劇場版ガンダム00


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:02:51.423 ID:2kRrixlG0.net

俺はそれをテーマにした時点でSEEDを下回ったなと思った


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:03:38.151 ID:YO4UZgwPd.net

あれはあれでいい終わり方だよ


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:03:42.994 ID:acPfaZ6e0.net

うん


5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:05:19.028 ID:kzz0BYAW0.net

ガンダムとして見なければ面白い



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1432803771/

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:08:07.023 ID:xhP7eMTq0.net

言葉の通じない相手との対話っていうテーマで
なるほどそうきたかと思った
変な宇宙人とか出すよりはあれでよかったんじゃないかな


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:08:11.550 ID:G8bbrlIC0.net

初ガンダムだったので何の違和感も無いです


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:08:23.856 ID:BIMB89hOd.net

ELSに対して文句言ってる種信者は宇宙クジラについてどう思ってんの


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:10:28.234 ID:2kRrixlG0.net

>>9
初ガンダムがOOとか…しょっぼいなぁ

>>10
どう思ってるんだろうね
俺は種死んじゃじゃないから分からないけど、まぁ宇宙クジラはよくぞ踏み止まったって感じじゃね


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:15:30.081 ID:Is0pSUqq0.net

>>10
種…宇宙クジラwww
00…宇宙クジラマジで出しやがったwww

こういう差だろ
マクロスに任しとけよ


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:10:53.661 ID:rDiaizZN0.net

対話に内容がなかったですね
俺は面白いとは思わなかった


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:15:26.316 ID:gVOPdbzC0.net

ガノタてオチだけで判断するアメリカンな奴多いよな
富士山エンドを叩きまくりといい


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:19:09.586 ID:xj/AqmsD0.net

宇宙人が来るタイミング良すぎだろっつう


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:20:04.414 ID:lXSf9MUM0.net

>>23
むしろ悪かっただろ
こっちからボチボチに会いに行くいくかー、二百年くらい後に~ってのんびり構えてたらいきなり来やがったんだぞ


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:26:43.505 ID:Xgu9HQ+v0.net

対話中に起きた人類VSイノベイター戦争でもやっときゃよかったんか


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:31:53.222 ID:lXSf9MUM0.net

>>27
あれは戦争って言うほどの規模の戦争にはならなかったんだよ
反イノベイター勢力が勝手に瓦解したから


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:42:44.761 ID:J7UDZXceK.net

>>30
「イノベイターは悪!宇宙人!」って言ってた奴らからイノベイターがポンポン発生しちゃったんだっけな
イノベイターになる可能性とタイミングが人それぞれ過ぎて、爺さんになっていきなりイノベイター化することすらあるらしいし

でもなんかなぁ


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:58:02.341 ID:lXSf9MUM0.net

>>38
イノベイターはしねよやー!って言ってる奴でも
自分自身や嫁やガキがイノベイターになっちゃったらそんなこと言ってられへんからな(´・ω・`)


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:31:14.889 ID:7NbQchh90.net

00の終着点としてはまったく不満がなかったけどELSの仕様上近接戦闘少ないのとクアンタの戦闘少ないのが不満だった


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:35:30.183 ID:BIMB89hOd.net

>>29
対話するためのMSでバリバリ戦闘しちゃマズいだろクアンタの戦闘力高いから矛盾してる感強いけど露払い程度じゃないと


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:35:34.776 ID:axLdU72oM.net

「ガンダム」ってのをそういうジャンルじゃなくて
「ロボット物」としか見てないから出てきた事自体は別になんとも思わないし
00って作品の〆としては面白かったけど

正直敵デザインはそんな好きじゃない


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:42:01.275 ID:xhP7eMTq0.net

全体的にホラーテイストなのと同化が挨拶ってのは意外だったな


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:44:36.087 ID:7E49JF8V0.net

スパロボで毎回ELSやりそうなのだけ不満


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 18:46:05.145 ID:X5sHiTH00.net

人類が外宇宙にでるというテーマに対しNTとかいう曖昧なものではなくイノベイターという進化で答えを出した


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:10:00.076 ID:rDiaizZN0.net

対話をテーマにするならもっと困難な要求のある宇宙人にしたら面白くなったのになぁ
まぁ好みよね


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:10:53.567 ID:lXSf9MUM0.net

>>53
人間が困難だと感じる要求をしてくる宇宙人って
コミュニケーション自体すでに最初から成立しちゃってるじゃねぇか


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:18:15.488 ID:rDiaizZN0.net

>>54
せっかく刹那がELSの目線にたって対話出来る存在になったんだから今度は価値観の違いを対談なり会話なりで解消してこその対話じゃね?まぁそこまで描写する時間ないだろうから無理だと思うけど

オススメ!!
【ガンダムUC】結局フル・フロンタルという兵隊にシャアの精神が憑依したの?


