降伏はする、しかしガンダムは渡せん


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:29:28.903 ID:pWIHQQK90.net

ビームだから防ぎようがないとか甘えすぎだろ
普通、人が乗ってる兵器では生命の安全のために一番重要視するのに

コスト()の問題でIフィールド搭載とかシールドの素材で装甲作るのはできないとか言ってるけど、あの世界に経済の概念ないじゃん
テロリストがじゃぶじゃぶ弾薬や推進剤使ってるやん
貴重なビームライフルとか平気で投げ捨ててるじゃんw


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:30:35.779 ID:5Hryr0sPp.net

当たらなければどうという事は無い


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:30:43.905 ID:EJZI9rKL0.net

戦艦が一撃で沈むくせに前線に意気揚々と突っ込んでるのが一番ワケわからない


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:17:57.077 ID:bfMVm/BC0.net

>>3
ロックパイが悪い



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1428737368/

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:31:12.302 ID:HvHv+xjkd.net

まぁゴミのように新規機体開発するくらいだったらアイフィールド安価で量産できる研究しろってのはその通りだわ


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:32:55.783 ID:xZL7fIeu0.net

盾があるから


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:35:21.563 ID:8iQaYk6f0.net

Xだとわざわざライフル拾いに探したりしてたし


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:35:32.026 ID:WPKqcZyo0.net

でも日本には士気があるから


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:36:14.575 ID:6c1a/UYSd.net

戦場で破壊されてデータのフィードバックできてんのかね


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:36:35.131 ID:edbpoHHdE.net

現代の軍艦もなかなかの紙装甲


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:39:10.720 ID:TsjrUfOod.net

人類の革新に弾は当たらないんですわ


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:44:18.761 ID:+VGbxD8X0.net

種の話だがなんであれだけビーム主流の戦場なのにいつまでもフェイズシフトとかいう燃費悪い上に使い道の無いゴミ装甲使ってんの?

普通の装甲にシールドと同じ耐ビームコーティングした方が低コストな上に実用的じゃん

本日の気になる記事
1stが好き←わかる ZZが好き←わかる 種が好き←わかる AGEが好き←わかる UCが好き←わかる BFが好き←わかる Gレコがすき←わかる


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:56:57.596 ID:xNHMmyIEK.net

>>14
105ダガーがラミネート装甲搭載していたな


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 16:45:44.076 ID:gZRHz2dA0.net

種って意外とビーム使う奴居ないんだよな
種死はビームばっかりだけど


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:35:52.590 ID:fmv2VQbMK.net

>>15
ザフトも後半からビーム兵器が主流にならなかった?
ゲイツとかさ


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:38:59.699 ID:gZRHz2dA0.net

>>19
よく考えてみてくれ
核ミサイル積んだピィスメェカァ隊とか主人公のミィテアとかが飛び交う後半の戦場に最早装甲の頑丈さは関係ないんだ…


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:10:47.962 ID:SL6UcSEeK.net

種死以降からビーム兵器装備するMSがどんどん増えてきたから
PS装甲の利用価値も同時に下がる事に


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:44:45.067 ID:pjjLVLq00.net

PS装甲も弱いビームなら防げる
105ダガーのラミネート装甲は実装したときにはオワコン化した

宇宙世紀は結局ビームシールド実装したし


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:45:35.263 ID:gZRHz2dA0.net

ジェネシス「PS装甲でクサナギの主砲はじきました」


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 17:50:57.490 ID:gZRHz2dA0.net

てかニュトジャマキャンつんでるフリとかジャスはエナジームゲンハイパーMAXなんだろ?
だったらジェネシス並みのPS装甲に出来たんじゃないのか?無理なのか?


