no title


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:19:19.038 ID:5Rcy2Ncna.net

直結してるせいでヴェスバー連射出来ないから火力でも負けてるでしょ?


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:21:01.369 ID:hipcIAA/a.net

アムロが乗れば勝てるよ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:22:13.877 ID:xQ1wnfTd0.net

スペックが違いすぎて勝負にならない


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:22:33.289 ID:dgdQnU8d0.net

ヴェスバーはコンデンサーもついてて外して撃てるから直結=連射できないってわけでも



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1431314359/

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:22:39.693 ID:FdgKEznhd.net

ジェガンがベルガにボロクソにやられてるんだから無理だろ


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:23:15.653 ID:skJNX/5Ya.net

質量のある残像だせばよゆう


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:26:06.298 ID:hipcIAA/a.net

ぶっちゃけシーブックとバナージが戦ってもシーブックが勝つでしょ


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:27:47.368 ID:qF8At2U+K.net

バイオコンピューターがあるし


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:29:46.446 ID:1MfsYhdB0.net

バイオコンピュータはサイコフレームの上位互換だからどうのこうの


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:28:50.758 ID:18CzyraR0.net

F91以降の15m級のMSは
それまでの20m級では追いつけないほど敏捷性高い

っていう設定


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:30:17.190 ID:lRh3DbE40.net

NT-D対策くらいしてそうだしF91の圧勝

本日の気になる記事
ガンダムで一番面白いのはユニコーンでいいんだよね?


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:30:50.173 ID:2i4H+mmgp.net

ユニコーンの性能ぶっちゃけよくわからん


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:37:14.522 ID:M6zKQ45S0.net

時代が違うんだからF91の方がスペック上なんじゃねーの


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:46:10.824 ID:FdgKEznhd.net

>>18
比べ物にならない
その上大型MSは小型には基本的に勝てないって前提もあるし


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:52:39.366 ID:dKOp6gStd.net

ビームマグナムとヴェスバーってどっちが強いの?


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:55:39.779 ID:hipcIAA/a.net

ヴェスバー


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 12:56:54.046 ID:x+rGuZ0R0.net

初期の設定だとサイコフレーム使われてるんだよなF91
なかったコトにされてるけど


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/11(月) 13:02:45.696 ID:18CzyraR0.net

連邦軍「ジオンいなくなったしMSも戦艦も小さく安くせえよ。その分コロニーに金回すわ」
アナハ「出来ましたヘビーガン」
連邦軍「なにこのポンコツ」
アナハ「小さくすると(MS安くなって困るから)これが限界です」
連邦軍「まじでか」
サナリ「出来ましたF90」
連邦軍「やりゃできんじゃん!」
サナリ「(うちは元々コロニー屋なんで困らないから)もっと小さく安いの作りますよー」
連邦軍「いいね!」

みたいな背景で小型化されたから
往年の大艦巨砲タイプのMSと火力で渡り合えるのかは未知数なのかもしれん


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

ガンダムまとめ連邦軍のTwitterはこちらですwwwwwwwww

【ガンダム】幻のガンダムSEED劇場版の内容wwwww

会社のトイレで用たしながら「あ~死にてぇ」って言った 部長が個室から登場したwwwwwwwwww

【ガンダム】ウイングガンダムゼロカスタム←お、見た目も変わってるし名前もカスタムだし強化機体かな?

【ガンダム】Gレコとかいう富野信者ですら困惑のガンダム

【ガンダム】νガンダムがデザイン以外で評価される理由って「強いから」じゃないよな

【ガンダム】富野由悠季「ZZはなかった事に、Vガンは忘れて!」

【ガンダム】逆シャアのケーラの死因を調べようと思って「ケーラ・スゥ 死因」でググったら

【ガンダム】彡(゜)(゜)おっ、連邦軍の白いモビルスーツやんけ!狙ったろ!

【画像あり】ワイ、左足壊死ニキに遭遇するwwwwwwwwwwwww

【ガンダム】スパロボ衰退の戦犯がZシリーズだという風潮

【画像あり】ニコ動の歌い手が超会議で中学生をお持ち帰りし炎上wwwwwwwwww

【ガンプラ】PGのユニコーンガンダム完成させたったけどさ

ガンダムBFTのラスボス機体wwwwww


HGUC 1/144 ガンダムF91 (機動戦士ガンダムF91)
HGUC 1/144 ガンダムF91 (機動戦士ガンダムF91)