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:13:39.245 ID:3JYZGhI9K.net

>>53
バルタン星人みたく膨大な数の移民要求とか?


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:15:05.974 ID:mBYs5Xk4d.net

>>53
対話しない事によるすれ違いを無くすため対話する事が重要なのであって対話の結果の末発生した戦闘は否定してない


63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:20:26.514 ID:rDiaizZN0.net

>>58
まぁ宇宙人っていう存在だからこそ出来る対話の話を展開して欲しかったなぁって思ったんだ


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:14:57.800 ID:lXSf9MUM0.net

でもバルタン星人の移民要求って普通に受け入れても良かったんじゃないだろうか


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:18:46.315 ID:rneuQTyR0.net

>>57
何も根絶やしにする必要までは無かったよなぁ


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:20:23.973 ID:mBYs5Xk4d.net

>>61
い、生き残りは存在してるしまだ勝負は1回の表だから...


64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:22:07.204 ID:rneuQTyR0.net

>>62
思えばバルタン星人と地球の因縁って難民断った挙句宇宙船ごとぶっ壊したこと原因だよな


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:24:46.222 ID:mBYs5Xk4d.net

>>64
なお断ったのは宇宙人であるウルトラマンな模様


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:57:04.613 ID:+AkoEBSlp.net

ぼくの考えたガンダムのテーマ
に合わない人はいるだろうなって思った
サイバーコミックスとか知らないseedから世代にはキツかったろ


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 19:59:35.656 ID:I0o4fYdS0.net

ガンダムはこれぐらいはっちゃけてくれた方が面白いと思う
ごちゃごちゃと閉鎖的に地球の仲間内で戦争してるよりかはこういう方が良いと思う
だがBFとBFT、てめーは駄目だ


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:02:07.531 ID:lXSf9MUM0.net

>>75
まぁあれはベーゴマで宇宙救ったりするような感じのアニメと同列のあれだからな


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:16:40.016 ID:ZRMeNXvc0.net

対話をテーマにして突き詰めれば思考様式の違うやつが出てくるのは自然といえば自然な流れだったとは思う
思い切ったなとも思った


96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:17:56.644 ID:rybC8APu0.net

>>94
それな!


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:19:34.559 ID:rDiaizZN0.net

>>94
オレはそこででガッカリして評価落とした口だわ
えっそれで終わり!?って


110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:30:12.000 ID:ZRMeNXvc0.net

>>97
リボンズは一応イノベイターに相当近い側の人間なわけじゃん。刹那みたいな真のという意味では遠いかもしれんけど、わざわざアムロの声当てたくらいだしそういう意識のキャラだったと思う。そんな奴相手でも言葉使ってもうまくいかねーんだからもう
ヒトを相手にしてもって考えたと思う。


116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:35:52.270 ID:rDiaizZN0.net

>>110
いや…それで人との対話は終わりじゃダメだろ


100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:21:29.999 ID:uOKmo1xI0.net

クロボンシリーズ読んでなんか文句言いそうな奴だな


101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:22:25.247 ID:JcEMoeqw0.net

>>100
クロボンは結局人間だからな


102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:24:48.370 ID:3JYZGhI9K.net

>>101
エンジェルコール「せやな」


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:27:21.332 ID:rDiaizZN0.net

>>102
エンジェルコールって何だっけ?クロボンゴースト?


105: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:28:29.876 ID:JcEMoeqw0.net

>>104
細菌兵器だよ


106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:29:30.815 ID:rDiaizZN0.net

>>105
ゴースト最近読んでないからちょっと簡単に教えてくれたらうれしい


117: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:36:09.046 ID:JcEMoeqw0.net

だってエンジェルコールはELSと違って、ただの意志のない箘だからな。コレラやエボラみたいな感じの


118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:37:27.135 ID:LpA3ccqqa.net

>>117
ELSちゃんは感情豊かで意志表現しまくしだろ可愛い


119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:38:07.090 ID:lXSf9MUM0.net

>>117
菌なのかウィルスなのかどっちだよ
まぁ宇宙由来のウィルスが恥丘の生物に感染できるわけがないから菌なんだろうけど


123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:46:50.989 ID:vFeethoNa.net

マクロスでやれよと思った
人間同士の争いがガンダムじゃねーのかと


125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/28(木) 20:48:18.300 ID:LiUQ+M800.net

>>123
まあこれだよな
人間同士の戦争がガンダムだと思ってたのに
宇宙人とかだされても?ですわ


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

ガンダムまとめ連邦軍のTwitterはこちらですwwwwwwwww
まとめサイト速報+

2chまとめのまとめ


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医者「ダウン症です」 男「仕方ない、堕ろすか」

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【ガンダム】アムロとガンダムがいなくても連邦が勝ってた←は?

