ZZガンダムっていつの間に頭部にバルカン


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:08:36.699 ID:vOGMQM4c0.net

欠陥機だったの?


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:09:53.683 ID:Hfc+mZZW0.net

ピーキーすぎるから


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:11:05.594 ID:vOGMQM4c0.net

>>3
全身に火器ってのは後の世代でも出てきてるじゃん


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:10:35.672 ID:sSa2eWar0.net

レッツ!!トライオン!!



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1433041716/

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:10:56.632 ID:EGnPeV23a.net

あんなん量産して使えるやつが他にいるのかって話


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:12:57.238 ID:vOGMQM4c0.net

>>6
ちょっと違うけどジェスタキャノンやシルヴァバレトみたいな武器ごちゃごちゃのMSはいるじゃん?
だから簡易ZZとか需要はあったと思うんだよね


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:14:23.450 ID:c/nsDZCk0.net

>>13
そいつらはコンセプト近くてもベースは量産型だからな、大きな戦争もなければ必要性はもっと下がる


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:18:02.668 ID:vOGMQM4c0.net

>>15
ドーベンウルフって量産されていたとはいえインコムとかあるし高級機じゃなかったか?
流石にZZクラスじゃないにせよ、分離した状態でも火力出せるっていうのは画期的だと思うんだけどなぁ


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:10:57.574 ID:D8bNRO480.net

欠陥機だよ


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:11:39.292 ID:xg1o62mz0.net

ZZが欠陥だったんじゃなくてZが優秀すぎた


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:14:51.015 ID:vOGMQM4c0.net

>>10
それは分かるけど
ガンダム→アレックス、GPシリーズ、MkⅡ
Z→Zプラス、リ・ガズィ、リゼル
って発展機や量産機あるんだからZZも居て欲しいじゃん?


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:11:47.837 ID:H8JGn0Z0a.net

RGZ(リ・ガズィ)に対して
RGZZ(リ・ガッツ)とかあっていいはず


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:14:38.801 ID:EfCpbPp+0.net

あの世代のMSは火力高すぎじゃね
コスト的に問題ありそう


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:15:02.939 ID:0Gy74bMU0.net

zzの合体にはロマンを感じない


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:16:25.886 ID:PkfTdGH70.net

>>19
何でやろうな

ロボットへの合体ってより大型飛行機への合体みたいなイメージが強いからかな?


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:15:52.731 ID:8zBbPlN70.net

Z イケメン
ZZ ブサメンデブ


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:19:48.344 ID:Jty7Ji5U0.net

>>20
バックパックがでかいだけでZZ本体はそこまでデブじゃないし 


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:18:30.530 ID:WVB0F+Ft0.net

ガンダムチームでジュドーとルールカしかまともに扱えなかったじゃん
アレックスと同じで要求技術高すぎるんだよ


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:24:44.875 ID:vOGMQM4c0.net

>>23
ジムカスタムとジムキャノンⅡがアレックスの後継機みたいなもんじゃん
ZZで使われた技術を使ったMSってのがCCAにもUCにもいないのがなって事なんだよ


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:21:53.917 ID:brYlCqUv0.net

no title

no title


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:23:35.003 ID:i65Hhnm40.net

>>26
ネオングの後ではインパクトに欠けるな


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:28:05.845 ID:Jty7Ji5U0.net

>>30
ネオングの後って、マンガそのものはネオングより前に作られてるんだが 立体化はいつ作られたかわからん


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:22:16.504 ID:MmQsMSFCr.net

いやZZってのは一つの頂点だから後継とかは無くて当然
変形合体する武器庫という全部のせなんだから改良の余地なんて無い
あるのは目的別取捨選択されたダウングレードのみ


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:29:05.671 ID:vOGMQM4c0.net

>>27
合体部分はオミットしてもいいから、変形と武器庫っていうのは爆撃機として使えそうなんだけどなぁ


47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:41:32.899 ID:MmQsMSFCr.net