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 09時35分35秒
    • 作中のユニコーンの凄さは機体性能よりニュータイプ能力に依る所が大きいし
      単純なスペック比べになればF91が圧勝するんじゃないの
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 09時58分05秒
    • まーたUC厨が暴れてる
      UCを知らない皆さん、UC好きなんて皆この程度ですよ(笑)
      彼等は最新鋭のアサルトライフルより火縄銃の方が好きみたいで、大目に見てやりましょうや(笑)
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時00分01秒
    • ユニコーンが凄くみえるのは単なる演出技術
      の進化によるものだろ。
      マグナムもビームシールドで防げるだろうし
      加速、小回り共にF91が圧倒的してる、
      勝機があるのは掴みあって格闘する場合くらいだろ。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時00分04秒
    • パイロット、スペック、性能
      どれをとってもRX-0よりF91の方が強いのは明確なんだけど
      これを頑なに認められないUC厨って完全にシリーズでUCしか見てない頭が幼稚なニワカですよね
      これが対立煽りと思ってる奴、ちっちっち…これがUC厨クオリティなんです(笑)
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時01分14秒
    • ※3
      ビームマグナム持たせた旧ザクを見たUC厨「F91は旧ザクに勝てるの?」
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時04分34秒
    • いくら当時最強でもゼロ戦とF22、タイガー2戦車とM1A2が戦ったらどうなるか。
      兵器開発で数十年差があるってのは、そういう事。
      勿論、状況次第で何とかなるかもしれないが、
      普通は夢も希望も無い結果に終わるわな。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時09分33秒
    • ユニコーンモードなら手も足も出ず惨敗
      NTーDなら瞬間移動と間違うほど速いらしいから機動力なら上。しかしビームシールドがどう頑張っても突破できないので勝てない
      神コーンは人知超えてるしMS停止が防ぎようがないので圧勝
      こんなとこちゃうか
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時10分06秒
    • ビームマグナムは流石にビームシールドじゃ無理じゃね?
      かするだけでMSが爆散する威力だぞあれ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時14分55秒
    • マグナムの威力が上がりその上サイズもこんなに小さく!ぐらいのものが使われてる時代の最新鋭機がF91な
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時15分43秒
    • ※8
      どっかでメガバズーカランチャーと同じ威力っていうのを見た気がするがどうなんだろうな
      ていうかIフィールドで防げるんだし後に開発されたビームシールドでも防げるんじゃね?
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時17分09秒
    • 50年前のスポーツカーのオーナーが、現代のドライバーに言ってる寝言
      「そのクルマ、キャブレーターついてないじゃん。オレのクルマのがスゲーぜ」
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時20分27秒
    • ※10
      Iフィールドほどの防御力あるかなビームシールド?
      貫通特化のヴェスバーにだけど抜かれてるからそんな強い印象無いんだよね
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時23分54秒
    • ビームマグナムの紫電だけでMSが~というがそれで破壊されたのは補給・整備すらおぼつかないネオジオンの量産機
      あの時代相応の装甲持ってるシナンジュはマグナムが足の先に当たっても当たった部分が溶解しただけだったからただの過剰演出
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時31分26秒
    • ※id:BGtsGaO.0
      なるほどこれが煽るだけの馬鹿なのか
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時37分20秒
    • 実際ユニコーンてバナージしか動かせない一品ものだけどF91はわずかだけどエース級が扱え量産もできるしな
      最悪フルボッコだしw
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時44分54秒
    • 機体性能差だけならNT-D含めてもF91が勝つと思うわ
      神コーンはどちらが勝つとか負けるとか言う状態じゃないし
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時46分20秒
    • UCやってた頃はユニコーン最強、神、V2以上、とかもてはやされてたけど、最近落ち着いてきたのは最終巻の酷さ故にUC厨がそっと手を引いたからだと思ってる
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時46分37秒
    • ビームシールドはゴトラタンのランチャー防いでるしな、
      30年差があるとしてもマグナム位防ぐだろ。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 10時55分22秒
    • ビームシールドも火力次第で撃ち抜けるからビームマグナムなら貫通できそうではあるが、そもそもビームシールドを使わせる以上に命中させるのが難しそうだが
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時11分43秒
    • F91は通常のライフルも高性能なんだよね。
      ライフル1射でMS2機同時に正面装甲からぶち抜いて落としてる。
      その弾道は2機目を貫通して更に飛んでってるし、3機目が居たらそれも落としていたかもしれんくらい。
      貫通力が凄い。
      つか、最近似たようなスレみかけたぞ。
      何故かF91が目の敵にされているみたいだけど、何か恨みでも持たれるような事あったか?
      UCとF91の時代はストーリー上の接点ほとんどないはずだが。
      それぞれその時代でトップクラスって事で十分だろ。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時11分51秒
    • サイコフレーム搭載してNT乗せればオカルトパワーで最強になるんだもんな、本当サイコフレームって便利だわ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時16分07秒
    • ※16
      技術発達が異様に早いガンダムの世界で30年のスペックの差を埋めるのは無理だよな
      しかもF91はUC123のMSが捉える事が出来ないレベルの運動性能なんだし
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時19分07秒
    • 関係ないが、v2アサルトにヴェスバー付いてる事に最近気づいてニヤついた。まぁ、f91のとは別物といえ、にやっとした。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時20分35秒
    • サシの喧嘩で強いのはユニコーンだけど
      兵器として優秀なのはF91、っていう印象がある
      ユニコーンは悪い意味でスーパーロボットっぽすぎるんだよなぁ・・・
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時22分03秒
    • 機体性能ならF91の圧勝でしょ
      後発の方が小型で、しかも大火力で高起動になっていくから
      F91よりV、VよりGセイバーだろうしw
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時34分50秒
    • ユニコーンガンダムが性能の頂点でそれ以後のMSは退化劣化してるからな
      小型儲がこの現実を認めたくなくてあがいてるだけ
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時39分41秒
    • 選ばれしニュータイプのみが性能発揮できるサイコフレームと、
      だれでも扱えそこそこ戦果出せるバイオコンピューターのどっちが使いやすいか
      あとヴェスバーは威力下げれば連射できるだろ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時40分45秒
    • ※4
      ご覧ください
      スペックが測定不能のユニコーンに対して、なぜかスペックで勝てると根拠もなくホラを吹くのが小型厨です
      こんな基本中の基本事項であるスペックすら知らないんですよ小型厨は
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時43分12秒
    • ※18
      ゴトラタンのランチャー防げたのは光の翼と組み合わせて使ったからな
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時50分34秒
    • 残念ながらF91時代のビームシールドでは量産機レベルのビームしか防げないよ
      それ以上のビームでは余裕で突破されるのでマグナムはまず防げないね
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時50分39秒
    • 30年前のパソコンで今のパソコンに勝てますか?
      ましてや1年未満で旧ザクからゲルググまで進化する世界での30年なんていわずもがな
      ユニコーンなんざアーサーが乗ったジェガンにすら勝てんわ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 11時55分05秒
    • 130年代のクロボンでもまだ限定的にしか使えないMSサイズのIFをユニコーンは先に実現しちゃってるしこの点でも進んでる
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 12時02分31秒
    • ここまで具体的にどんな点が優れてるか説明できず
      ただ時代が先だから強いに決まってる!
      としか言えない小型派。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 12時04分38秒
    • 神ユニコーンはユニコーンのサイコフレームはもちろん、ネオングのサイコシャードの破片や
      アムロやシャア、マリーダたちの意識の介入があって発動した1度きりの奇跡だから
      ユニコーン好きだけど常にその状態が前提でとか話にならない、
      同じパイロットならF91の方が上だと思うよ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 12時25分37秒
    • 何で閃ハサの時代はまたデカくなったんだろうな?
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 12時29分12秒
    • ※34
      その話は不採用になったボツ案だと監督が設定集のインタビューで答えとる
      ちなみに、もしボツ案を拾っていいなら「ユニコーンは実際に過去や未来の世界に行き来するタイムワープを行った」という初期項があるから、ますます手のつけられない厨ロボットになるぞ
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 12時55分12秒
    • 30年も型遅れになるユニコーンのほうがF91より優秀だと思ってる奴は
      リアルでも携帯音楽プレイヤーをスマホとか使わないでいまだに弁当箱みたいな
      ドでかいカセットプレイヤーを使ってそうw
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 13時09分16秒
    • ※36
      ボツになったのはサイコフレーム引き連れてるシーンな、
      1度きりの奇跡云々は言ってたの舞台挨拶のとき
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 13時17分49秒
    • ※30
      シールド✕2+ザンバーで貫通力はBMより有りそうなヴェスバーを防いでるから1でも防げて2枚有れば余裕でBM防げそうな気もするがな
      威力高いっつてもBMってあの時代のBR5発分だろ?ABCマントがBR3発防げてそれ以上の防御力のビームシールドが5発ポッチ耐えられんとは思えん
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 13時28分22秒
    • 大きいと的になるからな、小型で高機動でビームシールドって利点は
      スペック差がなくてもUCじゃ勝てないだろうな
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 13時32分47秒
    • ヴェスパーもUCのIフィールドシールド抜けなくない?
      なんだかんだで∀>オカルトUC>オカルトZ≒ゴッドガンダム>その他な感じ
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 13時39分04秒
    • ※41
      抜けないが、ヴェスバーに限らないなら突破する手段がないが答えな気がするなIFについては
      あのシールド物理にはそこまで強くないのと偶にビームに対してもIF発生してない時があるんだよな
      どこぞで直角からのビームじゃないと発生しないとか読んだ気がするがどうだったっけな
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 14時08分32秒
    • Iフィールドって言っても機体全面をカバーできるわけじゃないから大した脅威じゃない
      せいぜい「ビームなら確実に防げるシールド」程度の扱い
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 14時15分29秒
    • コメ41を真に受けるとオカルトが発動するか否かが
      ターニングポイントになる感じなのか・・・そうなると案外
      「ユニコーンは『シーブックのF91』になら勝てるけど『ハリソンのF91』には勝てない」
      みたいな愉快な展開もあるのかもね
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 14時35分23秒
    • ※37
      それはロールアウトから20年後のクロボンで活躍しているF91自信も否定する発言
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 14時56分46秒
    • UCはNT-D発動時にシールドなくてもオカルトパワーで機体全面ビームはじくんだよなぁ…
      あれは妖怪の一種なので、兵器であるF91とは比べられない
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時10分29秒
    • ※42
      そういえばバンシィのバルカンで破壊されてたなシールドファンネル
      MRPW攻撃だっけ?大型のユニコーンでは質量をもつ残像に対応できないと思う
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時15分30秒
    • ユニコーンじゃラフレシアにやられるよ
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時25分34秒
    • ※46
      そんな場面無えよ、覚醒後もちゃんとシールドで受けてる
      グリプス2のこといってるなら威力減衰させただけで弾いてないしあのサイコフィールド張ったのは、
      ネオングのサイコシャードの破片使ったからでユニコーン自体の機能じゃない
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時31分25秒
    • ※47
      F91のような表面装甲が剥がれ落ちた欠陥によるニセ分身ではなく、ユニコーンは超スピードによる正真正銘の分身ができる
      ガンダムでこれが出来るのはGガンとユニコーンだけ
      むしろF91の方が太刀打ち出来ない
