フリーダムガンダム


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:30:06.968 ID:2Pxc+dM60.net

コーディネーターとナチュラルの対立とか初期設定は神がかってるのになあ…
もったいない


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:31:41.331 ID:k4HiUE1L0.net

seedのゲームやってわかったけど機体を黒く塗ると本当に宇宙だと見にくいね


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:32:57.068 ID:n2sYO2UK0.net

伝統の三バカはいらんかった


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:33:36.128 ID:KRBcXrcG0.net

設定ばっかり凝ってた割にあの内容だからな



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434159006/

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:34:21.929 ID:2Pxc+dM60.net

完全新作でリメイクはよ


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:36:17.645 ID:N08d4Rof0.net

よくできてる部分はファーストを下敷きにしてる部分なんだよなあ
「種はまだよかった、問題は種死だよ」とかいう歴史修正主義者はそこをよく無視するけど


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:37:36.157 ID:2K+brclP0.net

>>11
つまりファーストは神


20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:38:19.756 ID:gx2dMe0Q0.net

>>11
ファーストなんて知らんからどうでもいい


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:36:35.065 ID:gx2dMe0Q0.net

ストーリーは割りとキラが主軸になってるのが凄い
ただアスランとの対立あたりはテーマも糞もない
宇宙戻ってからが本番


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:36:37.078 ID:STabLtf/K.net

いや初期設定からアホだろ

「最初から有能で生まれてくるなんてズルい!」→核発射

「核撃たれたから核ジャマー作ったよ! でも不便だから核ジャマーキャンセラーも作ったよ!」→無能


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:37:12.111 ID:prwyOqPB0.net

正直地上波で見てた頃戦闘見てるだけで面白かった


18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:37:40.216 ID:O8RgIGsE0.net

主題歌は良かったな


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:37:48.020 ID:3LhvpAtp0.net

まぁガノタ受けはおいといてそれまでガンダムに興味なかった連中を新規参入させたんだから狙いとしては成功だろ


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:39:56.532 ID:41Es9xzW0.net

クルーゼがかっこよかったけど正論にまともに応答しないサイコパスに萎える

オススメ!!
ガンダムの死亡シーンで東方不敗を越えるもんのってないよな


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:40:24.382 ID:MZT4VwE/0.net

主人公が成長する方向を間違えたアニメ


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:42:24.480 ID:2Pxc+dM60.net

外伝は大半がクソだった


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:44:21.677 ID:TnNgUQxb0.net

まだ種アンチっているのか
放送から10年以上たってるのに本当凄い執念やね


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:46:33.654 ID:2Pxc+dM60.net

>>27アンチって訳じゃなくて、むしろ好きだから駄作になって残念


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:45:16.065 ID:eT/1LM6V0.net

ガンダムAGEよりは好きだよ


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:47:25.364 ID:PLQVIUrC0.net

∀で富野がキレイに終わらせようとしたタイトルを引っ張ってきてあの出来で
そして信者の声がでかくてうざくてってなったら
他に駄作があっても筆頭でSEEDが挙げられるのは必然


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:51:18.241 ID:2Pxc+dM60.net

種死はどうにかならなかったの?


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:51:56.958 ID:eT/1LM6V0.net

シードデスティニーは方向性やシンが作中で右往左往してたせいか、結局シンが適役についたってイメージしか残って無いんだよな
50話もやって物語で何が伝えたかったかとかがわからない

シードはわりと良かったけどね


31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/13(土) 10:47:55.891 ID:FiIalOvJp.net