【ガンダム】フラウ・ボウがハヤトと結婚したという事実


RG 1/144 GN-000+GNR-010 ダブルオーライザー (機動戦士ガンダム00)
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時24分37秒
    • 何時までも人間同士の争いになっていると飽きられるからね……こんなガンダムシリーズもアリですね。受け入れられないんのなら業界に入って抵抗してみろ。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時30分21秒
    • 最初は違和感あったけど見終わった後は普通によかったで
      ELSとの意識や考え方の違いがよく表れてたし
      たまに人間同士の対話云々言ってる奴いるけどELSとのすれ違いの原因は同じ人間同士でも言えるんだから
      そこから汲み取ろうぜ
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時31分09秒
    • あれは母星潰されて途方に暮れてたら刹那がイノベ覚醒+トランザムライザーでとてつもない量のGN粒子と脳量子波出しまくったから
      ELS「⁉︎ 対話できそうな生物居そう!調査に、いくつか先行させよう。」
      玄関子、アレルヤ達が行った施設の人々、ルイスの病院の人々「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ!」
      地球側「なんだこいつら⁉︎」
      ELS「ん?よくわかんないなぁ…まあ、合体すればいいか!」
      刹那「対話だ!」
      ELS「話しかけてきた!やった!」
      刹那「ぐわぁぁぁぁぁあ!」
      ELS「あれ?やっぱ無理か…合体しようぜ!」
      トレミー「すたこらさっさー」
      ELS「あーあ、行っちゃった。」
      地球側「敵だ!全軍総攻撃!」
      ELS「これ(ジンクスやら)でGN粒子とやらを撒いて会話しようとしていたのか…悪いことしたなぁ…でも学習したし、こっちからも手伝おう!!みんなごめんね!」ビームやら撃ちまくり地球側大損害
      刹那「おい、対話しろよ」
      ELS「おうおう!話そうぜ!俺、星ぶっ壊されて帰る場所無いから、泊めてくんない⁉︎」
      刹那「そうだったのか…いいけど、この星の対話方法は、ビーム撃つわけじゃないから、止めてくれ。」
      ELS「そうだったのか…片割れとかいるんだけど…どうすればいいかな…」
      刹那「いいよ伝えに行ってくる」
      ELS「お願いね〜 地球のみんな!すまんかった!」花に
      って話だって誰かが言ってた
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時33分12秒
    • 00の終着点として滅茶苦茶良かったと思うんだけどなぁ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時39分00秒
    • 初ガンダムがOOぐらいいいじゃねえか。OO批判したいだけかこいつ?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時40分53秒
    • ちゃんと作中で説明されてたし投げっぱなしの宇宙クジラ()より良いと思うの
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時45分01秒
    • 映画の話をするためのTV版だったわけで
      あれをしないと話が完結しないわな
      地球外知的生命体との接触をすることの何が許せないのか理解出来ない
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時50分00秒
    • 定期だなコレwww
      ワクワクしたよ、正直
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時51分46秒
    • 出た〜ガンダムとして観なければ()
      お前の言うガンダムって何だよ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 20時53分52秒
    • 特報を見て勝手に人間同士の争いだと思ってて映画館でポカンとなったのは覚えてる
      あとリボンズがただの同タイプのイノベイドで少しがっかりした
      けど00のラストとしてあれ以上のものはないと思うな
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時00分09秒
    • 00のおかげで解禁になったことだし、いっそのこと開き直って新作でバンバン宇宙人出しちゃえばいいのに
      どうせ最近のテレビシリーズは微妙な評価なんだし
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時08分12秒
    • かわいい女の子がパイロットだろうがむさ苦しいおっさん連中だらけでもガンダムが喋ろうがみんなええんやで?
      …「ガンダム」はどんな自由な発想で作ってもいいんだ!
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時10分47秒
    • 宇宙クジラがなんで比較に出されたのかわからん
      あれはただの進化の可能性のシンボルだろ?
      クジラっぽい生物に羽っぽい骨がある→外宇宙には地球では想像できないような進化を遂げた生物がいる→人間にもさらなる進化の可能性があるかもしれない。みたいな
      ELSと比較するには随分とかけ離れてるぞ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時27分38秒
    • 一瞬「は?」って思った後「あー、でも分かり合いがテーマのガンダムでは有りだと思った」
      そしてあのラストは素晴らしいものだと思っている
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時34分46秒
    • 00=実体剣の印象だったから近接バトルがなくて物足りないってのはあるけどきらいじゃないよ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時36分39秒
