no title


1: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)14:50:18 ID:8jt

Zガンダムの性能を語る時はバリアや金縛りを除外されるのは何故?


2: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)14:53:26 ID:f7G

オーラバトラーのカミーユとジュドーは死ねって事だよ


3: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)14:53:57 ID:Yjz

>>1
Zガンダムは兵器として実装されてないのに、偶然にそういう現象が出たから。
対してユニコーンは狙って兵器として実装されてるから。


4: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)14:57:04 ID:8jt

>>3
設計段階で盛り込まれてるのは赤サイコフレームまでで
緑サイコフレームは想定外ではないの?



http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1433569818/

6: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:01:09 ID:7Y4

F91もサイコフレームあるのに……


7: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:19:55 ID:f7G

>>6
申し訳程度のサイコフレームとフルサイコフレームを比べるのはどうかと思うが


8: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:20:48 ID:J2O

サイコフレームってそもそもなんだよ


9: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:23:43 ID:hAr

>>8
サイコミュを練り込んだフレーム(ざっくり


11: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:24:32 ID:Cry

>>8
サイコガンダムのフレーム


12: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:26:46 ID:Cry

サイコフィールドは最後自在に出してたからな
しかもリディまで
カミーユやジュドーが乗っても使えるって事
バイセンバリアは偶然だから鼻血にゃ出せないかもしれんな


14: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:36:02 ID:8jt

カミーユも精神崩壊しなければ、その後もZに乗り続けて自在にバリア張れるようになっていたかもしれない


16: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:42:02 ID:aSb

νガンダムにNT能力全盛期のころのアムロ乗せたら
なにができるのか見てみたい


17: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:42:53 ID:yDx

>>16
νガンダムが伊達じゃなくてもアクシズ押し返せる


18: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:46:58 ID:f7G

>>17
νガンダムは伊達(ガンダムを再現したハリボテではなく実際に性能が高い、という意味で使った)じゃない

のだから、全盛期アムロなら「νガンダムが伊達"だとしても"アクシズを押し返せる」のが正しい文

オススメ!!
【ガンダム】バンダイ「ガンダムのプラモ作るで~」→数年後


19: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:48:16 ID:yDx

>>18
それが言いたかったんだよ俺が書いたの原作と意味一緒じゃねえか


20: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:49:28 ID:yDx

質問なんだけど、第二次ネオ・ジオン抗争時点でフィン・ファンネルって6基しか生産できなかった&存在してないの?


21: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:51:35 ID:aSb

>>20
予備はいくつかあったんじゃない?


22: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:56:22 ID:yDx

>>21
ならなぜνガンダムのフィン・ファンネルは片方に6基なのか。
アムロが6基くらいまでしか動かせなかったりするのかな。
動かせて予備あるなら12基背負っておいたほうが機体バランスもいいだろうに


23: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)15:58:56 ID:aSb

>>22
さあ?知らね


25: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:05:10 ID:Cry

>>22
重量とかバランスとかあるからな
長持ちするから6機くらいで十分やったんやろ
てか、あの羽あれ以上広げたら当たり判定広げるだけちゃうか?


26: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:08:24 ID:f7G

>>22
1.ν共々受領を急がせたのでファンネルの製造、或いは調整が6基しか出来なかった
2.アムロ的にファンネルは補助にしか使わないので余計な物が増える方が嫌だったから製造時の指定で外させた

