1421429432172


1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:32:57 ID:RwB

一番考えられるのは、フォトンバッテリーが核融合炉程出力が高くないため、エネルギーを食うビームシールドが装備不能になったという可能性。
これなら、GレコのMS勢が軒並み低火力な説明にもなる。

後は、逆にビーム兵器の収束率の上昇などにより普通にビームシールドを貫通するようになってしまった可能性。
でもこれは実態シールドでビームを防げてしまっている点からあまり説得力がない。

他にも、ビームシールドは目立って的になるからという理由も考えられる。
多数のMSが入り乱れる乱戦なら、流れ弾も多いし、ビームシールドで目立っても特にデメリットはないが
少数部隊の衝突しか無い時代だと、目立つのはデメリットが大きい気がする。

他にも何か理由が考えられたら書き込んで欲しい。




2: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:36:15 ID:ZkR

戦争がタブーになったから武装も形式的なものでよくなったわけで、それならコスト食う
ビームシールドより実態盾のほうがエネルギーもいらない
それかリフレクターユニットみたいな敵のビームを吸収してディスチャージするメカニズムのほうが主流になったとか?


4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:39:01 ID:RwB

>>2
戦争にコストを割かなくてもいいから淘汰された可能性かあ。
なるほど、それは大いにありえるね。
フォトンバッテリーのエネルギーはかなり貴重みたいだし、無駄遣いは悪とされてたしね。

あとは強力すぎる武装としてタブーになった可能性もあるか。
だとすると、G系にビームシールドが装備されていないことからかなり強いタブーであることになるね。


3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:36:17 ID:GNP

アーマードコアでビームシールドを展開しながら
オーバードブーストすると死ねるよな


6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:41:15 ID:RwB

>>3
やっぱりフォトンバッテリーの出力の問題が一番大きそうだよね。
今までの核融合炉のジェネレーター出力に換算するとどれぐらいなんだろう?
V2が7,510kWあったけど。


5: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:41:03 ID:ZkR

あとフォトンバッテリー自体は貴重だけど手帳大のサイズで一週間MSを動かせるって言ってたから
出力は悪くないんじゃないかな?エルフ系とかマックナイフとかアーマーザガンとかビーム砲バカスカ撃ってるし


7: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:42:45 ID:RwB

>>5
ゲーマルクがあんだけ内蔵ビーム撃ってるしなあ。
MSの稼働時間とか、ククルスドアンのザクの時点でえらいことになってるし、
逆にフォトンバッテリーの一週間が短く感じる・・・


12: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:45:41 ID:ZkR

マックナイフの股間ミサイルはフォトンバッテリー自体を爆薬としてるって設定だったよね
あれが炸裂した描写ってあったっけ?


14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:46:55 ID:RwB

>>12
マジで?知らんかった。
じゃあマックナイフは複数のフォトンバッテリーを装備しているってことか。
じゃないとミサイル撃ったら稼働できなくなっちゃうもんね。
炸裂している描写は印象にないなあ。
ブラックボックスで解体しようとすると爆発するっていいうけど、どの程度の爆発なんだろうね?


17: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:48:56 ID:ZkR

そういえば最新話でGセルフに核を仕掛けた云々言ってたね
じゃあ兵器として使うんだったらフォトンボムより核のほうがいいのか


18: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:50:05 ID:RwB

>>17
場所によるよね。
核は宇宙空間じゃ大した威力ないし。
地球に送り込む機体だったから自爆用に核を仕掛けたとか・・・?


19: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:51:08 ID:ZkR

そういや∀で世界樹が核爆発で崩れるって神話的なのがあったらしいんだけど
まさか…


20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:54:29 ID:RwB

>>19
あ・・・。でもそれはもっと先の話じゃないかなあ。
あの神話の世界樹は、どちらかと言うとOO系の建物的な軌道エレベータだったし。
今回のケーブル式のは樹って感じじゃないよね。


21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:55:14 ID:fwu

シールドにエネルギー(バリアー?)をはって、ビームを受けている描写がなかった?
あと、シールドからエネルギーを飛ばして目眩ましに使っているし
シールドにエネルギーフィールドを使ってんじゃね


22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:57:34 ID:RwB

>>21
それはありえるね。
まぁ、ただの耐ビームコーティングかもしれないけど、少なくともGセルフのシールドは何らかのエネルギーを纏ってるね。
でもその残像は本体からも出てるから、シールドの機能なのかGセルフ自体の機能なのかよくわかんないね。