    • 00はtv版の話があった上での宇宙人話だから、普通にいいんだけどね
      だが最初に化け物との戦いに見せようとしたage、お前は駄目だ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時42分13秒
    • 2期でとんでもなく盛り下がってたから既存客より新規を狙った飛び道具だなあと
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時42分17秒
    • 分かり合いがテーマのガンダムを見てる奴らがわかり合えないという事実
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時44分40秒
    • とりあえず人間が相手じゃないとハレルヤの鬼畜っぷりが輝かないというのがよく分かった
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時51分14秒
    • ガンダムに宇宙外生命体が出てきた流れで
      AGEにUE〈アンノウンエネミー〉が出てきた時
      「あ、これあかん流れや」と思った。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時53分55秒
    • ELSと価値観の違う相手としての対話をやって欲しかったって言われてもTVシリーズでそれをずっとやってたんですが…
      映画でやったのはもっと原初的な「対話の始まり」が大事だってことを改めて洗いだしたって感じちゃうのん?
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時55分22秒
    • 圧倒的物量戦だったから機体描写がすっごいかっこよかったな
      ビームドバーの無双は見ていてほんと気持ちよかった
      そのくせに完全版のプラモを発売しないバンダイとかいうゴミ
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時58分18秒
    • 正直人対人の構図は何回もやり過ぎていて同じネタを使い回すジリ貧状態になってたから
      内容の良し悪しは別としてここらで宇宙人を出して話の自由度を上げるってのは十分にありだと思った
      ただその後のUCやAGEやオリジンが相も変わらず初代のマイナーチェンジをやってるせいで00劇場版のやった事が無碍になった
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 21時59分36秒
    • アメリカンはむしろ逆だろ…人気がある内はどんなネタでもいいから引っ張るのが正義で
      どんな良作にも大抵蛇足がついてるやんけ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時29分03秒
    • バルタンはウルトラマンもあれだったけど、バルタンの代表者がいきなり暴れだす脳筋だったのが…
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時35分37秒
    • 面白いわけがない
      味方も敵も争う意思がないって設定なんだから
      通りすがりの外人に道を聞かれてジェスチャーで解決できたよ万歳\(^o^)/ってレベル
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時40分57秒
    • 面白かったけど・・・
      ガンダムはそんなに人間同士の戦いでなければ駄目か?
      こんだけシリーズあるんだから00みたいなのがあっても良いと思う。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時46分14秒
    • ※26
      そういうコミュニケーションの入り口で失敗があったら互いに敵意はなくても喧嘩になっちゃうよ。
      だから、気をつけようね。ってのがテーマやし
      そして00が良かったのはそこで終わらないで、一旦喧嘩になっちゃっても「もう一回だけ」本当に敵同士なのか確かめてみよう、それでダメだったらもう仕方ないってところに踏み込めたところだよね
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時50分35秒
    • 来たるべき対話とか大層なこと言っとるが、宇宙怪獣と対話する前に、地球上の野生動物と対話しろよ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 22時57分13秒
    • 元からスーパーロボットアニメだったし別にいいじゃん
      アナザーガンダムの中だとスーパー系はG、種、00なんだし
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 23時01分02秒
    • ※29
      それいいな
      宇宙人の前に鯨とかイルカと対話してエコテロとして武力介入する方が面白そう
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 23時04分45秒
    • ※29
      知性を持たない物とどう対話するんだよ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 23時12分51秒
    • ※32
      ELSの知能は犬レベルらしいで
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 23時15分13秒
    • マンネリ打開のためにタブーを侵すって姿勢は良いけど
      もうちょい話練れよ古典SFの焼き直しじゃねぇかよ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年05月29日 23時43分54秒
    • 見る前は敵が宇宙生物ってのは少し嫌悪してたけど見てみると案外気にならなかった
      あの圧倒的物量と絶望感は敵が宇宙生物だからこそできたのだと思う
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 00時08分41秒