どっちかじゃね?
ちゃんと数あって、アムロが嫌じゃないならWFファンネルの方が良いのは明白だしな


27: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:12:14 ID:yDx

>>26
ふむ、でも推進効率悪くなるんだし片側3基ずつつけてやれよ・・・
って思うわ


28: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:19:11 ID:CaT

ちゃんとサイコフレーム乗っけてるのにいつも話題にすら出してもらえないサザビーさん


30: 名無しさん@おーぷん 2015/06/06(土)16:48:25 ID:pYR

>>28
小説版だとνガンダムのサイコミュ性能を知ったシャアが失笑して
自分の機体に使ってるサイコフレームのデータをこそっと提供して向上させたほどなのにな


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 03時25分41秒
    • ユニコーンのオカルトパワーは主人公格のNTが乗ったら大体使えそうだけど
      Zのオカルトパワーはカミーユさんしか使えなそうだから
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 03時28分54秒
    • ∀こそオカルトの塊なのにそれ込みで語られる不公平さ
      バリアや金縛りよりよっぽどヤバイの積んでるのに
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 04時26分18秒
    • サイコフィールド(ファンネルのレーザー数発やビームライフルのビーム数発を防ぐくらいのやつ)はユニコーンに乗ればニュータイプであれば(もしかしたらニュータイプじゃなくても)発動できそう。だけど、シールドファンネルとかソフトチェストタッチはバナージしか使えない気がする。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 04時35分05秒
    • 同じユニコーンタイプ乗りでも
      バナージ→緑ユニコーンに覚醒。シールドファンネル・ソフトチェストタッチ等が使用可能に
      リディ→緑バンシィに覚醒。コロニーレーザーを止める
      マリーダ→特に覚醒していない。むしろNT-Dを発動していないユニコーンと互角のレベルだから性能を引き出せていないかもしれない。
      だから結局パイロット次第。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 04時46分43秒
    • ※4
      互角?完全に押してたんだが?
      逆に必死で抵抗してたらカウンター喰らってバナージ即死だよ?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 04時58分28秒
    • 俺の体をみんなに貸すのはZの性能じゃないからだろ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 05時23分35秒
    • MVSにフィンファンネル12基付けた、WFFνガンダムあるじゃん
      まぁ乳癌はサイコフレームの採用で機体重量を減らしたって書いてあるし、兵装も至ってシンプルだし、アムロにとって6基がベストで、それ以上積むのはオーバーウェイトだと思ったんじゃね
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 07時08分28秒
    • 原作ではマリーダさんもクシャのバインダー飛ばしてたしシールドファンネルは割と簡単にみんな使いそう
      まぁユニコーンっていうかサイコフレームの性能になるが
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 07時39分44秒
    • 最強厨がいるかいないかの違いだろ
      Zだって今テレビ放送されたらサイコフレームも無いのに~って理由でカミーユとZ最強って言い出す輩が出ると思うよ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 07時59分05秒
    • でも不思議な話だよな。
      サイコフィールドは作用を想定して開発されたシステムじゃないのに、Zの体を通して出る力はオカルト扱い。
      どっちもSFとはいえ十分オカルトだろ・・。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 08時24分59秒
    • ニュータイプ自体がオカルトでしょ。
      ガンダムは超能力で動くロボットなんだよw
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 09時24分27秒
    • ※6
      シロッコ「体を通して出る力・・・? そんなものが!MSを倒せるものか!」
      フォウ「カミーユは、その力を表現してくれるマシーンに乗っている」
      ロザミィ「Zガンダムにね」
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 12時05分55秒
    • ※8
      クシャトリヤはバインダーにジェネレーターとスラスタ—が内蔵されてる
      だから切り離しても動き回れる
      もちろん操作するにはサイコミュで通信しないといけないが
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 13時21分48秒
    • コロニーレーザー防いだところで萎えた・・・
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 13時47分25秒
    • ※13
      なんで俺にBADついてんのかわからんが体を通して出る力を表現するのはZの性能だとしてもそれを集めるのは違うって言ってるんだが
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 13時48分33秒
    • 安価先間違えた
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 16時44分23秒
    • なんで両側付けないのかだって?
      簡単だ、かっこいいからだ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 17時55分49秒
    • ※15
      エマ「カミーユ・・・私の生命を吸って・・・私の生命を吸って!そして勝つのよ。」
      カミーユ「中尉・・・」
      エマ「私は見たわ・・・ゼータガンダムは人の意思を吸い込んで、自分の力にできるのよ。だから・・・」
      カミーユ「そんなこと・・・」
      エマ「できるわ!そして戦いを終わらせる。それをあなたがやるのよ!カミーユ・ビダン!!」
      カミーユ「わかりました、エマ中尉」
      エマ「たくさんの人があなたを見守っている。あなたは一人じゃない・・・」