当初の予定通り監督に谷口
それでもって脚本に倉田
だったら化けていた・・・のかもしれない


1001: 以下、名無しにかわりましてガンダムまとめ連邦軍がお送りします 0079/01/03 07:20:37 ID:gundamrx78

ガンダムまとめ連邦軍のTwitterはこちらですwwwwwwwww

ワイ、ユニコーンガンダム後半の展開にブチギレ

暴走族が集まってる所に行って「風邪ひいて寝込んでるんでちょっと静かにしてもらえないでか?」って言ったら

【ガンダム】フリーダムガンダムのロボ魂wwwwwwwwwwwwwww

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百式とかいうZ計画の出来損ないwwwwwwwwwwww


HGCE 192 1/144 フリーダムガンダム (機動戦士ガンダムSEED)
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時23分11秒
    • また種叩き記事かよ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時29分32秒
    • 問題なのは種死だろいい加減にしろ!
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時42分05秒
    • Seedを駄作認定出来ほど、他作品が受けた訳でもないよね
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時48分36秒
    • Gレコの軽く10倍以上円盤は売れて
      グッズとかでは比べ物にならないぐらいの超ヒットしたんだっけ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時54分19秒
    • 内容がまともならもっと売れただろっていう嘆きの叫びなのでは?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時58分41秒
    • 種も駄作なんだな
      砂漠以降がやばすぎ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時58分57秒
    • キャラデザがまずキモいしな
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 20時59分31秒
    • ∀で作った赤字を完済してやったら10年後まで恨まれた
      恩を仇で返すのが富信
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時05分25秒
    • もっとまともにすれば売れたってもんでもない気がする。
      当時はストーリーの整合性よりヒロイックな演出を重視してたのがウケたんじゃないか?
      それが段々ネットとかでもストーリーについても語られるようになって矛盾点とかで叩かれるようになったんだよ、多分。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時08分19秒
    • 内容が悪けりゃ円盤キャンセルが起こるんだよ
      まして最終巻が一番売れてんだから
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時11分52秒
    • Gレコがクソ過ぎたのでたねちゅうはっきょうしてこんなのをたてる
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時13分53秒
    • MS以外楽しめる要素がないから叩かれてもしゃーない。
      MG モビル ジンまだですか?
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時25分18秒
    • これってZZがダメだからガンダム(ファースト・Z)はクソと言ってるのと同じじゃない?
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時37分01秒
    • いい加減売り上げうんぬんしかいえない奴はバカっぽいんでまじでやめてほしい。作品の価値が下がるから。円盤の売り上げは多分にオカズ目的でってのも有るんだから恥ずかしい
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時37分53秒
    • ※7
      まだWの村瀬の方がキャラデは良かったよな
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時40分50秒
    • 機体のデザインは王道でかっこいい(ジン、ゲ、イツ系統が途切れてザクグフになったのは残念だが)
      戦闘は使い回しがやや目立つも逆に言えば印象的な演出が多数ある
      ストーリーも腐った官僚の利益のために戦っていくような話より自分たちなりに考えて行動する話のほうが面白い
      何より奇を衒うだけでかっこよさ度外視なメカや会話が成立しない人物描写がなくてみやすいのがいい
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時48分38秒
    • キャラデザガーの方が割りと救いようがないんだよなぁ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時52分33秒
    • 好きだったからというわりに種と運命を混合してスレ立てちゃう不思議
      そもそも「好きだったけど」とかなんの免罪符にもならんが
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 21時57分35秒
    • まだアフィに踊らされてAGE叩いてるやついたのか
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時02分15秒
    • まぁ10年以上叩かれる原因作ったのはシャア板分割事件やクッソデカイ態度でそれまでのシリーズファンや関係ない人にまで大迷惑かけた種厨自身なんだけどね