23: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)14:58:20 ID:RwB

それと、Iフィールドも今のところ出てきてないね。
アーマーズガンとか、サイズ的に装備してても良さそうなもんだけど・・・


25: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)14:59:07 ID:ZkR

>>23
トリッキーパックで使ってなかった?対ビーム結界的なの
Iフィールドとはまた違うものなのかな


27: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:00:08 ID:RwB

>>25
明言されてないよね・・・
サイコミュ的なサイコバリアなのか、それとも通常兵装なのか判断に困る。


29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:01:21 ID:hl1

Gレコの世界は意図的に技術発展しないようにしてるんじゃない無かったか


30: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:03:13 ID:RwB

>>29
それだと、地球側にビームシールドがないのは理解できるんだけど、タブー無視してるG系や月の勢力にビームシールドがない理由が説明できないんだよね・・・


33: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)15:05:09 ID:ZkR

∀ではIフィールドで全身動かしてるくらいだから完全に廃れきってはないと思うんだけど


35: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:06:21 ID:RwB

>>33
うん、∀では、Iフィールドはバリアと駆動系両方をこなしてたよね。
更に実体弾も防げるらしい。これならビームシールド要らないね。


34: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:05:43 ID:GN1

バラの設計図でビームシールドの設計図と技術がないとかじゃね?


36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:08:03 ID:RwB

>>34
他のポピュラーな技術は継承されてるのに、長年使われてたビームシールドが伝わらないのはおかしいんじゃないかなあ・・・
ビームシールドに代わる有効な防御手段が確率されて淘汰されたわけじゃないなら、技術が失われるのはおかしいと思う。


39: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:11:04 ID:GN1

>>36
時系列のことなんだけど
Vガン→ガンダムXの後千年近く後がGレコだったかな?
Xは別世界の話だっけ?


47: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:19:39 ID:RwB

>>39
Vガン→ガイアギア→Gセイバー→UCの終焉→約千年語、Gレコ

その間にビームシールドが廃れたんだろうけど、他の技術があるからビームシールドだけがなくなった理由がわからないんだよね。
ビームサーベルはあるから、ビームの形状を固定するIフィールド技術はありそうだし。


40: 兄ターボ軍団◆7X9cm5YOJY 2015/01/26(月)15:12:03 ID:ZkR

Xはアナザーだね
まあアナザーにしても黒歴史には入るわけだから


42: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:14:14 ID:GN1

>>40
やっぱり別かw

じゃあ、Vガンからの間でそれだけ素材の表面加工等の技術が
上がってビームシールドが必要ないくらいになったんじゃないかな?
それだけの防御力はあるみたいだし


43: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:14:24 ID:Hd3

ガンダムの世界ってIフィールドやビーム撹乱膜もなかなか使われんし、
実はそんなに有効性が無い説で俺は考えてる

そりゃビーム全無視戦法とかチートなのに使われてない時点でお察しですわ
技術が進んでも進んでもコストが下がらないとか現実的じゃないしな


44: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:16:58 ID:GN1

>>43
マックナイフの様なビームで弾幕を張るような機体には有効だと思うけどな

でも、実弾装備がバルカン以外にあんまり目立たないね
ビームのほうがはるかに威力があるからだろうか?


49: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:21:43 ID:RwB

>>44
ビームが主流なのは重量の問題だお思う。実体弾は重いから・・・


51: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:23:28 ID:GN1

>>49
宇宙じゃそれを持っていくだけ邪魔ってのもあるからかな?


54: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:26:45 ID:RwB

>>51
そうなると、実態シールドも重いよなあ。
ビームシールドは発振器の重量だけでいいけど。


56: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:28:13 ID:GN1

>>54
ビームシールドのエネルギー消費<<<シールドの重量じゃないかな?
バランス取りにもなるメリットもあるかも


65: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:37:51 ID:fwu


ガンダムシリーズの内、宇宙世紀におけるビームシールドはビームサーベルの発展形として開発されている。
ミノフスキー粒子によって生成されたビームをIフィールドを用いて収束させるという原理は同様だが、ビームを「線」として敵を攻撃するときのみ形成すればいいサーベルとは違い、
シールドはいつ来るのか分からない敵からの攻撃を広範囲で防御する必要があるため、ビームを「面」として長時間維持しなければならない。