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時31分52秒
    • ※49
      Ep1の最後でクシャトリヤのファンネルの一斉射撃をサイコフィールドで防いでる。Ep4でシャンブロの拡散メガ粒子砲をサイコフィールドで防いでる。
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時32分19秒
    • ※49
      Episode1とかのサイコフィールドのことじゃね?
      NTD初起動時ファンネルのビーム弾くってか逸らすというか。まぁとにかく防いでるよ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時33分26秒
    • ※50
      00のトランザムの残像は違うの?
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時39分05秒
    • 見間違いかも知れんけど、バンシィ(バンシィじゃなかったかも)のビームサーベルをシールドのサイコフレームで受け止めてるシールがあったような?もし俺の書いてることが事実なら全身サイコフレームのユニコーンをF91が壊すのは困難な気がする。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時40分45秒
    • ※49
      はいはいニワカ乙
      Ep4で街壊滅級の威力があるシャンブロの拡散メガ粒子砲を、盾も持たないユニコーンが余裕で弾きまくっとるぞ
      Ep7まで待たずともあの時点のユニコーンにすらF91では勝つすべなし
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時41分20秒
    • ※54
      それIFで受け止めたやつだろ、Episode7の
      何か妙にあのシールドのIF性能よくて、サーベルも消せるんだよね
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時45分29秒
    • ※54
      シールドについてるIフィールド発生装置な、バンシィのサーベル受けたの
      サイコフレーム自体はバンシィの足がクシャトリアのグレネードで破壊されたりしてる
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時47分15秒
    • シールドファンネル(ネオ・ジオングの指ビームやバーズーカの弾を防げる)とサイコフィールド(シャンブロの拡散メガ粒子砲を防げる)とサイコフレーム(凄く硬くなる設定がある)の防壁をどうやってF91が突破するのか?
      Ep2でシナンジュのビームサーベルを瞬間移動のようによけたユニコーンにF91は追い付けるのか?
      ユニコーンの最大の武器はサイコフィールドとネオ・ジオングを解体したパンチやキックだと思う。
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 15時56分17秒
    • 逆にF91をユニ(NOT神コーン)が突破するには
      残弾の少ないBMで当てれるか?ビームシールドをBM以外で突破できるか?そもそもNTDの5分までの制限で勝てるか?(つか制限はどうすんのこの議論だと?)最大稼働時に追いつけるか?ってところか
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 16時00分49秒
    • 物理法則を無視し、謎のパワーで動いていると制作者も言及する魔法の盾ファンネル
      まずこれを突破することも普通のMSじゃあ無理
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 16時44分17秒
    • 描写が地味だからF91の方が弱い
      この論調が出る度に苦笑いしか出ない
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 16時50分15秒
    • ※60
      シールドファンネルはバルカンで破壊できるぞ、リディが1機破壊してる
      あとプラモのインストにファンネルのような使い方を想定した機構がついてるとかいてある
      まあ不安定で乗り手も選ぶユニコーンより兵器として優秀なのはF91だろうな
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 17時26分07秒
    • ※62
      バンシィがシールド破壊出来たのはビームガトリングに被弾したからだろ。
      覚醒したら爆発でも壊れないけど。
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 17時30分47秒
    • 30年といっても、敵がいないのと政治的思惑があいまって
      ろくすっぽ技術開発はされてなかったんだけどな
      UCでその前提は崩れたけど
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 17時32分56秒
    • なんていうか、F91だけがこういう扱いをされてる風に見えるけどさ
      演出上ならV2以上の強さとか思わせるんだよな
      でも、何でそう言われないかと言ったら「時代が違いすぎるからwww」と言われるんだわ
      それで済むのなら30年以上経過したF91は何なんだって話になるんだけど
      その辺は見えない事になってるのは何でだろうな
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 17時46分09秒
    • ユニコーンは瞬間移動と見紛うくらいのスピードが~って言うけどさ
      何でそんなスピードで動けるのにep3のシナンジュ、ep4のシャンブロ、ep7のローゼンズールをすぐ無力化出来なかったの
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時02分08秒
    • ※65
      クロボン外伝でX1改とF91が戦った時にロートル機のF91ではスペック不足で
      クロボンゴーストではクロスボーンが既にザンスカールのMS相手には力不足とあるが
      その辺は見えない事になってるのは何でだろうな
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時03分47秒
    • F91ごときがユニコーンに勝てるとは思わない
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時04分58秒
    • ※54
      シールじゃなくてシーンだった。
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時06分50秒
    • まーた最強厨(笑)の強さ議論(爆笑)かよ。よくもまあ飽きないねぇ。
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時10分11秒
    • 本気の本気出すと高速移動出来るけどパイロットの負荷とかヤバイんすよ、あくまで限定的なもん
      F91と言えど初っぱな本気ビームサーベル来たら避けたり防いだり出来なさそうだけどなぁ
      マグナム<ビームシールド
      ヴェスバー<ユニコシールド
      ビームサーベルぶっぱしたらユニコーン勝ち
      長期戦になったらユニコ負け
      こんなイメージ
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時11分25秒
    • ※67
      年代の経過すら無視して
      演出上の凄さだけで強さが決まるのに違和感があるという話なのに
      どういう意図でレスを求めて来たのかさっぱりわからないんだけど
      そもそもF91とF97を比べる理由って何なの?
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時13分02秒
    • 後付けでF91に使われてるはずのサイコフレームが封印されたけどアナハイムはサナリィの技術をパクっても勝てないぐらいなら封印解けよって思うわ
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時15分55秒
    • ユニコーンて防御力高いよな。シールドのIFなんてバンシィのビームトンファー防いだりネオ・ジオングの肩ビームや指ビーム防いだりしてるし。(ネオ・ジオングの肩ビームを防いだのはバンシィで指ビームをIFで防いだのもバンシィだけどバンシィに出来たらたぶんユニコーンにも出来ると思う。)ユニコーンがネオ・ジオングの肩ビームや指ビームをIFで(シールドファンネル以外)で防いでるシーンがあったらごめん
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時24分24秒
    • なぜみんな仲良く語り合えないんだろうなぁ…
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時26分10秒
    • ユニコーンはフルアーマープランAかフルアーマープランB装備で戦った方がいい。ビームマグナムだけじゃすぐに弾切れするし。ビームガトリングガンだけじゃF91のビームシールドに対応出来るか不安。
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時42分26秒
    • ユニコーンもちろん、高性能ですよ、ただし相対的な物で、周りの友軍機も敵機もF91の時代よりも性能落ちるから強く見えるだけ。初代ガンダムがマゼラトップ砲至近距離で受けても大破しない、つまり、他の機体と比べて高性能なので強く見えるのと同じ。その時代では最強で良いじゃないですか。
      72の言う演出上の凄さ=相対的な物
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時48分34秒
    • 地味に恐ろしい威力のユニコーンの手刀や蹴り。あんなの食らったらF91バラバラになる。
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 18時55分00秒
    • 人の思念とか命を吸っちゃう系の機体は、スペック以上の強さになっちゃうから
      F91のパイロットがカミーユクラスでブチギレスーパーニュータイプモードになったら、神コーンでも倒せる
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 19時34分43秒
    • 対立煽るだけの簡単なお仕事です
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 20時07分24秒
    • よくユニコーンのスペック測定不能って書いてあるけど、性能発揮するのに条件ありすぎて アナハイムが測定出来ないだけじゃないのw
      そもそも、サイコフレームだってちゃんと解析出来てないんだろ
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 20時12分07秒
    • バナージなんかハヤトレベルだしな
    • 83.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 20時19分11秒
    • F91がUCより強いとかwwwないわwww
      UCよく見ろよ冷静になれよ
      F91があのスピードについていけるか?どー考えても無理だろwww
      UCは失われた太古の技術のようなもの。F91の時代にはむしろ技術は後退し忘却してる。
    • 84.名無しのπロット
    • 2015年05月13日 20時20分16秒
    • オーパーツとただの兵器を比べること自体がナンセンス。
      そもそもどっちが強いってのはそれぞれに一般的なパイロットが乗った場合なのかとかそう言った前提もないし、前提も明確な判定も無しに議論すれば荒れるだけで結論なんてでねーよ(キリッ
      とりあえず軍隊が兵器として運用するならF91のほうがいいと思う。
      ※81
      確かに劇中序盤(OVAしか見てないけど)でもサイコフレームには分からないことが多いとか言われてたね。
    • 85.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 20時22分33秒
    • ゲームで共演すると都合上同程度の性能になるから
      古い主役機が後年の機体に勝てると錯覚してしまうんだろうなあ
    • 86.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 21時39分00秒
    • オカルトの神UCにならん限り、UCがF91に勝つのは無理
      素のUCはDモード使っても、大型MSのシナンジュでも互角に持ち込まれる程度
      小型MSは大型MSを遥かに上回る機動性と運動性を持ち、その最新鋭機のF91が
      27年前の旧式大型MSに後れを取るのはありえない
    • 87.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 21時43分17秒
    • ※67
      そしてそのロートルのクロボンで最新のVガンと戦えた事は見えないお前w
    • 88.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 21時48分14秒
    • ※86
      だからそのユニコーンより機動性が上だとする根拠を具体的に挙げましょうね
      スペック?機体性能?描写?
      具体的理由も挙げずに上だ上だと言い張っても説得力ゼロ
      まあここまでの小型厨みんなそうだけど
    • 89.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時01分45秒
    • ※86
      雑誌フェブリ「ユニコーンはNT専用機の到達点であり、人の手には負えない奇跡の力を発揮したため、以後のMSに継承されることは無かった」
      宇宙世紀ではユニコーンを頂点としており、それより後の時代のMSは性能が退化劣化しております
      時代が進んだら無条件で性能が進化しているはず、という主張はUC刊行以降通用しなくなりました
    • 90.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時05分01秒
    • ※89
      なんでそんな物を作ったアナハイムがネオサイコミュとか必死こいて作りながらバイオコンピューター持ちのサナリィに負けるんや
    • 91.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時08分43秒
    • ※88
      ニューガン並の性能になったジェガンは小型msに手も足も出なかったが
    • 92.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時20分21秒
    • ※90
      ユニコーン開発はビスト家直轄の極秘プロジェクトだからな
      プロジェクトに無関係の一般のアナハイムでは作りたくても作れない
    • 93.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時25分07秒
    • そもそもMSの比較をするなら純粋に兵器としての性能比較をするべきなんじゃねーの?
      不安定な未知のスペックまで言及したら超常現象起こせる状態のZやZZ、νを相手にすればUCでもどうなるかわからんよ。
      考慮するのはせいぜいMSとしての最高稼動状態まで
      F-91ならM.E.P.E発動、UCならNT-D発動ってところだろう。
      UCの機動性がと言ってる奴結構多いが、今の映像技術で表現したらF-91のM.E.P.E発動時はとんでもないことになっとるよ。
    • 94.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時25分59秒
    • ※92
      連邦宇宙軍再編計画の一つのUC計画で作られた機体がビスト家の極秘計画な訳ないだろ
    • 95.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時31分47秒
    • ユニコーンの奇跡的な機能が、スペック上の数字だけでは測りきれない所為で、F91よりももしかしたら高性能なのではないか?と思う人達が現れてしまった訳だ。
      ただ、バナージ以外の人間にそんな奇跡を引き起こせるか?
      だからそういう不確定要素を無視して、パイロットも同程度として、数字だけで見たら、ユニコーンがF91より勝るという事はあり得ないんですよ。
      30年の技術の進歩というのは、人が思った以上に凄まじい。
    • 96.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時33分30秒
    • ※89
      NT-Dが継承されなかったってだけの話を性能退化って曲解してUC最強って言うのはどうなのよ
      F91の時代のジェガンはマイナーチェンジを繰り返した結果、νガンダム並のスペックになってるのは知ってる?
