在するからなぁ
      現状、ガンダムはGMの量産の為に作られたってイメージはあんまりないかも
      その口実を利用してテム・レイが暴走して作った趣味のスーパーマシンって感じ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年01月17日 22時46分31秒
    • ※39
      ガンダム4~8号機がジム開発用にジムに準拠した仕様に一旦改修されたてテストを受け
      テストが完了した後、ガンダムにまた再改修されたって設定はまだ消えていないはずだが
      ガンダムは7月ごろには完成していて、アムロがガンダムに乗り込むのは9月18日だから
      MS同士の初の実戦もこの日だから、戦闘はないにせよ歩いたりなんなりの試験には使われていたんだろう
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年01月19日 16時13分25秒
    • ジムスナイパーⅡは基本性能はガンダムより上だから、後期ではガンダム以上の量産機はある。(ジムコマンドもガンダム以上って説あり)
      ジムはガンダムの量産型と言うより、ガンダムから色んなものそぎ落として再設計した機体。
      ガンダムの部品流用した陸戦型ジムや陸戦型ガンダムの方がガンダムの量産型に近いと思う。
      ジムキャノンがガンキャノンの量産型としてジムとは別に設計してるのと同じ。
      ガンキャノンに至っては量産型ガンキャノンもあるしな。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年01月24日 06時29分45秒
    • 連邦はコストダウン量産で物量戦闘だから
      量産型ガンダムを10機作るより
      ガンダムベースの量産専用機=ジムを100機作るほうを選んだんだろう
      ジオンとは逆の思想
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年02月09日 20時34分39秒
    • ジム(GM)の名前の由来はG(ガンダム)M(マスプロダクトモデル)の略だぞ
      あとあとここの人は皆知ってるだろうが78-2の推力は5550kgで出力は1380kwな
      ゲルググの方がガンダムより乾燥重量と全備重量の差が少ないから推進材の量はガンダムやジムより少ないと思われるから
      劇中では触れられなかったけど実際は迎撃機に近い使い方だったのかもな
      あとナギナタもあんだけ柄が長かったらそんだけリーチで有利になって良いのではなかろうか
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年02月11日 06時38分28秒
    • 推力=機動性じゃないよ。
      重量が上がると同じ推力でも機動性は下がる。
      ルナチタニウムを採用してるガンダムは、同じ重量だとしても装甲が厚いうえに軽量で装甲強度は別格。
      機動性と運動性が同程度ならガンダムのが高性能で、量産機とワンオフ機の規格から考えても同性能は無理があると思う。あくまでゲルググは量産型。ジムスナ2とか陸ガンとかと同性能って比較のが納得できるし、ガンダムと比較するならS型やゲルググJとかのが釣り合う。
      そもそもカタログスペックはロールアウト時点のもので、MC処理する前でもゲルググが投入される頃の2号機は改修されまくりでスペック自体が上がってるだろ。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年02月15日 07時43分02秒
    • ビグザムが量産されていれば…
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年02月15日 11時31分03秒
    • ゲルググは、敵のガンダムが凄いっていうんで、上層部からはガンダムを超えるMSを作るようにと言われ、
      カタログスペックだけは上になるように設計されたMSって感じだな。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年03月07日 16時30分17秒
    • 戦闘力はともかく生産性とかそういうのも見込んでの総合評価で勝ってる
      って意味とか?
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時17分16秒
    • ガンダムはマシンガンで墜とせないけど、ゲルググは墜とせるハズ…

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