>>33
ユニコーンに変形するミサイル庫ズサがまだいる辺り
そのコンセプトは間違ってなく局所的な需要はあっただろう
だが逆にいえばズサで十分だった


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:30:50.973 ID:7w4Ok1Ye0.net

特徴とするコンセプトが量産機系列に取り入れられなかったから
Zは可変MSの主力路線に採用されたから色々作られたけど
ZZの要素として大火力はハイメガが扱い難いし他の火器はいずれも手持ちかバックパックだから敢えてZZで発展させるものでもない
というかそもそも大火力なんてZZ以前からあった系統だから取り入れる必要もなかった
他の要素となるとこちらも既にあるサイコミュデバイスか、コストも手間も掛かって特別目立った効果があったわけでもない変形合体
単機として強力ではあるけど意味を返せば単機以上の規模には過剰な代物で使い道がなかった


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:35:41.937 ID:vOGMQM4c0.net

>>35>>35
ZZに使った技術は画期的な物じゃなくて既存の技術だから『ZZとしての』後継機は作る必要が無いって事か


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:33:42.482 ID:H8JGn0Z0a.net

いちおうMSVで量産型ZZってあるけどな

オススメ!!
ガンダムF91が不遇すぎて泣けてくる


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:37:33.650 ID:UiNq7qq8d.net

>>38
そりゃあるだろコンセプトカーだって複数のタイプで同時進行先行ロールアウトしたデータで改良していくんだから
ちなみに粗を削って不足部分を補うから量産機の方が強くなるぞ
それでもいらないって判断だったんだろ


120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:38:25.734 ID:/7qa0eOud.net

>>43
初代ガンダムだと技術試験的に何でもかんでも最高性能にしてみたけど、ジムにする際に余剰スペック削って量産性高めたから
単機だとガンダムが無駄に強いけど量産性と整備性まで考えたらジムの方が優秀なんだっけか


123: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:43:59.217 ID:7w4Ok1Ye0.net

>>120
先にジャブローでジムのベースになったガンダムが作られて
それがルナツーで強化されてサイド7に運ばれたって説もある
ジャブローで作られた段階ではアンテナはV字じゃなく側部のロッド型、腰や脚周りの形状もジム寄りだった


124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:45:25.971 ID:UiNq7qq8d.net

>>120
ガンダムが使う実弾兵器はジム用の流用だし、後半は陸戦型がガンダム級のビームライフル撃ってるしな

それにガンダム用の資材運び込んだら此所に主力が居ますよって公言することになっちゃう
しかも予備を多く運ぶってことは素人が乗ってますってバレる原因にもなる
良いことは無いね


39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:34:43.738 ID:yTJ/w37Md.net

まあ人気の差でしょ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:35:43.905 ID:3w6qRBIs0.net

ZZもZの派生だからでしょ
派生の派生ならなくても不思議じゃない


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:44:52.028 ID:vOGMQM4c0.net

ZZ以前に頭ハイメガやお腹ハイメガみたいな手持ちと肩じゃない部分に高火力ビームあるMSいたっけ?


54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:46:07.527 ID:brYlCqUv0.net

>>52
サイコガンダム


56: キュア坊主 ◆Ocure013Nwik 2015/05/31(日) 12:46:33.323 ID:adOFvBFY0.net

>>52
ガザC「呼んだか?」


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:46:49.730 ID:9zBbcKd10.net

>>52
ジオング


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:48:03.133 ID:vOGMQM4c0.net

>>54>>56>>57
ZZの特権じゃなかったか…


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:49:05.782 ID:Ib7s9qjv0.net

ZZってZの後継機っていうよりもサイコガンダムを小さくしたようなイメージがあるんだけど


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:55:40.245 ID:vOGMQM4c0.net

なんか段々とZZガンダム自体の存在意義があるのかどうかって感じになってきてるんだが


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 12:58:22.154 ID:UiNq7qq8d.net

>>70
え?
そう言うスレだったろ?


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:00:24.807 ID:7w4Ok1Ye0.net

>>70
ZZに限らず第4世代機自体が大体量産に向かないトンデモ機だったしな


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:01:53.657 ID:vOGMQM4c0.net

え、何?お前らZZ嫌いなの?


85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:07:28.570 ID:7w4Ok1Ye0.net

>>78
あれで完成しているものを下手に弄る必要がないだけだ


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:03:08.327 ID:9/uEJJIR0.net

あのゴテゴテ感好きだけど、クスィーに全て持ってかれた


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:05:22.484 ID:vOGMQM4c0.net

>>80
ペーネロペーってZZっぽくね?
ZZの後継機って言ってもいい?