      そのジェガンが(パイロットの連度の問題もあるけど)一方的にクロスボーンの量産機に落とされてるのよ。
      で、そのクロスボーンの量産機相手にMEPEを使わずに圧倒してたのがF91って言えばF91の機体性能がどれだけの物か理解できる?
      しかも、シーブックはその時点ではまだNTとしての素養も発揮してないただの機械科の学生だよ?
      つーか、F91もUCも好きだったのにこう言う下らない議論と言うか対立を煽る記事ばっかりで嫌になってくるわ
    • 97.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時34分25秒
    • ってか5月9日のまとめが「【ガンダム】F91ってユニコーンより強いんだってな」で
      それから全然時間経っていないのにこの話題をまとめる意味は?
      しかも25レスを転載しているだけ
      ユニコーンはアニメの進化による演出を強さと勘違いされている所もある
      F91が全編今の技術でリメイクされたらユニコよりすごい描写されてF91すげえ!ってどーせ言うんだろ
    • 98.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時38分14秒
    • ※87
      クロスボーンは高重力下での活動を目的に過剰出力気味に作られてたから機動力「だけ」はザンスカール時代のMSにも通用する事は作中で語られてる
      それ以外は当然劣ってるから競り合って力負けして押されてる描写もあった
      型落ちしてる機体でやりあえてるように見えるのはカーティスの操縦技能に依る所が大きい
    • 99.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時49分55秒
    • こういう性能の比較はスパロボの中だけにしとこう
      もしもバナージがF91に乗ったら?みたいな記事の方が
      面白く語れる
    • 100.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時51分50秒
    • ※96
      ニューのスペックに追い付いたってもな
      そっちこそUCのジェスタの時点でニューの9割の性能なの知ってるか?ぶっちゃけ何の自慢にもならんぞ
      そもそもニューのスペックなんてZZ時代の高性能機体にも完全に劣ってるんだがな
    • 101.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時55分51秒
    • そもそも、サイコフレームが搭載されてないという理由その物がなあ
      F91の初期設定ってサイコフレームが搭載されてたって話なのに
      記憶に留めてるのが何人いるんだろうな
    • 102.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時55分56秒
    • ※95
      だからよ具体的にどの辺が進化してユニコーンを越えたのか言ってみろよ
      さっきから小型派はこの質問に全く答えられてないぞ
      ただ中身もなく30年の進化ガーと繰り返すだけ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 22時58分55秒
    • いやジェスタって量産機面してるけど超ハイスペック機だし
      コスト重視で作られてるただの量産機が「ν並の性能ある」ってのと、ガンダムタイプ顔負けの最先端マシンが「ν並の性能ある」っていうのじゃ全然意味合いが違うと思うぞ
    • 104.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時01分57秒
    • ※100みたいなのを見ると
      NT-1の推力が174,000kgに対して
      νの推力が97,800kgで勝ってるからアレックスの方が強いって主張とダブる
    • 105.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時06分17秒
    • F91ジェガン
      本体重量23.1t
      全備重量51.9t
      出力2,730kw
      総推力155,720kg
      ジェスタ
      本体重量24.8t
      全備重量57.2t
      出力2,710kw
      推力89,030kg
      グスタフ・カール
      本体重量29t
      全備重量60t
      出力3,425kw
      推力79,500kg
    • 106.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時09分23秒
    • ※101
      一応今もその設定生きてる筈だけど
      バイオ・コンピューターとサイコフレームの併用はF91が初で、この2種類の併用によって起きる効果は未知数らしいから「オカルトパワー云々による伸びしろ」って着眼点で見てもサイコフレームだけのUCよりF91の方が期待値は高い筈だね
    • 107.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時11分40秒
    • サイコフレームが封印されたって言ってもF91の売りの一つがバイオコンピュータをサイコフレームとバイオセンサー使って調整するよ。だし
      MCA構造も明らかにサイコフレームの生成技術の応用なのに封印って怪しいレベル
      アナハイムが勝手に封印しただけでサナリィとかは関係ないんじゃないの?
    • 108.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時24分23秒
    • ガンダムUCが世に出てからというものF91のサイフレ設定はあらゆる資料から抹消されてしまった
    • 109.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時28分45秒
    • ※107
      後付けで封印とか言い出すからおかしなことになる
      MCAは確かにサイコフレームの発展形だけどそれも後付けじゃなかったっけ?
      うろ覚えだ・・・
    • 110.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時30分42秒
    • ※94
      小説1巻に途中からビストの管轄に移ったと書かれている
      てかユニコーンの開発経緯は小説1、2巻辺りに詳述されてるから読んどけ
    • 111.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時31分05秒
    • そもそもサイコフレームってアナハイムの独占技術じゃないし
      それどころかネオジオンから横流しされただけの物だしな
      そりゃアナハイムに技術の封印なんて出来ないし、アナハイムだけが封印した所で何も変わらんよな
    • 112.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時33分05秒
    • ※110
      ビスト財団が隠れてやったのはラプラスの鍵の件じゃないの
      ユニコーンの性能の要であるフルサイコフレームが計画のお偉いさんらが知らないとは思えない
    • 113.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時36分11秒
    • 創作物的に言ったら封印するなんて後で封印を解きますよって言ってるようなもんだよな
    • 114.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時44分46秒
    • ネオジオング
      本体重量153.8t
      全備重量324.3t
      出力 35,660kw~測定不能
      推力 28,827,500kg~測定不能 
      推力比 88.89G~測定不能
      ラフレシア
      本体重量 184.6t
      全備重量 263.7t
      出力 31,650kW
      推力 1,054,850kg
      推力比 4.00G
      主役機だけでなくボス機も比較してみましょう
    • 115.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時45分12秒
    • じゃあ公平を期すために、パイロットは両方ジオン体育大学の学生ってことで
      まあ…互角かな
    • 116.名無しのパイロット
    • 2015年05月13日 23時52分10秒
    • ※108
      どうやってあらゆる資料から抹消するんだ…
      てかされてない件
    • 117.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時03分44秒
    • 妄想が入れ混じってカオスすぎるだろ。
      お前らよく盛り上がれるな・・・・。
    • 118.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時08分25秒
    • UCは敵が弱いから相対的に強く見えるだけと言っていたF91ファン
      ガンダム史上最強性能のMAネオジオングの存在を完全に忘れていた模様
    • 119.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時13分35秒
    • 流石にビームマグナムを正面からビームシールドで防ぐのは無理なんじゃないかと思う
      ヴェスバーって要はビームマグナムよりもエネルギー効率良くして加速と回転をつけて同じぐらいの火力(片方が物量で片方が貫通力だが)が出るようになったもので
      例えるならBMがダム決壊でヴェスバがアクアカッターみたいなもんだし
      んでまぁ基本性能だけで見ると本体の戦闘継続能力以外はF91の方が優れているんだよな
      問題のNT-Dも乗っている人のNT能力と気分の問題でかなり差が出るし・・・
    • 120.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時14分24秒
    • ラフレシアやαアジール等の全高もセットでどうぞ
      実はラフレシアって物凄く小さい部類なんだよな
    • 121.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時20分00秒
    • 米119
      同じくらいの火力でも無いんじゃないかね
      MS動かすジェネレーターと直結しててビームライフル4発分の威力のものと同じというのは考えづらいし
    • 122.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時22分30秒
    • ※119
      ビームマグナムは96年時のビームライフル出力の4発分
      ABCマントが木製大戦時のビームライフル出力5発分
      このABCマントがヴェスパーの直撃で耐えられない
      ガンダムワールドのビームライフルの出力はゴーストやガイアギアにもあるように年々上がってるからヴェスパー>マグナムは確定
    • 123.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時23分17秒
    • 122ABCマントが
    • 124.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時24分23秒
    • 何度も誤爆すまん
      122 ABCマントが木星大戦時のビームライフル出力5発分に耐えられる
    • 125.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時27分18秒
    • もっと言うなら比較としてわかりやすいのはネオジオングよりも
      クィンマンサとかそっちなんだよね
      殆ど同じ全高なのに年代の経過でわかりやすい数字の上昇がなされてるから
      まあ巨体をブン回す為の数字が凄いと思ってるのならそれでいいと思うけどね
    • 126.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 00時37分49秒
    • ※119
      そもそもヴェスバーがビームシールドを抜けるのは単純に出力の高いからというより、ビームの性質を変えて撃つ事が出来るからという所が大きい(勿論出力の高さだって相当な物だが)
      ただ出力が高いビームってだけなら戦艦やMAの射撃も受けられるビームシールドでビームライフル4発「程度」の威力を受けられないと思う方がどうかしている
    • 127.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 01時44分07秒
    • ※122
      ABCマントでヴェスバーで防いでなかったっけか、確かキンケドゥが背後から一発量産型のヴェスバーもらってたような?で一発でマントがお釈迦になってたはず
      あとユニコーンはパイロット依存性能多すぎてパイロット誰にするかきちんと決めないと話にならんわ。それぞれ誰が乗ってるんだよコレ
    • 128.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 01時47分47秒
    • ※125
      肝心なのは重量な
      ネオジオングはラフレシアの倍の大きさなのに重量はほぼ変わらんという驚異の技術
      全備-基本重量のペイロードの視点で見てもネオジオングの圧勝
      まったくたいした厨機体だよ
    • 129.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 02時02分29秒
    • ※122
      そもそも年々火力が上がってるというのが幻想以外の何者でもない
      映像や破壊描写から火力は上がるどころかむしろ下がっていることがよく分る
      ・木も破壊できないゾロライフル
      ・崩れかけのボロ廃ビルに小穴がようやくのVライフル
      ・同様のボロビルにたくさん撃ち込んでようやく崩したビームバズーカ
      ・ビームマグナムが一撃で粉砕した巨大隕石より、ずっと小さな隕石すら破壊できなかったVライフル
      ・V時代のビームは速度が遅い(冨野V小説)
      ・V時代のライフルの射程はバルカンの半分(冨野V小説)
      F91からV時代になってもこの低火力。F91のヴェスバーどころかVの火力でもマグナム以下確定
    • 130.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 02時26分02秒
    • ※129
      速度が遅いと低威力ってわけではない、ヴェスバーは低速で高威力のビームと高速で貫通力の高いビームと撃ち分けが出来るのが利点なわけだ
      でそのヴェスバーは戦艦の主砲以上の火力があり130年代MSの最大火力武器が木も破壊できないとかありえんからね?大体描写で言うならジェガンBR
    • 131.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 02時26分44秒
    • 主人公が乗ってる方が勝つ
      MSの性能の差が高い方が勝つ
      ガンダムって昔からそんなもんよ
    • 132.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 02時39分24秒
    • ※130
      貫通力と破壊力が相反する要素だって事を理解してないような低レベルの奴に真面目に話そうとするだけ無駄だと思うぞ
    • 133.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 03時17分08秒
    • 確かにユニコーンがF91に勝てる気はしないのだが、ラフレシアがネオジオングに勝つ姿は逆になんか想像できない。
      多分ラフレシアのが強いんだろうけどさ。
    • 134.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 03時43分37秒
    • ※130
      それは空論だな。マグナムがジェガンのライフル4発分とする根拠も無ければ、VSBR以下とする設定も根拠も無い
      マグナムはメガバズ級のビームという記述もあることからして
      リゼルのライフル(Zと同型で5MW)×4=20MW
      20MWはZZのライフル(メガバズ級の威力との設定がある)と同じ。これで設定とも全ての辻褄が合う
      合理的に考えればこのような答だって出るわけだ
      じゃあ何で比較にするかって言ったら、公式映像による具体例な破壊描写で比較するのが公平公正だろ
    • 135.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 04時01分14秒
    • ※133