まあ、消耗が激しいな


66: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:38:51 ID:GN1

>>65
結局、エネルギー消費の観点が原因だろうね


67: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:39:13 ID:RwB

ここまでのまとめ

戦闘ではビームシールド>実体シールド
Gレコの世界では、ビームシールドに代わる有効な防御手段は確率されていない。
なので技術が淘汰されたとは考えにくい。
考えられるのは、
1,レベルの高いタブーになってて厳重に技術が秘匿されている
2,フォトンバッテリーの出力不足で装備できない
3,戦争が恒常化してない社会なのでコスト的に見合わない
この三点。

こんな感じですかね。


68: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:40:26 ID:GN1

>>67
分かりやすいねw
大体の結論みたいになってるな


82: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:50:14 ID:BQH

プラモにしたとき格好悪いからやろ


85: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:52:03 ID:RwB

>>82
そういうメタ的な理由に物語的な必然性を持たせるのが考察する楽しみなんだと思うし、これがガノタのキモい部分なんだと思う。
ええ、自覚はしてますw


88: 船に乗れなかった船乗り◆UuU8VWSBGw 2015/01/26(月)15:53:03 ID:GN1

>>82 >>85
ガンプラでビームシールドの出来ってどう?
そういう商品関係の問題もあるのかもねw


89: 名無しさん@おーぷん 2015/01/26(月)15:53:54 ID:RwB

>>88
俺は格好いいと思うんだけどね。
MGのVのガンのビームシールドとか良いよ。


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http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1422250377/