92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:13:00.223 ID:WD5BCKUa0.net

>>80
ニューガンダムのあとにクスィーやペーネロペーのコンセプトが出てくるのはすごいな
開発にゴテゴテが好きなのが結構いるんだなって思った


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:15:34.212 ID:vOGMQM4c0.net

>>92
逆にνやユニコーンがすっきりしすぎてたんじゃないの?
ジムⅢやスタークジェガンやリゼルはゴテゴテしてるようにも見えるし


86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/31(日) 13:09:23.060 ID:5V+MnynoM.net

ΖΖ単体で考えればかなり良いMSだろ
あれだけ火力モリモリでΖより速いとか化けもんかよ


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

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HGUC 1/144 MSZ-010 ダブルゼータガンダム (機動戦士ガンダムZZ)
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 09時16分13秒
    • 結局ハイメガ付きのZプラスを作っちゃったあたり有用なのはハイメガだけだったのかも
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 09時25分09秒
    • 人気が無かったから
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 09時45分01秒
    • ZZ自体がZの後継機なんだからZの後継機はみんな親戚だろうに何言ってんだ。
      ハイメガとか分離合体とか解りやすい特徴が無いと後継機認定出来ないのか?
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 09時54分45秒
    • MSの恐竜的進化の終着点だったからだろ。
      1機に武装てんこ盛りはZZで終わって
      次から小型で高出力のMSの開発が始まった。
      って最初のHGZZの説明書に書いてあった記憶がある。
      νガンダムのデカさが全部ぶち壊していったけど。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時00分23秒
    • ZZ~逆シャアって時代の流れが、丁度ZZのコンセプトと合わないんだよな。
      ザクIII→ザクIII後期型→ギラドーガのように、
      ジェネレーター出力をそのままに、機能をHPSや共通化して低コスト化、継戦能力に振って。
      集団運用する方が時代背景にあったんだろうなぁ、という感じ。
      ZZの単機強襲思想は、スレでも言ってるがクスィーになるんだろうかね。
      テ.ロ.リストぐらいしか使い道ねーわな。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時01分38秒
    • ZZはあの時代の頂点のMSだが・・・
      同時にコストも頂点。
      後続機ではないが、SガンダムやFAZZも同系列。
      ちなみに、ガンプは・・・後続機ではないな(笑)
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時05分35秒
    • ZZの開発中に変形合体が欠陥だと思って
      Sガンダム作ってるわけですし
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時09分07秒
    • クスィーとかペーネロペーは大気圏内でそのまま飛行可能ってのが
      あの大きさになってるから方向性は全く別だよな
      バイアランは実験機としては成功ってことだなあ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時10分05秒
    • 後継機も発展型も必要ない
      頂点は常に一つ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時15分28秒
    • リゼル ディフェンサーユニットを見る限りZZのDNAを受け継いでいるように思う。高機動稿火力なあたり。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時17分43秒
    • 火力てんこ盛りと合体変形で操作も整備性も悪くてコストがかさむ機体だったんだろ
      強襲するならZで十分だろうしな~
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時20分11秒
    • メガゼータがあんだろが
      アムロとジュドーの二人がかりでやっとこさ操縦する、超ピーキー機体だけど
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時50分19秒
    • ガンダムセンチネルがディスられた件
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時56分42秒
    • つか、ZZは勢力として小さいエゥーゴが1機当たりの火力を求めたものであって
      連邦には必要ない過剰火力と装備のMSだったんでは?
      それならネオジオンは欲しがったかもしれんが、
      売れ筋にならないMSの後継や生産計画なんてAEにはすでになかったのかもしれんな
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 10時59分49秒
    • Sガンダムって、ZZの完全後継機だと思っていたんだけど・・・違うの?
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時03分10秒
    • ※15
      ニワカおつ
      センチネルは時系列的に言えばZからZZに移行する間の物語なのでSがZZの後継機ってのは有り得ない
      てかZZ自体Zの後継機なんで…