      上にあるスペック表を見れば分かる通り、普通に機体性能でネオジオングが完全に圧倒してるし、さらにはチート兵器のサイコシャードまで持ってんだからどうしよもない
      何をどうしたってラフレシアが勝てるなんて理屈はつけられんよ
    • 136.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 04時15分51秒
    • 富野設定だとビームは結構遅いって設定がそもそもあったから、VSBRのビーム加速技術の設定が成り立ってたわけだが
      ユニコーンのビームは最初から亜光速という設定だから完全にVSBRの設定は陳腐化してんだよね
      撃ち合いになったら弾速の差は超重要よ?ユニコーンの亜光速ビームvs小型MSの鈍足ビームで勝負になると思うかい?
    • 137.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 04時18分38秒
    • まーネオジオングの設定って推力がどう考えても桁が1つ違ってるのに
      スペックも何もあったもんじゃないんだけどね
      カタログスペックと推し量ってても明らかにおかしいし、普通にツッコミが来るレベルなのに
      それを称賛する方が不自然なんだよ
    • 138.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 09時18分12秒
    • むぅ、、、地球での戦闘でUCがワンチャンじゃないか?とりあえず、コロニー内で飛べるF91の最新MSは戦術に幅ができる訳でな。上でも出ているけど機動力があるから、ビームが当らない。それは、宇宙に出ても一緒。
      シーブック「当らなければ、どうと言うことはない(キリッ
    • 139.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 10時32分33秒
    • 自慢のビームマグナムじゃビームシールドに勝てなくて、切り札のオカルトパワーもサイコフレーム+バイオコンピュータのF91の方が上
      にっちもさっちも行かなくなった挙句「後の時代だけどF91はUCより技術退化してるんだ!」ともう訳の分からん駄々っ子の屁理屈振り回す位しか出来なくなった様は流石に惨めだわ
    • 140.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 10時44分34秒
    • そもそも福井氏がそこまで調べて原作書いたとも思えないし、比較するだけ無駄だと思うぞ?
      うちは既にアナザー扱いで決着してるし。
      昔エヴァは好きだけどエヴァ厨とエヴァの話しはたくない。って思ってたけど今まさに同じことをUCで思ってるわ。
    • 141.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 10時48分25秒
    • ビームシールドがあればなんでかんでも防げるから装甲も巨体もいらないという
    • 142.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 11時01分40秒
    • ※140
      正史扱いされてるF91の設定ちゃんと調べてないのは不勉強通り越してただの間抜けだな
      公式で「僕の考えたさいきょうのガンダム」を地でやった挙句、正史と矛盾したから正史から外されるってもうギャグとしか思えない
    • 143.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 11時29分24秒
    • このコメントは削除されました。
    • 144.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 11時39分00秒
    • このコメントは削除されました。
    • 145.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 12時04分24秒
    • そもそも測定不能ってのが変なんだよ、机上の理論値だろうが計算できないわけないじゃん
      理論上、無限の力を出せる設計の装置があっても、それらを支える周囲の金属や部品(ネジ一本にいたるまでの全てのパーツ)が耐えられるわけじゃないだろ
      機体が耐えられる限界の数字すら計算できてないってのが無能すぎる
    • 146.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 12時30分08秒
    • サイフレ機でサイコジャマーあったとは言え楽々ローゼンに捉えられてるの見るとそんな強そうには見えねーけどな……
    • 147.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 12時31分32秒
    • ※139
      ビームシールドでマグナム防げる根拠は一体どこ?
      オカルトなど一度足りとも起こせていないF91が何でオカルトで上なの?
      ほらな言ってること全て根拠も無い
      まさに追い詰められて嘘っぱちと捏造しかできなくなったのはお前自身だというのに気がつこうな
    • 148.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 12時40分13秒
    • ※146
      ローゼンズール改修型(Ep7バージョン)
      出力4950kw 推力257200kg 推力重量比5.00
      (F91出力4250kw 推力88400kg 推力重量比4.44)
      驚きだが実は基本性能でローゼンはF91を完全に上回っちゃってるんだよ
    • 149.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 12時54分48秒
    • なんていうかPne4とCore2の比較をされてる気分だな
      数字の上でデカいから強いと言ってる辺りが特に
    • 150.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時04分21秒
    • クロボンのビームザンバーがV時代には量産MSのビームサーベル程度の威力。ユニコーンからF91はそれ以上の時間経過って時点で想像つくでしょう
      ニュータイプ能力ならバナージが上でいいよ
    • 151.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時08分29秒
    • ※149
      むしろビームシールドで防げないと思うのは何故?ビームシールドってのは硬すぎてヴェスバーの類でしか抜けないからエグいんだぞ。F91時代のMSってのは小型化+ビームシールドで機動力、防御力と兼ね揃えちゃったからF97見たいな近接用やヴェスバーが重宝されてる、BMが※134のリゼルBR4発分だとしたとしてもリゼルBR4発で抜けるならそもそもヴェスバーやビームザンバーなんていらないんだよ
      てかオカルト云々で話すならパイロット誰か決めろと、神コーンはバナージ+戦場のサイコシャードの破片+ユニコーンについてる思念云々とその場の限定の奇跡やんけ。そりゃユニコーンにクソ有利なフィールドパイロットで比べるのが可笑しい
    • 152.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時09分43秒
    • 一見数字に踊らされがちだけど
      F91の本体重量は8t未満で全備重量は20tに達してない
      ローゼンズールの本体重量その物は26tで全備重量を含めると更に倍になる
      そもそも、あの時代は15m前後で武装を合わせても20t未満がそこらにゴロゴロしてる上で
      20mで50tのジェガンがサッカーボールにされてる世界だったのになあ
    • 153.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時11分14秒
    • 上※147だな、ミスだスマン
    • 154.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時18分39秒
    • ローゼンズール改修型
      出力 4950kw 推力257200kg
      ヴィクトリーガンダム
      出力 4780kW 推力 79,700kg
      実はローゼンズールって30年どころかそれ以上使える機体だったんだな
      って事もういいよ
    • 155.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 13時21分33秒
    • こんなバカそうなスレまとめるだけでこんなにコメントして貰えるなら俺もアフィカスになれそうだなw
    • 156.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 14時08分46秒
    • F91もオカルト起こしてるんだよなぁ…
      それどころか従来のオカルトを制御してそれをプログラムの一つとして正式に組み込んでるっぽいし
    • 157.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 14時34分48秒
    • なんと!ユニコーンどころかローゼン以下だったF91
      後付けが増えるたびにどんどんF91がショボくなってくな
      スレの最初の方でスペックなら小型MSが圧勝などと言っていたのが虚しくなるな
    • 158.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時02分16秒
    • ※152
      大切なのは推力重要比な。この数値でもF91が完敗しちゃってるのでぐうの音も出ない
      それに大推力を持った重量級の大型MSというコンセプトはV時代以再び復活した大型MSの流れなので何の矛盾もない
      参考Gセイバー(スペース装備)
      出力…5,512kW
      総推力…1,008,000kg
      全備重量…140.4t
      推力重量比 7.18
      もし大型で超重要級であるGセイバーのスペックを否定するというなら、時代の進んだ機体の方が絶対的に強いとする小型派唯一の主張すら捨てる事になるがそれでいいのかい?
    • 159.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時04分31秒
    • 訂正
      推力重要比→推力重量比
    • 160.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時09分19秒
    • ※152
      なんだって、ローゼンズールはF91の3倍近いデブなのに出力は大して変わらないのかい!?
      さらに相手と同じ動きをするには推力は重量比の自乗倍ないといけないのにたったの3倍!?
      そんなの相手になるならない以前の問題じゃないか、デカいだけの鈍重ザコなんてただの的だよ!
    • 161.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時16分44秒
    • そうやってVガンの重量級MS云々って度々言及されるけど
      VやV2の全高その物って殆ど変化がないんだけどね
      アサルトバスターも30m級でもあるのかと思えば
      20m以内に収まるほどだし
    • 162.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時18分08秒
    • ※160
      はい。その論拠だとそれがそのままGセイバーのスペック性能にも当てはまるので、Gセイバーはゴミってことになるね
      ついに、小型儲は自ら「時代が後のMSの方が強い説」を投げ捨てました
    • 163.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時26分58秒
    • ひょっとして小型厨ってとにかくMSは小さくて軽い方が強いなどと面白い勘違いをしてるんじゃないか?
      大型でも小型を上回る機動性があるのであれば、ペイロード増強・装甲強化・より強力な武器が積める、より強力なジェネが積める等々、あらゆる視点から見て大型有利の図式になるしかないんだがな
    • 164.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時27分07秒
    • 従来の技術のままだと大型化していくのは必然
      そこで技術革新が起きて同性能のまま小型化に成功
      しかし結局更に高性能化を求められればまた技術革新が起きるまでは大型化する
      とすればF91で一度小型化している時点でUCとF91には絶対に超えられない壁が発生し
      後の世界でまた大型化していてもそれは必然とも言える
      昔の電話機そのままを肩からぶら下げて持ち歩いていた携帯電話が一度ガラケー、スマホと小型化を繰り返した結果
      ipadに代表されるような大型携帯機器が新たに出てきたからといって
      じゃあガラケー、スマホは肩からぶら下げてた時の携帯電話機に負けてたということがipadによって証明されたのかと言えばそんなことはない
    • 165.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時28分45秒
    • っていうかこいつシャア板のユニコーンvs系スレによく出てくる基地外と論調が全く一緒だなw
    • 166.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 15時38分10秒
    • ※160
      Gセルフは明らかにユニコーンより強いから後のほうが強いよ
    • 167.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 17時50分54秒
    • ※164
      で、その越えられない壁とやらの中身は?
      技術革新によって一体どこのどんな機能においてユニコーンを越えてるの?
      昔の携帯と今のスマホを例にだしたが、それは具体的に進化してるという中身があるからだろ
      大層なご託を並べたところで、あんたのユニコーンとF91の説明には何の中身も伴っていないんだよ。どの点で優れてるのかも言えない。だから説得力がまるで無い
      「具体的にどの点が優れてるかは分からないけど、とにかく後の時代の方が強い!そうに決まってる!」
      あなたの主張を要約するとこうなる。子供が駄々をこねてるのと同じ
      もう少し論理的な主張をしましょう
    • 168.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 18時02分36秒
    • まさに、自分を棚に上げた物言いだなこいつw
    • 169.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 18時04分10秒
    • 宇宙世紀から直結してるGレコでもMSは大型のみ
      どこかの勢力で一機たりとも小型MSを復活させたところがあっただろうか?
      答はノーである。小型MSは滅びた。小型は使い物にならない。これが答え
      もし使い物になるならヘルメスの薔薇の設計図で復元しているだろう
    • 170.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 18時11分28秒
    • ※168
      まずスペックでユニコーンに勝てない(それどころかローゼンにも勝てない)
      劇中描写でユニコーンがやった現象
      ビーム弾きまくりのバリアー、巨大隕石破壊のマグナム、残像を出して亜光速ビーム回避の超スピード
      どれを見てもユニコーンには勝てない
      他になんかあるならどうぞ
    • 171.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 18時59分24秒
    • スペックについては米160が言った通りで、しかもGセイバーの時代ならば「自乗倍無くとも高い機動性を発揮できる」と考えることも可能
      それこそが技術革新ってやつだ
      ちなみにこの考え方は大型機が小型化にボロボロにされているF91以前の時代では通用出来ない(出来たら小型化の波なんて来ないから)
      ユニコーンがやった現象の大半はサイコフレームによるところが大きく、それら全てを合わせてもアクシズという小惑星を押し返した非フルサイコフレーム機のνに遠く及ばぬ事から
      ユニコーンの起こした現象はサイコフレームさえ用いられていれば再現可能
      ビームマグナムでの隕石破壊などは機体性能の話であるが、ビームライフル4発分の威力しか無い物で壊したというのが事実であり
      ジェネレーター直結型の戦艦の主砲すら上回る威力を発揮できるヴェスバーに遠く及ばない
    • 172.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 19時21分33秒
    • 早い話、マキブやればいいと思うんだ
    • 173.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 19時46分50秒