      カミーユ「はい・・・エマさん!?」
      エマ「寂しがることはなくてよ・・・」
      カミーユ「エマさん!・・・・・・エマ中尉ーーー!!」
      劇中での発言すら否定するならもう知らないよ。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 18時14分15秒
    • ※6はどうせスパロボでしかZを知らない奴なんだろうな
      本編にはしっかりと人の意思を吸ってパワーアップする機能がZにはあると明言されてんのに
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 19時20分47秒
    • バイオセンサーは人の意思云々を最初から考慮されて設計されたワケじゃないだろ。
      魂状態になったエマ中尉達の視点でこそ分かったモノだし。
      サイコフレームも逆シャア時点ではサイコフィールドまでは想定してなくてもアクシズショックの前例ができてユニコーンでは手探りながら多少の融通が効くようになったと考える。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 19時26分40秒
    • 残念だが金縛りできるから強いとか言う輩は普通にいるんだよなぁ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 20時36分35秒
    • だからそれはあくまで供給されたらZガンダムの方で形にしてくれるだけであって他人の意思とかを集めるのはカミーユの力なんじゃねえの?
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 20時47分26秒
    • 人の意志を吸い込むってのは電池を入れたら動く的な意味であって家電製品がそのへんから勝手に電力確保してくるわけではないって感じで
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年06月08日 23時44分44秒
    • ※23
      最初に貴方が「俺の体をみんなに貸すのはZの性能じゃないからだろ」って言ったんだよね・・・?
      「体を通して出る力を表現するのはZの性能だとしてもそれを集めるのは違う」
      いいえ、Zガンダムにはカミーユの能力を増幅させ補助する「性能」が有りますよ??
      フォウ「カミーユは、その力を表現してくれるマシーンに乗っている」
      エマ「私は見たわ・・・ゼータガンダムは人の意思を吸い込んで、自分の力にできるのよ」
      「俺の体をみんなに貸すのはZの性能じゃないからだろ」×
      「俺の体をみんなに貸すのはZの性能だからこそ出来たこと」○
      逆に聞きたいけど、百式で同じ事が出来るかな? Mk2で同じ事が出来るかな?
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 00時14分18秒
    • ※24
      あれはカミーユ側からの働きかけだけじゃなくて力を貸した奴ら側からのもあってのことだから別にそいつらの意思を集めるだけなら百式だろうとmk2だろうとできると思ってる
      そこまでが俺が言う「体を貸すぞ」の部分
      ただそれを物理的な現象としてバリアやらなんやらしたのはZの力なんだろうな
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 00時44分10秒
    • そもそも論点がずれてる
      ユニコーンのサイコフィールド都の対比なんだからZのオカルトもカミーユ以外でも再現できないとZの性能として認められないだろ
      それこそリディが乗っても同じことができるって言うなら俺が間違ってたわ
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 01時08分47秒
    • つまりユニコーンもバナージ達以外で再現出来るかはわからない時点でユニコーンの性能として認められない…と
      可能性だけで言えばバイセンあるからカミーユじゃなくたって同等ではないにしろ出来る可能性は大いにあるけどね
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 06時51分57秒
    • ※26
      Zガンダム嫌いなのかな? そんな事言ったら他のニュータイプと機体も全部当てはまるでしょ。
      ちゃんとZ(バイオセンサー)には人の意思を吸う力がある、これは紛れも無いZガンダムの「性能」でしょ?
      そもそもの大前提として、バイセンという媒体があるからこそ他者の意思を吸い留まらせることが出来る訳で、他の機体で同じ事は出来ないでしょ(ジ・O、キュベレイを除いて)
      ちゃんと原作で明言されてる事すら否定する時点でただのアンチか、自分の言ったことを意地でも通そうとしてる様にしか見えないわ。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 08時38分06秒
    • ※28
      そうですね私が間違ってましたごめんなさい
      Zガンダム(カミーユ)ではなくてもZガンダム(NTパイロット)なら人の意思を吸って力に変えることができるとは思ってませんでした
      あとZガンダムは嫌いじゃないですむしろどっちかというと神コーンとかいうヤツのほうが嫌いです
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 10時19分42秒
    • フィンファンネルが6基なのはシャアから苦情が入るからだろ。公平じゃないって
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年06月09日 12時36分57秒
    • Zガンダムはライディーン以上にオカルトな性能だな。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年06月10日 20時34分38秒
    • ※28
      あほじゃないの?
      UCのとんでもサイコフレームを是が非でもこれだけがおかしいんじゃないって言いたいんだろうけど
      宇宙世紀科学の俎上でNTと各サイコミュシステム・素材でエネルギーなり現象なりが発生すると
      確認されてるのはUCのフルサイコフレームのみですから
      兵器の『性能』って言葉よーく考えようね
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年06月12日 12時27分34秒
    • ユニコーンの性能って話ならサイコフィールドじゃなくアシムレイトのほうじゃね?
      というか、ユニコ1号機ははなっからバナージ専用として作られてるフシがあるから他の人で再現ってのもなんか違う気がする。
      固体としてならいくらでも最強論並べてもいいんじゃね?
      ただ、兵器としてのってなると違う話になると思うが。

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