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時05分49秒
    • Zは後継機がたくさんって言うけど、名前がZ系列名だけで実態はメタスの流れ汲んだ機体ばっかりなんだよね
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時12分51秒
    • Sはいわば兄弟機。
      FAZZは一応後継機の扱いにはなるが… FAの簡易テスト機。
      ついでにメガゼータはプロトタイプZZの改修機。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時13分42秒
    • あれ以上、ZZの後継機を造ったとしたら、サイコガンダム並?スーパーロボット並?トランスフォーマー並?夢の機体の領域なんじゃねえの?
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時31分54秒
    • Zの後継機も量産まで行ったのはほとんどなくね?
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時32分33秒
    • Zは優秀だから派生機が多いんじゃなくて開発に難航…後もコスト削減で派生したってのが大きいと思うが。
      ZZは紛争も落ち着いたし、乱開発する時代でも無いから。
      あまり描かれないけどプチモビみたいな作業用は戦後需要があったろうね。
      掃海…いや掃宙作業用とかも流行ったろうし。
      対残党用に自警MSとか、そんな時代だと思う。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時36分57秒
    • ZZのメインカメラはどこにあるのだろう
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 11時45分26秒
    • 作品的には売れなかったから…だね。
      結局リアルロボットアニメは最初だけで年々売り上げが下がり、頼みの綱とZガンダムを作ったが売れない、じゃリアルじゃなくてわかりやすいスーパー系にして…とやったが結局売れなかった。
      短い春だったからなぁ…リアルロボット路線は。
      後にSDを経て勇者がスマッシュヒット。
      Zの影でTFが売れてたし、もうその頃にはリアルロボットブームは終わってたんだよね。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 12時33分10秒
    • Zは初代+変形のシンプル構造だったからでしょ
      そのまま強化してもよし、部分的に強化してもよし、生産性を上げるもよし
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 13時05分52秒
    • ぶっちゃけ頂点だが欠陥機だしな
      コクピット付きビームライフルは取り回し最悪だし、ハイメガは過剰兵器過ぎるし撃つとパワーダウンするし、ビームサーベルは太過ぎてこれまた過剰兵器だし、変形合体はメンテ性最悪でパイロット3人、コアファイター3機用意して合体とか無駄極まりないし、正直バックパックが本体なんじゃないかと思える
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 13時08分32秒
    • ZZ売れてないのか
      子供の頃は一番好きなMSだったんだけどな
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 13時09分50秒
    • ZZ自体がクロスボーンの時代まで(一応)戦える化け物だからなぁ
      しかしRGZZ(リ・ガッツ)は最高のネーミングやな!
      ベルセルクとコラボして欲しいわ♪
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 13時54分55秒
    • ZZのマイナス点はダブルビームライフルがダサいこと。
      プラモを作ると、どうしても銃身の間隔が広すぎて、テンションが下がる。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 14時04分32秒
    • >>27
      ガンプはZZじゃなくメガゼータの改修機だぞ。
      長谷川はZZのイボルブを見るまでZZは最終回でコアファイター以外損失していたと思い込んでいたので、メガゼータとZZにも直接的なつながりは無い。
      (アムロはプロトZZの改修機と推察していた)
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 14時33分22秒
    • ZZのコンセプト受け継いだのは、ある意味V2アサルトバスターかもしれないな
      あれもゲリラ組織で人員や財政の厳しいリガミリティアが色々ぶち込んだ単騎強襲用MSを求めた結果できあがった機体だろうし
      ただアサルトバスターはオプション式で火力や防御力を状況により調整できるのが進歩を感じさせるな、劇中ではアレだつたけど
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 15時12分26秒
    • 結局Zでよくね?ってところに落ち着くんやろ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 15時42分19秒
    • ZZ自体がZの後継機なのにMSZシリーズやん。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 15時52分10秒
    • コアブロックシステムと高コストが原因では?
      コアブロックシステム排除して変形機構だけ残したら、Zと変わらんしな。
      コアブロックシステム残すと、コアファイターが三機とパイロットが三人必要になるし。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 16時01分50秒
    • コアブロックの事を書いていたりするが、
      そうなると初代ガンダムの後継機はZZとV、V2だけになるんだが…
      MKⅡは、ガンダム後継機ではなくなるな。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 16時52分14秒