    • ※170
      ビーム弾きまくりのバリアー:ヴェスバー以外通さないビームシールド
      巨大隕石破壊のマグナム:戦艦の主砲以上のヴェスバー
      残像を出して亜光速ビーム回避の超スピード:前後左右上下を超スピードで動く最大可動
    • 174.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 19時59分47秒
    • 現実でも40年前に作られたF15が模擬戦でラプターに勝つことだってあるんだ。
      正直30年くらいの差ならUCとF91も結構いい勝負すると思う。
    • 175.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 20時14分29秒
    • 4.名無しのパイロット
      パイロット、スペック、性能
      どれをとってもRX-0よりF91の方が強いのは明確なんだけど
      これを頑なに認められないUC厨って完全にシリーズでUCしか見てない頭が幼稚なニワカですよね
      これが対立煽りと思ってる奴、ちっちっち…これがUC厨クオリティなんです(笑)
      ↑このコメントが最高にくさい
    • 176.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 20時54分23秒
    • おっさんの思い出話で恐縮だが
      F91の時代になれば、制御ソフトや細かい部品の進化とか凄い事になってそうなもんだがな
      今現在の細かい設定はわからんけど、当時アナハイム渾身のMSがコンペでF90に負けたんじゃなかったけ?
      んだもんで、F91を凌ぐ可能性のあるアナハイム製MSは、サナリィから盗んだF91のデータとクロスボーンとの裏取引で得たネオサイコミュ搭載のネオガンダムまで待たないといけなかったって話だったような
      バイコン技術はアノー博士の暗号のせいで盗めなかったのかな?どうだったかな?
      ユニコーンの事は名前しか知らん
      所詮フィクション、所詮ガンダム世界でのどんぐりの背比べ、つまらん強さ議論も程々にな
    • 177.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 21時06分59秒
    • ※176の補足
      >ユニコーンの事は名前しか知らん
      言葉足らずだったけど作品の内容の事な
      最近の作品で、サイコフレーム搭載した強力なライフルが主武装のMSという程度の知識はある
    • 178.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 21時26分35秒
    • ※171
      「自乗倍無くとも高い機動性を発揮できる」と考えることも可能
      おいおいこれは重力制御レベルの技術が必要なことだぞ?
      これが出来るのはガンダムではGガンレベルの技術が必要
      アナザートップレベルの技術をいきなり持ち出して、技術革新だ!なんてギャグだろ
    • 179.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 21時37分53秒
    • ※171
      それとあんたは一つ大きな勘違いをしとる
      MS小型化の流れは機体の巨大化、高コスト化にかかる財政的な負担額が大き過ぎて耐えられなくなったからだぞ?
      そこんところ勘違いしないように
      いくらでも資金使い放題で開発費もランニングコストも気にしなくていいなら誰も小型化なんてせんわ
    • 180.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 21時42分45秒
    • 取りあえず封印と言っとけば許される風潮を作ったGPシリーズの罪は重い。
    • 181.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 22時42分25秒
    • ほら、フルブのノルンvsF91をやれば抗えないのさ現実には
    • 182.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 22時50分01秒
    • 米178-179
      出来てないとする根拠は?まさかお前のなんの根拠もない「Gガンレベルの技術が必要」が根拠だなんて言わないでくれよな
      そんな無根拠な論調出されてもただただ困るだけですわ
      で、費用の問題も大きいだろうけど、それはイコール性能が弱体化してでも小型化によって費用面での負担を軽くするというものではない
      むしろお前のそれは"大型MSよりも遥かに高性能で有利とされている小型MS"という設定を完全に無視した根拠の無い妄想
      もしお前の言う通りの理由だけで小型MSが作られていたら、木星帝国は決起しても今だに大型MSばかりであった連邦に即座に鎮圧されてシーブックがF91に乗ることも無かっただろうな
      小型MSの台頭を小型=雑魚という先入観で視野狭窄に陥って設定を無視するのはいやはやなんとも
    • 183.名無しのパイロット
    • 2015年05月14日 23時08分28秒
    • ってかガンダム世界のスペックで比較する程バカな事はなくね?
      適当につけた数字もありーの現代兵器に負けてる数値すらあるのに
    • 184.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 00時05分23秒
    • ※182
      さすがにGセイバーで重力制御とか荒唐無稽にも程がある
      設定知らない無恥ぶりにもほどがある
      お前の発言はアナザーファンも敵にまわすことになるぞ
    • 185.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 00時12分12秒
    • ※182
      >木星帝国は決起しても今だに大型MSばかりであった連邦に即座に鎮圧されてシーブックがF91に乗ることも
      そもそも財政が逼迫していた連邦政府が小型MSをオーダーしたのが小型MS開発の始まりなんですが?
      連邦なら金があると思ってたのなら大間違いですよ
    • 186.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 00時44分51秒
    • 設定みたら神ユニコーン1機で全世界の軍隊滅ぼせるんだってなww
      反乱起こされたら体制転覆。こりゃ連邦もビビって封印するわ
    • 187.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 00時47分09秒
    • 米184-185
      だから開発されてないとする根拠は?
      抽象的な言葉ばっかりだなお前
      しかも小型MSを連邦が求めた理由と、小型MSが台頭した理由を混同させてるし
      とことんvsスレにいた基地外みたいな奴だなw
    • 188.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 01時29分20秒
    • F91の頃の技術でUC作ろうぜ!
    • 189.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 01時36分02秒
    • ユニコーンはスーパーロボット
      イデオンやガンバスターと比べるべき
    • 190.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 01時42分06秒
    • ※187
      開発されてないとする根拠がないから開発されていたとな?
      それを悪魔な証明書といいます。そんな主張どこに言っても通用しないぞ
      お前相当頭悪いね
    • 191.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 01時46分16秒
    • 小型厨側は平気で嘘を吐くようになったし、まともな議論をする気もないようだから
      この勝負ユニコーン派の勝ちで決着だな
    • 192.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 02時29分10秒
    • フルサイコフレーム機は未知の出力、事象を生み出す危険兵器なので封印されました
      ってので分かるだろバカじゃないなら
      たかだか30年程度後の兵器が偶然発見されたオカルトパワーに敵うわけない
    • 193.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 02時46分33秒
    • 封印して胡坐をかいてたら
      サナリィに追い抜かれたとか十分馬鹿なんだけどな
      そもそも、サナリィ自体がUCの作中にもう出てるし(MSのロト)
      1社が封印しましたと言われても何かなあとしか思えん
    • 194.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 02時49分40秒
    • ま、色々伸びてるけどスレの通りじゃない上に
      サイコフレームの封印と言われてもF91にも搭載されてるからなとしか言えないから
    • 195.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 09時43分11秒
    • 後付け後付けで設定が破綻している物によくもまぁw
      近代化改修されてない30年前のF15がF22に勝てるっていっているようなものか
      ありえないだろw
    • 196.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 11時26分44秒
    • 天パだったら序盤の博物館のガンタンクでもドレル小隊とやりあえそうw
    • 197.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 13時24分42秒
    • ※194
      簡単に説明はつくよ
      単に、ネオジオン≒アナハイムのサイコフレームとサナリィのサイコフレームは
      技術的に意図する所は同じだし、第一前提の性能・仕組みが同じだから
      『サイコ(ミュシステムを組み込んだ)フレーム』素材って事でサイコフレームって呼称がされてるだけで
      実際は別物って事
      これでUCで語られた事やサイコフィールド関連の設定、『封印』と
      F91にもサイコフレームが搭載されているという事
      あれだけ未覚醒状態のバナージ・リディによる頻繁なサイコフィールド発生と
      一切サイコフィールド発生させられないシーブックの齟齬は埋まるでしょ
      第一、ネオジオン≒アナハイム系と違って、NT研究でブラックな事やれてないサナリィが
      同じ物開発出来る訳が無いじゃんという
    • 198.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 13時31分29秒
    • ※194
      封印されたのはNT-Dとサイコフレームを連動させる事だと思う。
      あと、F91に使用されているのはサイコフレームじゃなくてマルチプル・コントラクション・アーマーって言う「サイコフレームの技術を発展させた」代物ね。
      F91の方が性能が低いって主張を譲らない人たちって、サイコフレームを発展させた構造+バイオコンピュータって時点でもユニコーンより進化してるって解るのに、何でそこは頑なに認めようとしないのかが意味が解らないわ。
      神コーンの状態なら作者補正でチートだからわかるけど、アレは性能比較に持ってくるべきじゃないと思う。
      あと、ローゼンと比較してる奴がいたけど 大型で直線的に推力が高い機体と 小型で小回りが利く高速の機体が戦った場合どっちが有利なのか考えてみれば良いと思うよ。
    • 199.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 13時44分02秒
    • ※176
      ユニコーン系にはインテンションオートマチックシステムが搭載されてる時点で
      システム面でももう負けはなくなったんだよなぁ
      パイロットの脳内操縦イメージを思考波として機体内部のサイコフレームに感受させ、機体の挙動へ直接反映させるサイコミュ思考操縦システム
      つまり、ドヤ顔で鉄仮面が語ってたラフレシアの機体と優先接続させなきゃ出来なかった事と
      サナリィのバイオコンピュータの根本性能である搭乗者の意図感知しての操縦サポートの両方の性能を
      NTの反応・認識速度を超えるレベルで成立させているシステムを
      既に30年前に開発済み
      正直、ネオガンダムとか外伝も良い所だしUC・F91の話で俎上に上げる事自体おこがましい
      結局の所アナハイムが負けたのはフラグシップ機の性能面での開発競争って言うより
      運用面での費用・手間のローコスト化で一時的にF91の頃に負けてしまったって事
      やビスト財団の後盾を失った事での無条件で独占的な優遇措置を受けられなくなったってだけでしょ
      UC技術には他にもMS小型化に繋がるような
      動力源すら盾に内蔵されているはずの、本体非直結型小型IFジェネレータとかすらあるんだし
      F91から更に時代を下ったVの頃にもアナハイムはきっちり幅を利かせてる時点で
      F91の時期だけ切り取ってサナリィがアナハイムに勝ったんや―、ってほど勝ててはいないんだよ
    • 200.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 13時53分22秒
    • ※198
      性能比較に持ってくるべきですよ
      なぜなら、ZやZZのオーラ・オカルトとは違って
      サイコフィールドはアナハイムの技術者達によって
      既に宇宙世紀科学技術の俎上に載せられた列記とした再現可能性を持つ『現象』なんですから
      より確かな解明を待つってだけで、それを踏まえた上で機体に搭載してるって事実がある
      それに単純にバイオコンピュータ>サイコフレームって言えるような時代はUC公開以前のお話ですよ
      確かにバイオコンピュータは搭乗者に優しい素早いサポート能力は比較にならないほど高いですが
      搭乗者の危険性を無視すれば、兵器として求められている性能であるところの
      操縦速度の向上で言えば、アムロやシャアのCCAでのデータを有した上で
      その二人のラストバウトでは認識すら出来ないほどの機体速度を制御できるほどのシステムは
      サイコフレーム+NT-Dで既に実現済みなので
      その上、それをパイロット使い潰しとはいえ5分間もそのフルスロットル状態を維持出来るんですよ?
    • 201.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 14時15分37秒
    • >ネオガンダムとか外伝も良い所だし
      何か本音が垣間見えてないか
      つーか、これで一番問題になるのは30年後のF91の話よりも
      AEが二度三度も内輪揉めと同じような感じで大戦争を引き起こしただけなく
      その時期に近い閃ハサとかそちらにも性能差やらが直面する事だと思うけどなあ
      なんていうか、後発が何の気も使わずズカズカ入ってくる
      このガンダムの世界って明らかにおかしいってコメがどこかにあったと思うけど
      本当にその通りなんだなあと思ったわ
    • 202.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 15時21分56秒
    • そもそも、サイコフレームってアナハイムが開発したものじゃ無いんじゃないの
      なのに完全に封印なんてできんの?
    • 203.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 16時27分58秒
    • ※202
      確かアナハイムのグラナダ(ジオン寄りの部署)で開発。管理されてるはず。ここは終始変わらない。
      開発主任がナナイだったと思う。逆シャアの時はアナハイムの連邦側のフォンブラウンに情報がリークされたって話。本来フォンブラウンとグラナダは敵対してるといっていいくらいの関係でそれぞれが独自の開発をしていてフォンブラウンもサイコフレームの情報リークは寝耳に水の話だった。
    • 204.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 16時37分46秒
    • ※200
      もう一回※198を読んでくれ。
      サイコフレームの「発展系」がマルチプル・コントラクション・アーマーだって言ってるんだよ。
      バイオコンピュータはモニカ博士が開発したシステムであって、サイコフレームとは関係無い。
      マルチプル・コントラクション・アーマーは、サイコフレームでやってたサイコミュをマイクロチップ状にしてフレームに組み込むって言うのを更に発展させて電子制御系の回路も構造に一緒に組み込んであるんだよ。