    • 話し合いの末、価値観、利益の共有が出来ない相手との戦闘は許すってw
      まぁ本来分かりあえる相手とぶつかり合う危険性を避けるべきという意味では一理あるけどさ
      結局それ最終的には自分と同じ社会で生きていける人以外の相手を排除した世界平和でしょ?
      そういう世界になるくらいなら平和はいらないなぁ
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 00時26分18秒
    • ※36
      CBもイオリアもそんな世界は目指してないけどね
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 00時51分18秒
    • ※37
      じゃ結局イオリアの計画じゃどういう風に紛争根絶しようと考えてたの?
      イノベイターの誤解なき対話で、決して利益・価値観の交わらないAとBの集団があった時にどちらの集団も存続しながら紛争が無くなるとは思えない
      映画のラストではあたかも平和が実現したかのような描かれ方だけど、それってAがBを絶滅させてAだけの世界にでもなったって考えてもいい?刹那がリボンズらを滅ぼした様に
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 00時53分05秒
    • 一部の00信者だけだよな、喜んで見てるのww
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 01時30分24秒
    • ※38
      うろ覚えで間違ってたらスマンな
      確かソレスタが必要悪になって意識を統一させるってのがイオリアの計画、で統一して戦争の火種を消して外宇宙に行きましょうってのがイオリアの計画だったはず
      リボンズはアロウズでそれこそ価値観が違う奴ら滅ぼして好き勝手しようとしてたから、それはちゃうねんってソレスタが止めに来て潰したってことよ。それだけのことをやらかしてる連中だからしゃーないだろ
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 01時54分44秒
    • 流石まと錬
      00のときは擁護レスが多めwwwwwwwwww
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 01時57分12秒
    • 映画館で見た。これはこれでアリだと思った
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 02時44分30秒
    • このスレもっとつまんなかった派いたけど見事に消してますね
      まぁ言われてる通りもっと人類に困難な要求のある生物相手に対話くらいしないと尻切れだわって意見に人間が理解出来る要求だったらダメって反論よく分かんねーし反論になってねーだろと
      まぁ…ただの信者だろうがね…
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 03時04分10秒
    • 自分が嫌いなものを好きなやつ=信者
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 05時21分52秒
    • でこいつは食えるのか?
      皮は?肉は?骨は?
      羽はあるのか?羽毛はとれるのか?
      人間以外の生き物なんて観賞用か食用のどちらかだろ対話?
      なにそれ食えるの?
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 06時30分37秒
    • ※45
      機械のパーツとして使役してるらしい
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 06時37分02秒
    • ※45
      どちらかと言うとELSの思考の方がそれに近い。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 07時28分37秒
    • ダブルオーは信者曰く「ガンダム要素が足を引っ張った」ってよく言われてるよね
      ここのコメント欄を見ればその理由が分かったよ
      OO信者はELSを肯定してる
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 07時59分31秒
    • 00はガンダムブランドを最大限に利用した作品だよ
      「オレがガンダムだ」ネタをはじめ、ラスボスにアムロ声優使ったり
      ELSだってガンダム以外のロボものだったら意外性も何もない凡庸な設定だし
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 08時23分39秒
    • またオールドタイプが喚いてますよ
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 08時29分50秒
    • 違和感無し!
      元々、決めポーズをとるスーパーロボット風なスタンスだったし、俺がガンダムだ!って連呼しないとガンダムだと認知されないレベルのガンダム要素だったしな
      俺はコレガンダムじゃなくてイイやんって何時も思ってたしな
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 08時45分40秒
    • 初代放映時にSFファンがガンダムはSFじゃない!とか騒いでたが、00にしてようやくSFになったかな。
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 09時41分48秒
    • ※40
      流石にリボンズと分かりあえってのは難しいとは思うけど、作中で意見の対立する存在と分かりあったのがサジを洗脳したくらいしか描写が無いからリボンズを基準に判断するしかない
      で、全ての存在と分かりあえなんて言わないけど、作中ではそれが紛争根絶の手段として描かれてELSクアンタが他の生物と対話してきたかのように見える以上、決定的に対立する存在との融和をどうするのかって問題は避けては通れない