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:02:32.867 ID:YXPNzQqPa.net

>>23
無限弾はあくまでもSEED世界の粒子封入技術とのコンボらしいから
べらぼうに高いにしても出力自体は超大型戦略兵器クラスとまではいかないんじゃね


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:03:09.225 ID:gZRHz2dA0.net

>>24
なるほど


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:05:07.941 ID:0NxcW0gO0.net

>>25
あとなんか面積がどーたらこーたら


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:05:23.779 ID:gZRHz2dA0.net

てか00の盾って表面に粉付けてビーム防ぐんだろ?
本体にもやれよイアン
毎度GNフィールドやるより燃費が良いと思うんだが


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:17:23.976 ID:bi2/wINr0.net

>>27
一応やってる


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:20:29.898 ID:YXPNzQqPa.net

>>27
一応地味にビームにも耐えてた気がする


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/11(土) 18:06:23.575 ID:pfQSlr+U0.net

というかジェネシスのPS装甲は桁違いの体積や質量も関係してたとかだったはず

…まぁ陽電子砲防ぐってそういう問題じゃないとも思うけどね


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

1stが好き←わかる ZZが好き←わかる 種が好き←わかる AGEが好き←わかる UCが好き←わかる BFが好き←わかる Gレコがすき←わかる

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RE/100 MSK-008 ディジェ (機動戦士Zガンダム)
RE/100 MSK-008 ディジェ (機動戦士Zガンダム)