    • wikiを見ると、開発コンセプト的にはZZがRX-78の後継機って見方もあるんだな
      この時代におけるスーパーロボット的なものを目指したって意味で
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 17時48分58秒
    • コスパ劣悪過ぎたんじゃね?
      パイロット3人もいるからそれならジェガン三機の方が便利だろう
      強いけど無駄が多いイメージ
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 17時58分07秒
    • ワンオフ良いじゃんボケ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 18時13分21秒
    • ZZは戦艦並のジェネレーター背負って出来る事なんでもやったって機体
      だから、その先がなくたって不思議には思わんな。
      それ以上のものが必要になる必然性もなかったのだろうし
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 20時36分48秒
    • ※29
      ガンプはメガゼータじゃないぞ。
      イボルブのZZかジュドーが上半身だけ持ち帰ったZZかはわからんが。
      そもそも逆襲のギガンティスと、Vガンダム外伝の世界設定はつながってない。
      木星じいさんの方のジュドーはアムロとあったことがないよ。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 20時44分09秒
    • ※15
      発展型機のはずなのにZZができるより前にできているといういい加減な設定。
      実際のところは、開発が難航していたZZの設計も取り入れて作ってたら先にできたってところだろうけど。
      機体としてはバイオセンサーによるNT対応か、ALICEとインコムによるOT対応かでコンセプトが分かれてるんだと思う。
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 21時15分20秒
    • ZZガンダム自体の人気がないはずないんだよな。
      何度もプラモ出てるし、MGでもかなり初期に出てる。
      HGとHGUCも出てる。
      作品の時系列はともかく、発売時期として後継にあたる、複雑化したSがあるから、簡素化した後継機がなんでないかってのは確かに気になるな。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 21時16分10秒
    • デブは人気がないという当たり前の答えだな
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 21時31分39秒
    • 事故解決。
      ZZを簡素化するくらいなら、シンプルかつより人気の高いZの後継機をって事か。
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 21時39分35秒
    • 後継機というより、量産機とか、再設計機だな。Zも真の意味で後継機は出てない。
      メタスとか百式とかは完全に完成されたMSではないから、設定的に妄想はしやすいし、Z計画の系譜と言うことでZとからめやすいのもあったかと思う。
      あとZZの特徴というものが、量産とか再設計とか考えたときに真っ先にスポイルされるような面が多かったのもあるような気がする。3機合体、ハイメガキャノン、大出力とかね。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 23時40分56秒
    • リゼルって足のデザイン見る限りはゼータ系よりFAZZ系に似てるような気がする
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年06月03日 23時59分04秒
    • そもそもZZが開発された時点で、Z計画は目的を達成したとして終了している。
      その後の連邦の発想自体が、お金のかからないシンプル路線に移行したのも理由のひとつ。
      そりゃ、後継機も出て来れないわな。
      派生機が多いZにせよ、結局リ・ガズィですら量産化を蹴られる有り様だし。
      恐らく「変型なんて無駄!ベースジャバーにジェガンのっけとけ!」とか言われたんじゃないかと推測しているが。
      リゼルはどちらかと言えばメタスの後継機だし、Z+は少数生産で終了だから仕方無いね。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 07時28分26秒
    • ZZの後継機無いのはその後の流れじゃないの?
      ZZの時代に恐竜的な火力を重視したけどF90に行くにつれて火力<速度を重視することになったから時代に合わない重火力MSが出てこないだからZZの後継が出てこないって認識だったんだが?
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 07時31分07秒
    • ZZはコンセプトにGアーマーも含むコアブロックシステム全体の再現を目指した機体。
      疲弊したエウーゴが多数の機体や戦闘機を用意出来なかった台所事情もある。
      この時期のエウーゴ、連邦軍の新型自体少ない…と言うかグリプス戦役が特殊な状況だし。
      連邦軍もハマーンの勢力を軽視してたんでしょ。
      終わった後からノソノソ来てジュドーに怒られるとw
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 09時09分21秒
    • 変形による利点がZのような「大気圏再突入(および圏内飛行)」ではなく、戦局への柔軟な対応だったはずが
      ジュドーによる力押し運用のほうが結果を残し、さらに合体変形自体の欠陥もあって開発は途絶えた。
      ・・・のだが、そのコンセプトだけはアナハイムからかけ離れた、後の時代のヴィクトリーに引き継がれていると思う。
      一方、圏内飛行の有用性は別の技術で模索され、ミノフスキーフライトをMSに搭載することによってモードチェンジする必要の無いクスィー&ペーネロペーで実現された