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 18時28分06秒
    • ビームシールドだと描くの大変だから
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 18時36分57秒
    • 技術の封印とかなんかあるにしたって、MSやら武器やらに大した進歩が見られないよな。
      ライフルやサーベルでチャンバラする以上の戦い方を考えられなかったのかね。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 18時50分40秒
    • ビームサーベルの使い方と一緒で常時バアアッって展開させとくより実態盾と合わせて必要時だけ出したほうが効率いいって考え方じゃないかな。Gセルフがトワサンガ製のシールドでそれっぽいの展開してたし。通常は実態盾で十分ってことで。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 19時02分31秒
    • 普通のシールドの方がプラモにした時にかっこよく売れるから。
      わざわざ作中の設定なんか考えてる訳ないじゃん。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 19時24分19秒
    • ガイトラッシュ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 19時34分46秒
    • ミノフスキーフライトやiフィールドが序盤からボンボン出てMSもあのカットシーですら単独飛行できるレベルなのにね。物語関係
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 19時41分52秒
    • ※6途切れた失礼しました
      物語に関係ない視点で考えるとビームシールド強すぎるからじゃないかな。
      と、思ったら全方位にビームシールド見たいなの晴れる奴が次回出るというね。笑
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 19時57分18秒
    • ミノフスキーフライトは残っててもミノフスキードライブが残ってない時点でお察し
      あまりに戦闘能力を向上させすぎる技術はヘルメスの薔薇の封印指定を受けたんだろ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 20時05分17秒
    • ビームシールドってビーム発生してる真ん中狙われたら壊されそうだと思いませんか
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 20時06分18秒
    • ビームシールドはあまり強そうじゃないなぁ。敵がiフィールドやビーム撹乱幕を装備してたら簡単に破られそう。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 20時15分16秒
    • ビームワイヤーは実体のワイヤーにメガ粒子を伝わせているものらしいし、実体盾にミノフスキー効果を伝わせる技術があるんでは
      MMF効果も、エレベーターを無重量にするだけでなく、大気中の雷からエネルギーを吸収するためにも使われているようだし
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 21時34分56秒
    • 髭がビームシールドじゃなくて実体盾を持っていたことからも、やっぱり最終的には実体盾>ビームシールドってことなんじゃないのかな
      コストの面と、信頼性、メンテナンス性から考えても、ビームシールドという複雑なものよりも、持っているだけで必ず必要な性能を満たせる点が考慮されているのでは
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 22時11分44秒
    • ビーム自体、重粒子じゃない。シールドとIフイールドの組み合わせじゃないかな。
      Gセルフが行っていたように。
      ビーム自体は、Iフィールドで減退させ強固な実態楯で防ぐ。
      エネルギー効率を上げるためだね。∀もシールド持ってるし、説明付くよ。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 22時22分30秒
    • さすがにVの時代からUCの終焉まで1900年以上も時代が進めばビームシールドを上回る防御システムできてそうだけどタブーで1000年以上も高度な軍事技術の封印してればかなりのものが消失してそうだな。
      トワサンガにタブーは無かったんだっけ?
      地球との技術差はあっても同じスコード教だしタブーはある程度あったのでは?
    • 15.名無し
    • 2015年01月27日 22時26分58秒
    • 描くのが面倒だから。
      細かく具体的な設定なんて考えてるわけない。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 22時37分47秒
    • 白旗の時Gセルフのシールド展開して謎バリア張ってたし封印されてるだけじゃない
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 22時41分16秒
    • ※10
      にわかなのか?それとも釣りなのか?
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 22時59分49秒
    • 生身の人間守ったり、コックピットのハッチが閉じない時みたいに、いざって時に使えないシチュエーションが生まれるからとか?
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年01月27日 23時01分37秒
    • より安価で強力なアンチビームコーティングが開発された。とかどうだろう?それが主流になってビームシールドが廃れて製造技術が無くなって、その後コーティングに使う材料が尽きてタブーもあって普通の盾になった。とか考えてみた。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 00時06分45秒
    • 上にもあるけど単に装甲材が発展したとかも考えられる
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 00時26分19秒
    • ビームサーベル持ったまま腕クルクル回してガードしてなかったっけ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 00時33分52秒
    • ※18
      これが一番しっくりきた。
      身を守るはずの盾が自身に牙をむくから採用されなくなったと。
      それとエネルギー効率の事も合わせれば妥当な設定になるな。
      てか、MGのVのビームシールドかっこいい…でシメてんだから、画像はそれ貼れよなwなんでGルシファー?
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 00時42分15秒
    • Ⅰフィールドの小型化とかじゃない?
      ビームシールドよりもコストを抑えて手軽に開発、ジェネレーターの問題もあるし
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 03時00分10秒
    • ぶっちゃけ富野はそんなこといちいち考えてないと思う
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 03時19分19秒
    • 1stのランバラル戦、イージスガンダムの投擲、180mmキャノン撃つとき、いろいろできるW勢のシールド、エネルギー効率や技術が云々じゃなく実体盾のがすげえから廃れたんじゃよ。
      あと作画楽って言うけど強敵を前に盾を捨てる描写って燃えるじゃん?
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 03時45分13秒
    • 1話でビームサーベル自体に驚いてなかったっけか
      Iフィールド系技術はガンダム世界の根幹だし厳重に秘匿されてたに一票
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 08時18分56秒
    • 精密機械だから動作不良起こす可能性生まれるじゃん?装備の信頼性みたいなアレかなぁと
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 09時53分48秒
    • ビームフラッグやらビームシールドって小型化した余剰で出てきたものだったよな?
      サイズは元に戻ってるんだし流行り廃りがあったんじゃないかと思うがね
      トリッキーパックみたいな干渉要素もあったし
      それこそ上で言ってるけどまだ出てきてないガイトラッシュやトワサンガの戦艦なんかもなんか防御膜を出してたので全く廃れたとも思えないけど普遍的な武装では無くなったんだろう
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 10時52分36秒
    • ビームシールドが廃れた理由以外は大体公表されてる件
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 13時38分16秒
    • パワーの問題もあるし、今のあのシールドは実体+ビームシールド風の何かっぽいし、
      どう考えてもそっちの方がいい
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 15時52分39秒
    • 考察も何も、年中都合の良い方へ都合の良い方へと曲解するだけじゃねーか…
       
      結局「出てこなくても気にしない」んだろうに?
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 17時40分50秒
    • ザンスカールのビームローターでさえ、長距離移動の間、常に使用できるくらいなので
      出力の問題ってのは考えにくいなあ。
      クロスボーン作中でヴァスバーくらいに強力なビームだと、ビームシールド貫通する
      みたいなシーンがあったので、単純にGレコの時代の実体シールドの方が防御装備としての
      性能が高いんじゃないですかね。
      そういやV2アサルトも実体シールドもってましたね。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 19時19分51秒
    • 極論を言うとターンAですらシールド持ってるからね
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 20時10分19秒
    • フォトンバッテリーの供給量に限りがあるから、出来るだけ抑える部分は抑えているんでないの。
      そんなドンパチやる相手もいないし、リフレクターの技術もあるし。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年01月28日 23時54分30秒
    • 今の盾でビーム防げてるならビームシールドと大して防御力変わらないんじゃない?
    • 36.名無しのガンダム好き
    • 2015年02月16日 02時20分42秒
    • 普通にビームシールド出てきたな

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