      性能面にしても、F91時代のジェガンがF91より性能が劣るクロスボーンの量産機に手も足も出なかったって言う作中の描写は無視するの?
      作中において、小型で素早い機体相手は不利だって明言されてる。
      そこを無視して、UCの作中描写と時代考証を無視した後付設定だけ見て話をしてるから認識にズレが出てくるんだよ。
      あと、パイロットを使い捨てにしなきゃいけない時点で完全に欠陥品だって言ってる様な物だよ。
      UC嫌いじゃなかったけど、こうもF91やVを否定するような話ばっかり聞くと嫌になってくる。
      こう言う設定があるよって話を聞いて、それでもそれを否定してUC最高って言ってる人達ってUCを嫌いになって欲しいの?
    • 205.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 17時28分08秒
    • ※204
      まぁまぁ、気持ちは分かるけど融通の利かない子供みたいなのは一握りだけだからさ。
    • 206.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 17時58分37秒
    • ナナイ・ミゲルってアナハイムの職員なの?
      ナナイってネオ・ジオンのニュータイプ研究所の所長やってんじゃないの?
      ナナイがアナハイム職員でそこでサイコフレームしたなんて聞いた事ないけど?
      ミューラ・ミゲルは、もとサナリィ職員ってのは資料で見たことあるけど
    • 207.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 18時00分33秒
    • ※204
      それはつまりF91ジェガン>ユニコーンてことか?
      F91ジェガンが小型に勝てないことはそれとは比べ物にならない性能のユニコーンには何の関係性もないんだが?
      いうに事欠いたらこんなことまで抜かしだすとはね
      それから今更UCが好きだなんて取り繕わなくていいよ
      お前の主張の端々には何とかしてUCを卑下したい意図が混ざってる事はUCファンならみな気づいてるから。
      堂々とF91だけマンセーしてればいいじゃん
    • 208.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 18時42分57秒
    • ジェガンがボロボロにやられてたけどそもそもフロンティアサイドって田舎の出来事だから連邦軍人も左遷されたような人事なんだろ。
    • 209.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 18時55分22秒
    • 結局、原作者が今まであった作品のことをよく考えずに自分なりの結論を出そうとしたことが悪い。
    • 210.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 18時55分40秒
    • でも、普通に考えて数で圧倒する連邦に喧嘩売ろうと思う位の性能差はあるんじゃない?
      クロスボーンと連邦のモビルスーツの差って
    • 211.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 21時00分45秒
    • ※204
      まずは、MCAの話な
      確かにサイコフレーム構造を更に発展させてってのは正しいが
      別にそれはパイロット意思送受性能の向上って訳では無く
      一番の利点は小型軽量化運用改善って所、そこんとこ分かってんの?
      その上で、あんたの書き方に付き合うと
      MCA+機体システム(バイオコンピュータ)は決して30年後の時代の技術だから
      その技術の後継技術だからと言った漫然な理由では単純に性能良いですよーとは言えないほど
      ネオジオン系フルサイコフレーム+NT-D(インテンションオートマチックその他含む)は各性能面で劣ってはいないのよ
    • 212.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 21時08分52秒
    • むしろそちらが都合よくF91を見過ぎてるんでは?
      小型化の恩恵って大前提ありきで見てるからそうなるんだよ
      完全に大型MSは踊らされてた所もあるし、現にそのパイロット自身が差を認めつつ
      局地戦では、クロスボーンバンガード側の作戦意図と
      連邦のなりふり構わない抗戦もあって
      言うほど大型MSでクロスボーンの小型MSに対抗できなかった訳では無いんだよね
      さらにその小型MSも、量産機はガス爆発で落ちる(最も連邦機でも)だし
      準量産機の指揮官専用機程度のビームシールドではラプラス紛争時の戦艦レベルのビーム砲ですら
      弾けないレベル(しかも指揮官機ですら直結型)火力だけで言えば十分過ぎるほど通用する訳
      もちろん、F91は新世代動力炉且つ小型新鋭機だからね
      特にその機体重量が大きく左右される重力圏内なら圧倒的に機動力の優るF91に軍配はあがるだろうけど
      宙域であればF91の機動力なんて、既にユニコーンシリーズの段階で到達してるよ
      それは単に戦闘描写だけっていう漠然としたものでは無く
      ハッキリ、原作・公式の設定・地の文・戦闘描写っていう各方面から補完されての機体能力
      火力もユニコーン系程度の火力があればオーバーキルなほどF91には通用する
      NT戦で要となる意思の送受も、あんな作中描写はフルサイコフレームのサポートがあるから
      バナージなんてNT能力は高くない、と言われてしまうほど高いネオジオン系サイコフレームによる
      サイコフィールド外の純粋な感度の高さは
      シーブックの搭乗したF91のそれ以上な面も多々あるよね
      作内30年、とはいえ
      30年順当に技術的に積み重ねた上でのF91と
      ラプラス事件からの謀略の各勢力が意図せず力を結集させた集大成であり
      運用面、人道その他を一切無視した機体であるユニコーンシリーズ
      言うほど差は無いんですよ
    • 213.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 23時18分03秒
    • ドヤ顔長文書いてるけどにわかかよ。
      プルツーの劣化のマリーダ(ZZ見ればわかる)が活躍できる世界観。
      ファンネルオワコンにした小型msの一つであるF91。f91より更に未来のV2等にも装備されているV.S.B.R。あとは考えればわかるよな。
      ユニコーンしか観たことないからひたすらあげてるようにしか見えない。
    • 214.名無しのパイロット
    • 2015年05月15日 23時46分58秒
    • 分からんけど、ガンダムってNTが気を出し合って戦うんだから
      地獄で修業すればフリーザでもその後の悟空と戦えるようになるのと同じで、
      ユニコーンも地獄で修業すればF91に勝てると思う
    • 215.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 00時58分13秒
    • ※213
      ドヤ顔長文書いてるけどにわかかよ。
      F91直結の物語であるクロボンでファンネル(ビット)が猛威をふるい
      そのビットにも対応できなかったキンケ(シーブック)が活躍できる世界観(冨野公認の低レベルNTでもOK)
      あとは考えればわかるよな。
      F91しか観たことない(ていうかクロボンを知らないなんて恥ずかしすぎる)からひたすらあげてるようにしか見えない。
    • 216.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 01時37分59秒
    • まだやってたのかwww
      ※199
      の内容で「NTの反応・認識速度を超えるレベルで成立させているシステムを
      既に30年前に開発済み」と語っちゃってるのが面白すぎるw
      F91の後にUCが作られてるのは分かってるのかね?
      結局後から時代間にストーリーねじ込んだ弊害なんだよな、これ
      極論、これから初代の前の話です、Zの頃ですとか言って「机上の計算では亜光速移動ができる」とか
      書いとけばいくらでも前時代なのに最強と思える機体は出来る
    • 217.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 04時05分13秒
    • MSの推力、出力、重量等のカタログスペックで優劣を延々議論してるとか正気の沙汰ではない
      wikiでちょいと調べれば分かるが恐ろしく適当だぞ
      特にアレックスやGP01FBといった宇宙世紀のサイドストーリーに出てくる機体は顕著
      UCもそのご多分に漏れずに数値関係は酷いものがある。
    • 218.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 06時05分08秒
    • そこら辺は井上さんがまとめきれない部分だろうなぁ…
      後付けの悪い典型みたいなもんだし。
    • 219.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 07時33分45秒
    • もう宇宙世紀じゃ何相手でもユニコーン最強で良いんじゃない?(適当)
      ここの論調だと、ちょい後の、最新鋭機Ξが逆立ちしても勝てないくらい割食ってるみたいだし
      大体考証できるほど設定に整合性取れてないよね(小声)
    • 220.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 07時46分19秒
    • UC最強さんは少数で息巻いてるな
      勝てない試合と知らずに頑張っちゃう感じ、嫌いじゃないぜ
    • 221.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 13時40分28秒
    • ※207、※211、※212
      F91の作品上でしっかりと大型タイプじゃ小型に対して不利って言われてるのは何で無視するのよ?
      F91ジェガン>ユニコーンって言ってる訳では無いし、F91時代のジェガンがν並の性能があると散々言われてるんだがら、例として挙げられてるだけだって位は理解出来るでしょうに。
      あと※207に言っておくが、UC自体は嫌いじゃない。
      嫌いなのはお前さんみたいにUCを褒めたいが為に、他の作品を卑下したり過去作品に敬意を払わないような連中だ。
      宇宙世紀時代は後付け設定祭りだし、それはそれで楽しめてるけど既にある作品に対してディスる発言をされ続けたら流石に楽しめなくなる。
      神コーン>F91>UCで他の作品のファンは納得してるだろうに、何で頑なに否定するのかが理解出来ないわ。
    • 222.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 14時38分06秒
    • UC最強厨コメ欄伸ばしすぎw
      普通に考えれば時代違うんだから無理やってーの
    • 223.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 18時27分38秒
    • ※221
      F91ジェガンがν並の性能ていうのはスペックの話な
      そしてもしスペックで決めていいのならF91はローゼンズール改にも劣るのは散々言われている通り
      スペックで決めるなと騒ぎたてる一方で、自分ではF91ジェガン=νの例を持ち出す論理矛盾だらけの主張にいい加減気づきましょう
    • 224.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 19時18分49秒
    • しかしF91+シーブックの比較対象がUCでなくて
      ν+アムロだったらもっと荒れてただろうなw
    • 225.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 20時58分07秒
    • ※223
      言ってる意味が全く通じないって言う事だけは理解できたからもういいよ。
      スペックだけで決めてる訳じゃないし、作中でこう言う描写(発言)があるってソースまで出してるのにそっちを無視して自分の都合のいい部分だけ抜き出して延々とドヤ顔し続けてればいい。
      こうすれば意見も共存できるよ って言ってる人達に自分の頭の中の意見だけぶつけ続ければ、そりゃ敵ばっかり作っていくわ。
    • 226.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 22時10分26秒
    • ※225
      それ、そっくりそのまま自分のことだろ
      なら聞くがスペックだけで決めていないと言うのなら、お前は一体何を持ってν=F91ジェガンとした?
      まず第一に、お前はその説明すら全くしていない。
      第二に、νの最大特徴であるフィン・ファンネル、サイフレ、サイコミュ等々これらを一切無視している点。これは肝心のMSの機能や武装、特殊装置等をお前は何も見ずスペックだけで語ってるという証拠。これらをちゃんと勘案しているのであれば単にスペック上ではνに近づいても、戦闘力においてF91ジェガンはνに遠く及んでいないのは分かるだろう。
      第三に、F91にはジェガン以外の大型は一切出てこない。ここ重要な。
      F91から分る事は、量産機のジェガンでは小型に不利であったという一点のみ。
      にもかかわらず、ジェガンが敵わないことを持ってして、全ての大型は小型に敵わないと論理の飛躍を展開。大型といってもその種類と性能は千差万別。それこそジェガンとユニコーンでは天と地の差の性能。これが全然分っておらず、大型MSは全て同じで全て同一性能として語っている
    • 227.名無しのパイロット
    • 2015年05月16日 22時26分50秒
    • 大型・小型のどちらが強いか、で言えば小型ふぁ主流の年代までで言えば
      そりゃあ小型が強いんだろうな
      もし大型の方が本来は優秀なんだけどあえて小型を標準としているのは単なるコスト削減で
      連邦の新基準として選ばれたからという理由だけなら反連邦勢力は小型使わず強い大型使うだろう
      どの勢力も小型化したという事はMSメーカーの都合というだけでは考えられない
      F91とUCとは別に小型・大型がどちらが強いか?というのはF91(v)の時代までなら小型に軍配があたるのでは?
      小さいことによる当たり難さはクワトロさんが自分の体で証明してたしw
    • 228.名無しのパイロット
    • 2015年05月17日 13時55分11秒
    • というか小型MSの量産機って
      ・大型MSの量産機と同じ性能
      ・戦闘継続能力が少ない(サイズのせいで詰め込める量が少なくなる)
      なんだよな、そういうとフルスペック状態のNT-Dユニコーンとフルスペック状態のF91って実は戦闘能力自体は同じ程度かね?
      ユニコは戦闘用とか高機能MSじゃなくてフルサイコフレームの実験機に近い機体で例のNT-Dが予想外の性能を発揮してるだけで
      F91は当時の最新最高の技術をぶち込んだ高機能MSだったわけだし
      そうするとF91が小さい分ユニコーンが攻撃を当てられる可能性が減るからユニコ不利じゃね?
    • 229.名無しのパイロット
    • 2015年05月17日 19時56分41秒
    • ※197 も面白いなw
      >あれだけ未覚醒状態のバナージ・リディによる頻繁なサイコフィールド発生と
      >一切サイコフィールド発生させられないシーブック
      そりゃF91公開された時にそんなサイコフィールドなんて設定なかったのに発生させれてないと言われてもなw
    • 230.名無しのパイロット
    • 2015年05月18日 20時19分29秒
    • 正直20~30年後の話だから対等にはならんだろうな・・・
      ユニコーンとΞガンダムならって話なら別だけどねぇ
    • 231.名無しのパイロット
    • 2015年05月21日 00時44分27秒
    • F91の方が強いんだろうけどF91の勝つ姿が全然想像出来ない
    • 232.名無しのパイロット
    • 2015年05月21日 01時17分41秒
    • もしGセイバーが比較対象だったら、ここまで荒れなかっただろうに
      なんというか戦艦と駆逐艦の戦いに通じるものを感じる
    • 233.名無しのパイロット
    • 2015年05月21日 10時54分47秒
    • なんつーか、大和とイージス艦比べてるようなもんだよね。
      普通に戦ったら勝負にならない。そりゃ、条件が揃えば大和が勝つ事も不可能じゃないだろうけど。
      UCのほうが上と思う人は、ZよりGP01Fbのほうが強いとかいっちゃうんだろうね。
    • 234.名無しのパイロット
    • 2015年05月22日 13時18分06秒
    • 【速報】本日発売HGUC V2アサルトバスターからの最新設定
      ・メガビームキャノン解説