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 09時36分09秒
    • 49続き
      高出力ビーム兵器を運用するCAP技術の革新はZZ以前から、またそれ以後も連綿と引き継がれている。
      ZZを象徴する「合体変形」「高出力ビーム兵装」「変形による自兵力の前線移動」は以後、多種のMSによって別々に昇華され、一部分は完成をもって終息したりある部分は頓挫したり継承されたりしていった。
      全てのZZコンセプトをひとつのMSに結実、完成させたのは、縁もゆかりもほぼ皆無な、ずっと後の時代の
      ヴィクトリータイプだけである。
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 15時53分15秒
    • νガンダムがZZとほぼ同じ大きさだから、連邦軍系の大型モビルスーツとしてのデータにはなったんじゃないの?
      大型、大火力、高機動のZZを極限までシンプルにするとνガンダムになる。
      νガンダムのプロトタイプがない割りには完成度が高いのはZZのデータがあったからだと妄想して楽しんでるw
      もしリメイクZZ作るなら、無理のある合体変形機構よりもνガンダムに至る要素を入れて欲しいな〜
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 20時40分48秒
    • ZとZZってたしか名前こそ後継機っぽいけどアナハイムで同時開発された別系統のMSじゃなかったっけ?あまりに高スペックを目指しすぎてZZは完成が遅れてしまったとか何とか…。んで、あまりにコストがかかる上にMSを相手にするならオーバーキルすぎるから性能を上げる必要が無いはず
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年06月04日 23時59分32秒
    • む、ムーンクライシスというお話があってな
      時期的にはUCと閃ハサの間でZ(+)の新型が出る話なんだけど、ZZはそのままの姿で出てきたんだよなぁ……人気はともかくアレで完成してるってのは昔から思われてたんじゃね?
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 00時53分53秒
    • どっかでZZをベースにしたガンキャノンみたいなのの画像みた記憶あるんだけど(ホビー誌の応募作品だったかなんか)そういう感じの後継機がでてくる外伝作品とか観てみたいな
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 01時07分39秒
    • ZZは見た目上強化させ難いから量産型に向かうしか道がない
      シンプル化したくてもダブル変形がネックになってZを弄ることになる
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 07時43分38秒
    • ZとZZのプラモがあって金がどっちか1機分しかなかったらZ買うわな
      もちろん2機分あったら両方買う
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 15時22分46秒
    • ガンダムZZは量産性と継続戦闘能力の低さから続く機体がない。
      カミーユとジュドーがいないエゥーゴにとってアムロにガンダムタイプが渡る事を恐れたからガンダムタイプをまた生産するのを止めたんだよ。
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 19時51分32秒
    • ※26
      アンチの声がでかいだけで、ZZはプラモでもロボ魂でも売れ筋商品よ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年06月05日 22時26分05秒
    • その割りにはZZ関係の商品化が少ないのが残念なのだが…
      まぁジャムルフィンとか欲しがるのは俺くらいかw
      可愛くて好きなんだが。
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年06月06日 00時40分36秒
    • バーニアがMS形態時にひざ関節の下に収まるとか
      腕はバーニアと手首パーツが一体になってるとか・・・
      変形のためだけの無理な構造の設定で
      しかも変形しても「航空機」としての美しさも無い
      小林誠ってほんと嫌いだわ
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年06月06日 15時42分33秒
    • ZZは人気ないよ
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年06月06日 20時59分42秒
    • メタ的な話をすれば後付設定の塊のガンダム界隈で
      人気があるMSは次々に派生機があった事にされて商売するはずなんだけども
      ZZでそうやって商売されないって事は…まあそういう事なんだろうな
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年06月07日 14時02分53秒
    • ゼータプラス、デルタ(百式)プラスがあるなら、シータ(ZZ)プラスがあっても…ないか。
      だったらガンマ(リックディアス)プラスもあるべきか…
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年06月07日 16時54分21秒
    • ※39
      長谷川本人がぶっちゃけガンプの中身はメガゼータって言ってるのに何言ってんだこいつ
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 23時22分07秒
    • ※64
      妄想垂れ流すな。
      ガンプがメガゼータなんて言ったことなんでねーよ。
      木製爺さんがアムロを面識ないとはハッキリいってるがな。
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年06月10日 21時39分49秒
    • ZZの後継機をデザインすると、マコチャンがクチ出してきてめんどくさい事になるからだろ