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 00時41分58秒
    • ジェネシスがビームを防げたのはジェネシス本体のエネルギーCAPが大きい上に表面積が大きいので拡散率が非常に高かったから
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 00時46分28秒
    • 実在の兵器も基本的には機動力or攻撃力>防御力だろ。
      機動力や攻撃力は防御にも応用できるが、逆は厳しいからな。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 01時38分37秒
    • 戦闘機だってデカくして装甲板に複雑な傾斜つけて分厚くすれば20mmガトリングくらいは防げるだろうが
      本当にそれだけになっちゃうよ?ボコボコに撃たれまくってミサイル撃ち込まれて堕ちる
      被弾そのものを減らす方向に話が行くのは当然だろ
      この>>1は何を言ってるんだ?
      費用対効果の概念がないのか?
      平気で最も重要視されるのは費用対効果
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 02時14分06秒
    • 当たったら落ちるのは現実の兵器でも同じだもんねぇ…当たっても落ちないゼロとかDXとかは、まあ材質がとんでもないって事で
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 02時44分25秒
    • MGとかのプラモデルの構造がそのまま適用出来るとは思わないが・・・
      外装とかの構造比率をほぼ実機通りだと仮定したら実寸では装甲厚80mm~150mm近く有るんだがね。
      最近は内部構造も作り込まれてたりするが、内装まで込みなら場所によっては500mm近くになる箇所もある。
      重MSなんか設定画の段階でかなり装甲部の厚さが誇張されてるが、あれなんかまともに原寸換算すると
      下手すりゃ外装部分だけで1000mm超えてるのもある。
      これで装甲軽視と言われたら一体どれだけ有れば足りるんだか。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 03時14分47秒
    • ん?PS装甲が多くの機体に採用され始めて実弾の威力が弱体化したからビームが主流になったって俺は解釈してたんだが…。
      ビーム主体じゃなくてPS装甲主体で考えるとだけど。
      種系はPS装甲やらラミネートやら他にも種類あるから全部把握しないとなんともだけどな。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 08時12分35秒
    • 防げないもんを防ぐ努力はするだけ無駄ってことだろうな
      盾だって盾に当たればラッキーくらいの代物だし
      ビーム防ぐ技術はF91までお預けだしな
      大型機にIフィールド積むのが関の山
      νのバリアは万人に使える代物じゃないし
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 08時47分55秒
    • ※5
      それはデザイン側と設定側の齟齬だろ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 09時59分15秒
    • 戦闘機が既にそうだろと言う事は既に言われてるけど
      むしろガンダムとかフィクションの兵器って装甲神話みたいなもので成り立ってないか?
      効かない→傷ひとつつかない、効く→大破・紙装甲!ぐらい極端に描写されてるだろ。
      傷についても表面的には壊れてないように見えても衝撃で留めが緩んだり内部機構に狂いが生じるから
      厳密な意味で無傷てことはありえないわけ。それこそマジンガーとかの時代みたいな
      敵の攻撃効かない!へっちゃら!強いぞぼくらのガンダムー!てノリ。
      だから話の都合で一部壊れたりすると、なんだ装甲弱いじゃん、て延々と言われたりするものも出てくる始末。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 12時07分12秒
    • 基本紙装甲でブロック分割式の機体でコクピだけは厚くしてある機体があってだな・・・
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 12時16分35秒
    • ラミネート装甲の欠点
      ビームを防ぐというかビームを装甲全体に広げてダメージ軽減だから戦艦サイズでも無ければ気休め同然
      アンチビームコーティングの欠点
      物凄く塗りづらいわちょっとの衝撃で禿げるわ整備性最悪
      シールドに塗るのが関の山
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 14時20分15秒
    • PS装甲の強度と色の設定があるけど、だったら核動力機は全機最大電圧にしてみんな同じ色の機体になるんじゃないだろうかと思ってしまう
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 15時09分49秒
    • 最強の盾と最強の矛の話かな?
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 15時33分49秒
    • 00のガンダムの装甲は全身を薄い皮膜のようにGN粒子を纏っててそれで本来の同じ材質の装甲より堅いとかじゃないっけ
      盾とかGNドライブの部分とかは粒子を濃い目にしてるから更に硬いとか何とか(GNドライブは実質破壊不可能とか見た気がする)
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 16時09分37秒
    • フェイズシフト系の技術は例えビーム主流になっても大変有効
      何せ敵機の爆発やらデブリやら通常装甲なら深刻なダメージになるものを
      少なくとも装甲上は(パイロットに伝わる衝撃云々はおいとく)
      ダメージ無しにできる訳だから、機体生存性は随分上がる
      むしろ民生用のシャトルとかにも採用されるべき技術
      00ガンダムの装甲は元々固いEカーボン+装甲内+装甲外に粒子が纏われる事で
      例えばエクシアがティエレンの大型砲の直撃を受けても外面上はダメージゼロ
      人革のパイロットが仰天している
      ただしフェイズシフトと違って物理ほぼ無効という訳ではなく
      GN粒子かく乱されると装甲表面の粒子が展開できないためか終盤にはアロウズの機体が
      粒子かく乱+艦船の高出力レールガンで装甲貫通、撃破されてる
      GNドライブも破壊困難なだけでセラフィムがリボンズキャノンの砲撃、
      OガンダムがエクシアR2のGNソードでドライブ破壊されてる
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 18時45分24秒
    • ザクマシンガンを弾くガンダム
      リ―オ―の攻撃が事実上通用しないW
      ジンの重斬刀を腕で受け止めるストライク
      ティエレンの主砲を顔面に食らってもパッと見ヘコみもしないエクシア
      …装甲軽視?むしろ多くのガンダムは既存MSでは歯が立たないレベルの守備力を持って登場しており、それがだいたい第一話になってる。
      量産機に関しては仕方ない。どうせ硬くしても主役機の攻撃には耐えられないのだ。
      現実的に見てもMS>>>実在の戦闘機>>>人命…ぐらいのコストなのは否めず、ベテランやエースでなくては高性能MSを回してやる余地などないのは想像に難くない。
      矛と盾の競争はイタチごっこで、守備力ヤバい…と思ったのはWのビルゴや種フォビドゥンぐらいだけどな。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 20時53分01秒
    • ガンダムシリーズの主人公機って大体装甲固いか強力なバリア張れるかのどっちかだよな
      別に装甲軽視はしてないと思う
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 21時28分03秒
    • 何もかもはねかえす極端に硬すぎる装甲も、一種の装甲軽視だよ
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 23時25分20秒
    • 種系のシールドの装甲は機体と相性が悪いはず
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年04月13日 23時44分39秒
    • 盾と矛みたいにどちらも手で扱うものならともかく、火薬とかで高速に撃ち出される弾丸と装甲なら
      同一材質、同一質量では大きな運動エネルギーを得ている弾丸が強いのは当然。
      材質とかで色々工夫は出来るにせよ、物理的に装甲側がより厳しい条件になるのは当たり前のことなんだけどな。
      その点では※18の人の指摘は正にその通りだと思う。
      装甲側が常に不利という現実を謎設定であっさりひっくり返してしまうのは装甲に関するリアリティの軽視と言える。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年04月14日 16時06分39秒
    • 戦艦がMSの火力であっさり沈む世界なんだから、MSが装甲で跳ね返せる事自体がおかしいんだけどね。
      WWⅡでT-34やシャーマンに対し圧倒的な強さを見せたティーガーⅠも、
      戦艦など大型艦には全く通用しない駆逐艦の豆鉄砲一発で吹っ飛ぶってのに。

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