      普通の人畜無害な種のファンに土下座して、どうぞ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時06分16秒
    • 10年以上も同じように暴れまくってる時点でアンチも同類なんだよ(呆れ)
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時10分55秒
    • 種アンチは種厨以外には無害なんですけど(小声)
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時16分50秒
    • ※22
      お前って奴はアンチをなんだと思ってんだ
      例えば街中で道行く人に「俺は○○好きなんだよ!お前らも好きになれや!○○最高!」と
                 「俺は○○嫌いなんだよ!好きな奴頭おかしいんだぜ!駄作!駄作!」と騒ぐので
      傍から見て頭おかしさは全く変わらんぞ
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時18分29秒
    • そうかそうか
      で、そんな頭おかしい人達に恨まれる原因作ったのだーれだ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時32分58秒
    • 原因がどうあれ今になって同類じゃお話にならないことだけは理解しとけよ
      なんか知らんが種アンチの傾向として、自分たちは悪の種厨に立ち向かう正義側なんだって謎思考が強すぎる
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時43分57秒
    • リマスターから入って種厨事件だかなんだかと全く関係ない俺みたいな奴にまで謝罪と賠償要求してくるキチがまともなわけねえだろ
      んで最近のガンダム作品好きなやつは厨という言葉でひとまとめなレッテル貼りするくせにゴミレコの時に暴れたのは一部だから富野信者ってくくりは妄想!ってほざき責任から逃げるダブスタっぷり
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時45分52秒
    • なんか被害妄想強ぇのがいるなぁ…
      米しに着たんだがゲンナリした。
      寝る。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時52分42秒
    • 種厨と種アンチの違いについてなんか元々何も言ってないんだけどいきなり絡まれて説教される理不尽感
      それといきなり富野信者の話始めるとか頭おかしいんじゃないの?
      俺が言いたかったのは人目につく場所で内容に関わらず面倒くさい人達吸い寄せる原因作ったアホについて文句言いたいなってだけなんだけど、いきなり関係ない話で食いかかってくるとか種厨や種アンチと同レベルやで君ら
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時54分00秒
    • どれだけ吼えてもここまで売れてる作品はないんだよなぁ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 22時59分30秒
    • ドヤ顔で種厨ガーできる時代は過ぎ去ったんだよタコ
      狂ったように昔のこと挙げつらって正当化できるわけねぇだろ
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時16分11秒
    • 種だけなら俺の中では名作だったな
      種デスは種が好きだった分、嫌いだったな
      種で好きだったキャラを完全に壊した 特にムウ
      でもこれだけ嫌われても種は好きだな
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時16分18秒
    • でも実際に種の話すると変なのが双方から出てくるじゃん?種厨には時代とか関係なく叩かれる存在にされてしまった
      2ちゃんでも種には居場所がないし
      昔のことだから許された!とか勝手に思ってキレてるのは種厨だけで、アンチは面白がって食いついてくるし、普通の種ファンは迷惑被るしで、富野信者みたいにひたすらに嫌われてるくせに声だけデカイ鼻つまみ者なんだよあいつら
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時19分41秒
    • 分割事件とか言ってるが当時から暴れてたのは富信だったろ
      ガンダム奪われwowowに左遷された傍らで1st復興とかやってるのが妬ましくてしょうがなかったんだろな
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時23分51秒
    • ぶっちゃけ種って売れている割にファーストやWみたく程は後続の作品群に影響与えてるイメージ無い
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時26分32秒
    • 昔みたいな基地外は減ったけど今も形を変えて売上どうこうで語る奴が一番多いのは種種死の人たちだと思うわ
      正直そういう売り豚的思考は作品の内容を語る上では的外れにも程があるからやめた方がいいと思う
      まぁそれは置いといて
      ナチュラルとコーディの対立という割にその二つの人種の和解が特にあったわけでもなく主人公達だけで完結しちゃってたのが残念だったかな
      王道だけどアスランやディアッカはそれこそカガリやミリアリアとくっついてた方がまだコーディとナチュラルでもこうして和解出来るんだとわかりやすく示せてたと思う
      もしくはXみたいに停戦後人命救助活動をしていたラクス達陣営のいずれかの戦艦内の医務室や通路などで険悪そうにしている両陣営の人達を
      主要人物達の誰かが諭して和解みたいな
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時27分58秒