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年06月11日 16時47分11秒
    • アムロならΖΖまともに運用出来そうだけど、
      逆に言うとアムロ級じゃないとまともに用出来ないんだよなぁ
      アムロ自体はΖΖに乗れって言われたら顔しかめそうな気がするしw
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時06分58秒
    • >>51
      νにはμ(ミュー)ガンダムてプロトタイプが存在する
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 00時50分34秒
    • Zはイケメンだからな
      イケメン補正ってやつ
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 08時46分43秒
    • ZZは劣勢を挽回する切り札だから高火力高スペックだったし
      Zの発展期が出るころは作る側のほうが優勢だからもっと使いやすいほうがいいからZだった
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 03時12分07秒
    • この高出力思想は過酷な環境の木星帝国に生かされたとちょっと思ったけど
      天才シロッコがもうジ・O作ってたな
      シロッコMSかぶれがZZ作っちゃったんじゃね?
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 08時51分55秒
    • Zよりも機動力、火力、装甲、汎用性全てが上だけど扱い辛さや整備性(徹夜)も
      本番用のフォーミュラーカー(ZZ)や性能低下された練習用を渡されても
      俺らじゃ公道走らせる程に扱え切れない数十m程度でスピンして終了、メンテ維持すら出来ない可能性が高い
      性能が落ちるけど一般販売されてるスポーツカー(Z系)の方が公道走れるし、維持も金はかかるが維持できる
      それにスポーツカーにもメリットはある、停止発進時~初速においてはフォーミュラーを超える
      反面、中間加速で抜かれていくが継戦能力も良い、これはZとZZの関係にもそのまんま言える
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年06月19日 07時09分39秒
    • Zに後継機が多いのはZが弱いから試行錯誤であれこれ作ったからだろ
      ZZに後継機が無いのは強いから作る必要が無かった
      また、強くした分それだけ金がかかってしまったから量産機も作れなかった
      強い機体が一機じゃアレだからってんでスペック落としてZよりも金がかからないものを作ろう
      って事で生まれたのがリ・ガズィ
      ちなみにZZはデブだのにぶいだの言ってるやつ、宇宙は無重力だからんなもん関係ねーぞ
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年06月20日 02時29分48秒
    • >>26
      手元の爪みたいのってファンネルだったのか
      気づくのに20年以上かかった
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年06月20日 09時13分49秒
    • むしろ余計な機能を省くための実験としてZZの存在する意味があった。
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年06月20日 23時43分04秒
    • >>73
      宇宙空間(無重力)でも重い機体をぶん回すにはそれ相応の出力が必要だぞ?
      質量と重量は全く違うものだし。
      kg重って単位知ってるか?
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年06月21日 00時55分08秒
    • 単純にコストの問題、確かに当時はネオ・ジオンが一大勢力としてあったため
      単機で戦局を変えうる高火力機体が開発されたが、第1次ネオ・ジオン戦争が終わった後から
      第2次ネオ・ジオン戦争(シャアの動乱)が始まるまでは、高コスト高火力の機体より
      低コスト万能の機体が優先された。
      その最もたる機体がジェガン
      しかし、ジェガンではあまりにも火力不足。
      そのため、次に候補と上がったのが可変機の機動性と万能性のあるZ計画の機体。
      百式の後継機やZの後継機が多いのはそのため
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年06月21日 01時02分47秒
    • 補足するなら、ただでさえ整備が複雑な可変機なのに、ZZは更に可変合体機構があり
      より複雑化されている。
      それをオミットしたのがセンチネルに出てきたFAZZ
      当時はVのように小型かつ壊れたパーツだけ交換するなんてことは、技術的にも資金的にも
      出来なかったのは言うまでもない
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年06月25日 03時59分18秒
    • 羽の生えたガンダム死なねーかなー
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年06月26日 17時07分35秒
    • 合体に有能なパイロットが3人必要で
      合体後、弾き出された2人は戦場でコアファイターという悲惨な環境でなんとかしなくちゃいけないとか
      合体のメリットなさすぎw
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年06月26日 23時52分07秒
    • ZZ?ああ、ゴテゴテ武器を付けただけのデ〇MSね。
      当時の発案者以外の人間が現物を見て目が覚めたんでしょうね。
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年06月27日 22時28分50秒
    • 量産型ZZのいろいろ外したけどなんかまだいろいろ乗ってる感が好き

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