      実際、刹那との対照としてのマリナが対話で問題を解決した過程なんて描かれてないんだから。
      だから対話そのものは大事だけど、その程度の認識で00は世界平和とか紛争根絶とか掲げた事がそもそもおかしいと思うんだがどうだろう?
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 10時05分29秒
    • ※53
      いや、決定的に分かり合えない存在とは戦うしか無いってのも00で描かれてきたテーマの一つだよ
      作中で武力の象徴として描かれてきた刹那と対話の象徴として描かれてきたマリナが最後に「分かり合えた」のは結局どっちも必要だってこと
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 10時33分23秒
    • あの世界の一般人て可哀想だよな
      ソレスタとかイノベイドのせいで世界は大混乱
      ELSとかいう怪獣に襲われたと思ったら知らぬ間にテ○リストが対話して共生することに
      その後は強制的にイノベイターに変異させられる
      諸悪の根源のイオリア及びソレスタは歴史の再評価により英雄化
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 10時47分29秒
    • 分かり合える奴とは分かり合える、分かり合えない奴とは分かり合えない
      これが答えじゃ「馬鹿の考え休むに似たり」という他ない
      影響を受けたと言う00のファンも結局排他的だしまるで説得力がない
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 11時11分19秒
    • ※56
      まち
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 12時17分30秒
    • ※54
      いや…そりゃ現実世界ではそうだけど作品一つ通してそんな当たり前の事伝えたかったわけ?
      現実ではどれだけ話し合っても分かりあえないから戦争が起きてるわけで、その論理なら結局世界から紛争を根絶するためには分かりあえない存在は全て戦って滅ぼすしかないって結論になっちゃうじゃん…
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 12時23分46秒
    • ※58
      横だけどどんな作品でも伝えてるのは当たり前のことだよ
      当たり前のことを何度でも繰り返し伝えることで馬鹿な人間が馬鹿なことしないようにうったえてる
      どんな作品でもだよ
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 12時59分59秒
    • ※59
      そのさ、とりあえず思想の違う人間同士は争って滅ぼし合うみたいな考えからまず脱却しない?
      今の現実世界だって「紛争」レベルまで達してるのは極一部で大抵の人らは宗教とか違えど概ね共存しとるやん
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 13時00分22秒
    • ごめん間違えた、※58ね
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 13時33分17秒
    • ※60
      滅ぼすってのは仮の話なのでちょっと大袈裟すぎたね
      でも、00では紛争まで達する程対話では何ともならない物事は武力で戦うしかないわけでしょ?
      それって現実世界と何も構造は変わらないわけで、現実世界に生きる我々は00からどんな感銘を受ければいいんだ
      ハッピーエンドっぽいのに「あー、やっぱり本質的に分かりあえない人は存在するし、戦争という手段を捨てることも出来ないんだな」って再確認するしかなくないか?
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 13時55分10秒
    • ※58
      00の世界は上で書いたようにソレスタが排除される悪になって世界を統一しようとしてる。つまり根絶やしにされる側はソレスタなんだよ。最終的にソレスタが排除もしくは消えても大丈夫な世界にして外宇宙に出るって作品なんだから
      ソレスタが全部引き受けて世界各国が交流・対話させ、意識統一しその先そういうことを無くそうとしてる。まぁ夢物語みたいな話だがそういうことをするのがアニメだろう
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 14時15分23秒
    • こうやって新しいパターンの話やってかないと作品の幅が狭まるから良いと思う。斬新だった。これはガンダムじゃないと言う人はいるが逆でガンダムでやったことに意味があった。
      いつまでも人同士で戦う話ばかり描いても仕方ないわ。ネタも切れる。
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 15時11分48秒
    • OOの話って完全に世界を知ら無い子供向けなんだよ
      対話できる相手とは対話して共存し、対話でき無い相手とは戦う
      こんなの何千年も昔から人類がやってきたことなんだよね
      対話できないから戦争、対話の結果の戦争を仕方ないとするならそこにはなんの物語性もないよね
      現実と変わらないんだから
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 15時58分12秒
    • スターウォーズで敵がシスじゃなかった時みたいな肩透かし感
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 16時01分12秒
    • 機体がカッコ良ければストーリーとかどうでもいい
      それに00はトランザムやらELSやらでお祭りゲーの火付け役としては最適なんじゃない
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 16時08分22秒
    • 人はコミュをとっても些細な勘違いや誤解、つまらない事ですれちがってしまうんやね、人間って不器用だね、だからなるべく努力しようぜって話じゃないの?