      『射程や威力はグリプス戦役時のメガバスーカランチャーやハイパーメガランチャーに匹敵』
      上でも言われてる通り、グリプス戦役以降火力は上がってないとする説は最新設定により確定しました
      Q:小型時代は火力が上がってるってホント?
      A:いいえ。あがっていません。V2最大火力のメガビームキャノンでもグリプス時代のメガバズ程度です
    • 235.名無しのパイロット
    • 2015年05月22日 16時38分39秒
    • まさに
      小 型 儲 完 全 敗 北 wwwwww
      予想以上の小型MS弱体化に
      大爆笑だわww
    • 236.名無しのパイロット
    • 2015年05月22日 17時24分55秒
    • マグナムはメガバズ級の威力と劇中で言われてるからね
      つまり、マグナム=V2ABのメガビ>>>>>F91のVSBR
      こうして見るとユニコーンは通常の火力でも充分に強い
    • 237.名無しのパイロット
    • 2015年05月22日 21時55分39秒
    • 何がマグナムはビームシールドを破れないって?
      何がVSBRはマグナム以上の火力だって?
      こんなこと言ってたF91厨は恥ずかしくて出てこれないだろ
      やい!F91厨 なんとか言ってみろw
    • 238.名無しのパイロット
    • 2015年05月23日 00時24分45秒
    • V2のキャノン(メガバズに匹敵)はV時代のMS用ビームシールドどころか、戦艦のビームシールドすらも劇中で突破している
      メガバズ並みのビームであれば、F91時代どころか60年後のV時代のビームシールドでも易々突破可能ってこと
      ユニコーンはもちろん、ZZ等の第4世代MS相手にもビームシールドは全く役に立たないことが証明された
    • 239.名無しのパイロット
    • 2015年05月23日 20時00分42秒
    • こうして振り替えってみると、ユニコーン派の言うことが完全に正しかった件w
      ひょっとして設定関係者が降臨してたのか!?
    • 240.名無しのパイロット
    • 2015年05月24日 02時35分21秒
    • (一言にまとめろよ…)
    • 241.名無しのパイロット
    • 2015年05月24日 16時21分59秒
    • 何かの設定でF91もサイコフレームが搭載されていると記載があったぞ
      サイコフレーム+バイオコンピューターなのか、バイオコンピューターがサイコフレームの技術を応用して開発されたのかその辺はわからないけどな
    • 242.名無しのパイロット
    • 2015年05月25日 22時15分24秒
    • まあ結局はパイロット次第だろうねビームシールド貫通できるなら
      ビームマグナムの取り回しで当てられるパイロットならユニコーンが勝つし
      ビームマグナムを躱せるパイロットなら足の差でF91が勝つ
      ただむしろF91にとって脅威になるのはビームマグナムよりもあの謎シールドだと思う
      容易に壊れないバグみたいなもんだよな
    • 243.名無しのパイロット
    • 2015年05月25日 22時57分38秒
    • 勝てんの?→勝て「る」の?
      勝てん=勝てない。読書もせずに、一日中携帯端末ばっかりいじくり回していた、長年のツケがそれ。
    • 244.名無しのパイロット
    • 2015年05月27日 21時39分11秒
    • こんな便所の落書程度の事を気にして設定や物語を作ってるわけじゃないだろうしな。
    • 245.名無しのパイロット
    • 2015年05月28日 00時39分04秒
    • これ系のスレのせいでそれまで好きだったF91が残念になっていく
      •主人公抜きにしたらF91のサイコフレームに引っ張られてNT-D発動、ユニコーンに勝機あり
      •主人公ありだとF91に勝機がありそう
      ただ問題なのは耐Gなんだよね。いくらシーブックがF91のリミッター解除出来得ても、ミノフスキーフライトである程度耐G緩和出来てもノーマルスーツのシーブックがどこまで耐えられるか。
      その点ユニコーンは耐G対策ばっちりだから活動限界はあるけどep3みたいな瞬時移動が可能。言い方変だけどちょこまか動くハエに対してカメレオンの舌みたくシュタッと出来るのでは?
      まあオカルト言ったらキリないし、要は思い入れがあるかどうかって話し
    • 246.名無しのパイロット
    • 2015年05月28日 01時50分06秒
    • まるで祭が終わった後で騒いでるヤンキーだな
    • 247.名無しのパイロット
    • 2015年05月28日 05時39分40秒
    • 別に何派という事も無いが 
      威力に於いてV2メガビームキャノン=メガバズ=BMって事なら、携行運用型ビーム兵器の出力として求められたのはその程度だったという事か…(V2メガビ=スキウレ砲程度とか言い出されなくて安心している)
      ただ、作中の年代が進むにつれ、ビーム兵器自体は小型・軽量化しているようだね
      シールドに関しては、その年代ましてや以前の兵器に対抗できない盾なんて作らんだろうと思っていたが
      その設定では確かに進化しているはずの防御装置ごと貫いている描写がある事になるな
      MSVに依るが、Ξガンダムやペーネになって初めて第五世代、MS大型化の集大成というような扱いになる
      その流れもあるのか、オールズモビルはかつてのジオンを模したMSが全て大型化されほぼ別物となって登場する
      だがそれを打ち破るのが、小型化に成功したF90なのは間違いない
      英雄の戦闘データのフィードバックが施された仕様上、参考になるかは怪しいが…。
    • 248.名無しのパイロット
    • 2015年05月28日 07時32分16秒
    • VSBRがビームマグナムより弱いみたいなこと言われてるけど過剰火力、連射性に難ありのビームマグナムに対して
      状況に応じて威力や弾速の変更が可能かつ連射性にも優れたVSBRのどこが弱いのか分からん
      ぶっちゃけMSを撃墜する分にはビームライフル程度の出力で十分だし
      武装の取り回しやスペックを考えたらF91のが強いがそのスペックの差をオカルトパワーでどうにかしちゃうのがユニコーンってだけの話だろ
    • 249.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 02時35分45秒
    • それにしてもスレの最初の方で30年差!とかドヤってた※22や※31見たいな奴等は
      30年どころか70年経っても武器の威力がZレベルと同等という設定を突きつけられて
      今ごろどんな顔してんだろうな。想像しただけで笑えてくるわw
    • 250.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 19時46分31秒
    • ※249
      それはバンダイの設定担当がVガンダムとかをよく知らずに書いている可能性が高い。
      あるいは、バンダイの中にもユニコーン信者が居て、ユニコーン以上の性能に見えないように仕組んでいる。
      はっきり言って、V2のメガビームライフルの時点で、ZZのハイメガキャノン以上の威力があるよ。一発でモビルスーツを40機以上打ち落とす性能はハイメガキャノンの比ではない。
      というか、メガバズーカランチャーってドゴスギアのカタパルトを少し削ったくらいの見掛け倒しでしょ。
      そういえば戦艦のメガ粒子砲が20MWくらいで、ビームマグナムより威力が高いらしい(モビルスーツとは比べ物にならないジェネレーター積んでいるから当然といえば当然)けど、それをVガンダムはビームシールドで何発も防いでいるんだよ。
      そして超強力なジェネレーターを積んでいるはずの戦艦のビームシールドを遠方から軽く貫いて沈めるV2の火力がZZ並ということは考えられない。
    • 251.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 20時36分49秒
    • ※246へえ…そんなつまらないことで笑えるんだ。公共交通機関の中とかで、ひとりでぶつぶつ言いながら引き笑いしてる人たちと同じ人種なんだな。
      まあここも公共の場の一種ではあるし。
      小学生レベルの下らない罵り合いに勝ったつもりになってることがうれしくてしかたないか
      しかもその理由がプラモデルの説明書にかいてある能書き文とか……。
      さぞやいつも笑いが絶えない人生なんだろうな。
    • 252.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 08時45分57秒
    • ユニコーンは、劇中の後半はオカルトが強すぎて・・・
      機体性能と、NT能力の線引きが分からない。
      神コーン状態なら、最強クラスなのは
      間違いないと思う。
      F91等のフォミュラー計画は・・・
      小型だが、性能的には従来機に劣っていない。
      F91のフル稼動時は、スピードも火力も半端ない。
      シーブック(キンケドゥ)も言ってるが
      『パイロットが性能を引き出さなければ・・・』って事で。
      結局は、パイロット次第。
      既に意見も出てるが・・・
      神コーン>F91>ユニコーン
      だと思う。
    • 253.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 13時29分39秒
    • ※250
      メガバズーカランチャーはアクシズの100機以上のMSの大群を一撃で消滅させてるから描写から見てもメガバズの方が上だよ
    • 254.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 15時35分43秒
    • 相手MS撃破できる火力を維持しつつ小型化したほうが機動力と防御重量面で有利なんだろ
      防御はビームシールドの依存度高いしな
      技術的にそういう過渡期に差し掛かったんだろ、ヒトマル式みたいなもんだわな
      実際Vまでずっと小型MSの時代が続く
      まあ演出的にサイズ小さくしたほうが人間との絡め易いからなんだけどね(´ ・ω・ `)
      ダンバインなんかそうだったわけだし
    • 255.名無しのパイロット
    • 2015年06月06日 18時04分25秒
    • ビームマグナムの威力がV2のメガビームキャノンと同等の威力という設定になった以上
      ビームマグナム1発でF91はビームシールドごと貫かれて粉々
      反対にVSBR程度の威力ではユニコーンには全く通用しないということになる
      したがってこの勝負はユニコーンの完全勝利以外はありえない
    • 256.名無しのパイロット
    • 2015年06月07日 04時54分41秒
    • ユニコーン廚の※が総じて小さく読みづらい
      つまりは、そう言う総評なんだよ
      あと、NT-Dな
      思考だけで機体制御できるって点では、ラフレシアと変わらん=F91の最大稼働質量を持った残像に対処できないって事なんだが、解ってる?
      ついでに言えば、NT-D最大稼働では速いは速いが、描写上で残像残せるほどの速度は出てない
      せいぜいサイコフレームの軌跡が見えるだけ
      その点でも、どっちが速度が上か解るだろ?
    • 257.名無しのパイロット
    • 2015年06月07日 22時38分59秒
    • ※256
      NTは「敵パイロットの気配」の感知で位置そのものを察知できるから 、いくら機体側で残像とかそういう小細工をしても全く意味が無いんだよ 。乗ってるパイロットまで本当に分身してるわけでもない。 なんでガンダム世界でNTが強いのかわかるか?お前はガンダムで基本中の基本であるNT能力が全く解ってない
      そしてもう一つ、Ep3での亜光速ビームを撃たれてから 超常的高速機動で分身回避したシーンを知らないとは呆れた。これは設定集の製作者解説でもユニコーンの超高速機動による残像と書かれている公式設定。映像だけを見てても当然解る事なんだが、お前はUC本編映像すらちゃんと見ていないわけだ
      F91のような単に装甲が剥がれただけのニセ分身ではなく、ユニコーンは純粋な超高速移動による正真正銘の分身。その点でも、どっちが速度が上か解るだろ?
    • 258.名無しのパイロット
    • 2015年06月07日 22時50分26秒
    • それからついでに教えとくが、F91の分身(MEPE)に速度は全く関係ありませんので
      あれは機体の冷却が追いつかないために装甲表面が剥離する「MEPE」(金属剥離効果=Metal Peel-off effect )現象な
      機体各部の装甲が剥がれることによってまるでF91が残像を発生させているかのように見える。見方を変えればただの装甲の欠陥(したがって後のクロボンのF91では分身しないようになっている)でしかない。
    • 259.名無しのパイロット
    • 2015年06月11日 18時05分38秒
    • 鉄仮面は残像を見破った上で動きに付いていけていない。いくらNTが感知しようとも機体がそれに追従できなきゃ一年戦争時のアムロ・レイと同じ状態になるだけ。最大稼働時の動きが遅い、と思わせようとしても無駄ですよ。
      そもそもそれ以前に最大稼働しないノーマルのF90にすら、アナハイムが予算無視で作った超高性能機は惨敗してるんですけど、必死さが伝わりますねぇ。
    • 260.名無しのパイロット
    • 2015年06月19日 01時24分11秒
    • 別にどっちが強くてもいいじゃん
    • 261.名無しのパイロット
    • 2015年06月20日 23時51分22秒
    • ※259
      ひょっとしてMSA-120の中身はただのヘビーガンだって知らなかったの?
      >アナハイムが予算無視で作った超高性能機は惨敗してるんですけど、必死さが伝わりますねぇ。
      まあこんな戯言吐いちゃうあたりりしなないんだよね。お前の言ってる事とは真逆だよ。
      F90は予算無視どころか量産機流用の手抜きで作ったMSに勝っただけ。
      あと追従性では全身サイフレのユニコーンが設定上でも理論上でも間違いなく全ガンダム中最強な
      まあ追従性の鬼とも言えるユニコーンに対して、追従性ガーなんて的外れなこと言う辺り
      MSA120の件も含め、お前がどれだけ無知でガンダムの設定を全く知らないニワカだということはよく分かったわw
    • 262.名無しのパイロット
    • 2015年06月21日 00時35分43秒
    • ※259
      >鉄仮面は残像を見破った上で動きに付いていけていない。
      鉄仮面は残像を見破れていません。だから残像に翻弄されて負けた
      >いくらNTが感知しようとも
      鉄仮面はNTではなく 強 化 人 間 です。NTとは違います。ウソをつくのはやめましょう
      >アナハイムが予算無視で作った超高性能機
      そんな話はありません。しかもヘビーガンを改装しただけです
      だいたい、もし金のかけ方で勝負するってんなら、ユニコーンは「国家予算」をはした金と言い切るビスト財団が、全勢力を注ぎ込んで作ったMSです。それこそ金のケタが違いすぎて比較にもなりませんよ?そんなMSは他にありませんね。地球圏の経済を牛耳るビスト財団にしか出来ない事なんですから。
      >機体がそれに追従できなきゃ
      もうこれは呆れるほどのマヌケ発言としかいいようがない。
      フルサイコフレームとインテンションオートマチックにより動きにタイムラグが全く無く、それどころかパイロットの感知よりも早く機体が動く事すら可能と設定されてるのはユニコーンだけです。小説では10倍のスローモーションにしてもユニコーンの動きは見えないとまであり、もうこれ以上速くしようが無いという追従性の頂点。他にこんなMSはいません。こればかりはたとえターンAでもユニコーンには勝てないの確定的です。
      それからもし本気でF90でユニコーンに勝てると思ってるなら、もう頭がおかしいとしか言いようがないね。
      何か一つでもユニコーンに勝てる点があるなら言ってみなさい。何から何までユニコーンの足下にすらも及ばないでしょう。
    • 263.名無しのパイロット
    • 2015年11月19日 06時24分20秒
    • スペック云々って訳じゃないんだけど、性能的には強化人間じゃ無く実際に強化された人間が乗らないといけないようなユニコーンのほうがF91よりは機動性とか色々な面でも勝ってるはずだし主人公同士が乗って戦えばユニコーンのほうが圧倒的に有利だとは思う。
      ただ、これが一般兵になると話は全く別でピーキー過ぎて普通の人じゃ扱えない(扱っても精神がすり減る)ようなユニコーンより後々量産化されたF91の方が(リミッターつけてるけども)扱いやすいはずだし小型で有利な面もあるからF91が有利のはずだし、結局はその機体の性能を引き出せるパイロットがいるかどうかって話になってくると思う。
      少し気になる点があるんだけどF91ってコロニー内で飛んでたよね?もしかしたら地上での対決ってなると地上を狙い撃ちにできるF91のほうが有利かもね。

コメント投稿

コメントする
名前
コメント