      イオリアはそれが悲しくて少しでも分かり合えるようにしたいから革新をうながした
      そもそもイノベイターも万能でなく誤解なく考えが伝わるよ伝わってくるよってだけで誰とでも分かり合えるとは言ってないし、生き物全部絶対に分かり合えるみたいなスケールの話じゃないやろ
      何か根本的な所で解釈がずれてる人がいる気がする、俺はイノベイターじゃないからそう感じる
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 16時30分39秒
    • これだけ色んなガンダム作品が作られると、
      好みに合う作品、合わない作品が出てきても
      仕方ないと思うの。
      ガンダムなら何でも好きというストライクゾーンの
      広い人のことは尊敬するけどさ。
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 17時53分10秒
    • 〝外宇宙へ進出”って散々言ってる割に全く地球外生命体と接触しない、無印シリーズもどうかとは思うけどな…
      ていうか、ELS(地球外生命体)が作中に出ることは1期の頃から示されてたじゃん
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 19時16分01秒
    • ※70
      00見てない奴も批判してるからね、仕方ないね
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 20時25分53秒
    • そうしてガンダムの産みの親である禿が満を持して
      Gレコで出張りました!
      結果はご存知の通り…
      結局どんなガンダムにしようと面白ければ人気でるし、
      どんな肩書があろうが、つまらなければ人気でない。
      当たり前ですね。
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 20時37分32秒
    • ※65
      それはただの事実に過ぎないのではなかろうか。
      私は理想と現実の狭間にある葛藤を抱えて生きていく人間達が織りなす模様を綴った歴史を物語と呼びたい。
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 20時58分03秒
    • 結局異種でも分かり合う事が出来る…これは良い
      問題はELSがあまりにご都合主義な宇宙人だった事
      対話言うくらいなら議論しろ対談しろ敵意が無い終わりじゃあまりに物語としてつまらない…戦闘もビームとファンネルばかり…富野が否定した戦闘そのもの
      00の終着として良いやらSFとしてOKだのどうでもいい、対話をテーマにするならこんな軽く扱うな
      結局見所は宇宙人が出たガンダムってとこだけ
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 21時23分13秒
    • 俺「00って作品のオチにしては良い話だったと思う(でもなぁ・・・なんだかなぁ・・・)」
      こんな感じ
      何回も見直したいとは思わない
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 22時28分35秒
    • テレビ版の敵キャラがどいつもコイツも半端にゲスくって好きになれなかった分
      映画版は完全にアウトサイダーな存在を出してきたのは面白かったと思う、ガンダムSFではないSFというか
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 22時42分57秒
    • 分かり合うって言っても結局普通の人間じゃダメでフィクション上の特殊能力に目覚めた人間だから解決できました、ってのがな
      「人間は話し合いで分かり合える」的なテーマに見せかけて結局「エスパー的な能力に目覚めでもしない限り人は理解し合えない」なんて結末だったのが全部台無しにしてる
      挙句、劇場版の後の時系列ではそのイノベイターですら分かり合えず戦争起こしてるらしいし
      締めで自分の作品テーマぶち壊すとか大掛かりなギャグすぎる
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年05月30日 23時43分54秒
    • いつもどおりの終わり方だったらそれでまた叩くのがこいつら
      頭の中がこれだって完全に決めてるからどんな結末でも認めねだろうな
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 04時33分23秒
    • ガンダム00うんぬんは置いといて単純に映画としてつまらなかった
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 05時15分00秒
    • イノベイターですらっつってもあの戦争は旧人類側が引き起こしたことだし
      対話ができてもどちらかが分かり合う気なかったら結局戦うしかない
      でも00の世界の人間は進化することで争いをやめられたって感じだろ
      ELSは最初は人類の敵みたいな感じだけど本当は敵意がない外来種っていう
      言ってしまえば作品にとって都合のいい存在だけど別に悪くはないと思う
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 07時07分10秒
    • つか対話なんて描写しちゃったら、それこそ70年代アニメになっちゃうぞw
      翻訳機で対話するのか?
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 18時32分00秒
    • SDガンダムが初のガンダムだったからELSが出てきても拒否反応はさしてなかったな
      それが許せない人もいるの分かる
    • 83.名無しのパイロット
    • 2015年05月31日 21時21分41秒
    • 西暦ガンダムだし序盤結構リアル路線だと思ってたから二期で精神世界が出てきた時で「やっぱりファンタジー路線か!」ってなったのは覚えてる
      ガンダムお約束なんだけどさ・・・脳量子波までは許せてもそれ以上はいらんかった気がしないでもない
      だからELSが出てきた時にはある意味もう何にも思ってなかったなぁ・・・
      良い終わり方だったけど別エンドも見たかったかも
    • 84.名無しのパイロット
    • 2015年06月01日 00時14分19秒
    • ターンXを作った宇宙人は、ジュドー達の子孫だからセーフ?
    • 85.名無しのパイロット
    • 2015年06月01日 09時36分38秒
    • リアルロボット物に見せかけたスーパーロボット物ってのがいくつか紛れ込んでるのよ
    • 86.名無しのパイロット
    • 2015年06月01日 15時54分05秒
    • SFとしては割りと正調だと思うけどね。
      ニュータイプみたいな夢物語じゃないし。
      あれは米ソ宇宙開発世代の空気が生んだ蜃気楼みたいなもんだった。
    • 87.名無しのパイロット
    • 2015年06月01日 20時02分24秒
    • 全く文化の異なる知的生命体だったらまだ無理矢理にも納得できたが
      犬畜生程度の知能で全く悪意はありませんでしたってのがねぇ
      やってることが正に翻訳機作って話してみたらいい宇宙人だったので仲良くなれました
      犠牲もいっぱい出たけどこの宇宙人いいやつだったから問題ないよね
      って馬鹿にするにもホドがあるだろ
      じゃあ、普通に話通じるけど地球人なんて下等生物くらいにしか思ってない強大な軍事力を持った宇宙人だったらどうしたんでしょうね?としか思えない
      しかも外伝の設定でELSをMSに積んで軍事転用って設定をあとで知ってドン引き
    • 88.名無しのパイロット
    • 2015年06月01日 21時47分53秒
    • この映画の展開を仮にシードでやられてたら、蒼穹のファフナーと完全に間違えるなと
      思いながら映画館の中で見てた。いきなりスローネ級の悪役でてこられても駄作になっただろうしなぁ
    • 89.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 00時46分48秒
    • マクロス見てたっけと思った。正直、無し。
      それぞれの正義の元に争っているのがガンダム像だったんだけど、
      肯定派はガンダムを説明する時、どんな風に説明するんだ?
      1stの呪縛は、お決まり演出さえ捨てるだけでよかったのに、ぶっ飛ばし過ぎて本末転倒
      ELSじゃなくてリボンズの強化版くらいを倒して、まだ残ってるかも知れないぐらいで終われば良かった。
    • 90.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 08時04分43秒
    • ※87
      >じゃあ、普通に話通じるけど地球人なんて下等生物くらいにしか思ってない強大な軍事力を持った宇宙人だったらどうしたんでしょうね?としか思えない
      どうしようもなく人類滅亡だろう。作中では誤解なく分かり合うこと自体は重視してるけど、
      そもそも相容れないものの戦いは起こりうると描写してる。いわゆる地球人類は幼年期が終わった
      タイミングでしかないから、宇宙規模でいえば一人前には程遠くても仕方ない。
      ※89
      どうでもいいけど、↓みたいな言葉で定義できるならだと00も普通に当てはまるが。
      >それぞれの正義の元に争っているのがガンダム像
      結局ELSも悪ではなく生きたい分かり合いたいっていう意思による行動だったわけだし。
    • 91.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 18時56分49秒
    • 初ガンダムが00でしょぼい
      とかいう不快になるレスを載せるんなら
      もうまとめブログ見る必要ないじゃんて感想になるな
    • 92.89
    • 2015年06月05日 19時29分48秒
    • ※90
      いや、主張のぶつかりがないでしょ?結果的に有ったとかじゃなくて、
      一方は何々のため、もう一方は何々みたいなバックグラウンドが有って
      争っているという無常さ的なものがなかった。
      肯定派はガンダムをどんな風に説明するの?
    • 93.名無しのパイロット
    • 2015年06月06日 15時07分22秒
    • ※92
      他のガンダムでもやってるようなことやっても意味ないと判断したから00は他のガンダムとは違う切り口で対話を描いてみましたってだけやろ
      それが気に入らんなら気に入らんでいいけど「他のガンダムはこうだったから00もこうあるべきだった!」って論調は作品に対する批評としてはずれてると思う
    • 94.名無しのパイロット
    • 2015年06月10日 07時38分29秒
    • ガンダムってこういうものだから(震え声)みたいな固定観念ってG で全部ぶち壊されただろうに
      いまだにそんなこと言う奴がいるのか
    • 95.名無しのパイロット
    • 2015年06月11日 23時59分41秒
    • まあマクロスだよな00って
      ガンダムじゃない
    • 96.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 23時54分13秒
    • ガンダムらしさなんかに囚われずどんどん新しいことやってくれたらいいよ
      00は単純に一つのシリーズ作品として面白かったしガンダムらしさにこだわらなくても面白くなるんだし
      逆に変にガンダムらしさに囚われてたGレコやAGEがあんまり面白くなかったから余計にそう思う
    • 97.名無しのパイロット
    • 2015年06月22日 17時00分40秒
    • ガンダムは徹頭徹尾ヒト同士で戦ってなくちゃダメなんて誰が決めたのか
      結局はぼくのかんがえたガンダムのあるべき姿でしかないよな
    • 98.名無しのパイロット
    • 2015年07月04日 15時18分02秒
    • 一方的に融合しといてそのままってのがねぇ…エルスの一人勝ちじゃん

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