    • 当時の種厨に迷惑掛けられたから今の種厨もボロカスに叩くとかK国みてえな発想してんのな
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時37分08秒
    • 種「のみ」のアニメ部分だけ見ると
      要するにテイルズなんだよなぁアレ
      敵が来て戦って、友達を守るために戦ったら敵に友達が居て
      で戦いたくないってなってであった人たちが死んでって、でもってあるタイミングで世界を裏で操ってる奴が居て力手に入れて第三勢力になって戦いを終わらせるために戦って平和になりましたっていう
      問題は世界観がもっとダーク、AとBが争ってそれに疑問を持つ主人公ptガーっていうテイルズシナリオでどうにかなる世界ではなかった
      結果歪はずべて種死に持ち越される事になった
      明らかに世界観作った人と嫁の中で相当意識の差があったように感じるんだよなぁ・・・
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時39分12秒
    • ※35
      個人的にサイトールカズイみたいなナチュラル側のキラの友達の活躍や葛藤の描写をもっと丁寧にやるべきだったと思うわ
      それができなけりゃこんなヘビーなテーマ扱うべきじゃなかった、結局意味もなくへビーなのにやってる事が主人公TUEEEだったから安っぽかったな、
      ナチュラルの友達をもっと重点を置いて描ければ幾らか良くなったと思う
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時44分23秒
    • 確実に生きてる人間の世代が変わってる何十年も前の、しかも存在した証拠が無い事件で騒いでる人達と一緒にされましてもね
      それに比べればたかだか10年ちょっと前の実際にあったことを棚に上げて勝手に自分達のこと許されたとか言いながら周りに迷惑かけたこと無視してる方がよっぽどK国の人と同類じゃないの?
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時44分29秒
    • その辺は今も今で種や種死をあんまりおもしろく無かったとか言うとアンチだ何だと噛み付いてくる人たちがいるからな
      その逆もまた然りなわけだが
      それが10年以上続いてSWWT1GNw0みたいな基地外はどちらにもいるわけで
      アンチはそういう信者を叩き信者もそういうアンチを叩き、アンチはそう突っ込まれると信者のなりすましだと言い信者はそう突っ込まれるとアンチのなりすましだと言い
      大抵こういうのはその内時間とともにどちらからも忘れられて行くけどシリーズ物の場合は新作が出る度に良くも悪くも比較され続けたりするから中々忘れ去られづらいというのもあるだろうし
      要するに厨がアンチが過去が今がとやってないで相手の好き嫌い受け入れた上でどこがおかしいここは正しいでやりとりしようや
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時47分18秒
    • 39
      そうだな半年前にあばれてた奴らが
      一部のやつの暴走だって言い逃れすることは出来ないよな
      ましてそんなやからが他の作品のファンをひとまとめにレッテル貼りして全員が迷惑かけたなんて言えるわけないよな
      まともな神経していたら
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時47分48秒
    • ※38
      ヘビーなテーマ+俺TUEEでウケたと思うよ
      だからこそ評価が低い
      ウマイ部分をよせあつめたけど作法はいい加減っていうパターン
      その場その場で食べればウマイ、前後考えればまずいってつくり
      だからもっと簡単なテーマにしたら受けなくなると思うし
      まともなシナリオにして徹底的に丁寧に書いたら評価の割にってタイプになったと思うんだが
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年06月13日 23時55分22秒
    • ※40
      人を基地外呼ばわりしといてまともなこと言いましょうとか頭おかしいんじゃないの
      そこで変なこと描かなければ悪くない文章なのに
      ※41
      だから一々富野信者と俺を絡めないでくれる?うざいよ
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 00時06分49秒
    • 昔そこまで暴れてた奴らがなぜいきなり静かになるのかわからない
      最近までSEEDなんてネット上にはアンチしかいなかったぞ
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 00時10分41秒
    • 信者はSEEDを(多少ぶっとんだ)擁護する人達を当然だと思って「暴れてる信者はほとんどいない」と言い
      アンチはSEEDを(多少ぶっとんだ)否定する人達を当然だと思って「暴れてるアンチはほとんどいない」と言う
      実際にはここが残念だったと言えば「またアンチか」と言う奴はずっといるし、ここは良かったと言えば「また信者か」と言う奴もいるし
      信者やアンチに「いやそこは違くない?」と言えばアンチor信者認定する奴は昔から沢山いる
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 00時21分09秒
    • ※44
      種〜種死辺りが放送してた当時小学生や中学生だった世代が大学生とか社会人になって自由にネットできるようになった影響だと思う。
      どストレートなゆとり世代やし擁護に流れてもアンチに流れても言ってる事がメチャクチャなんやろなぁ。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 00時53分06秒
    • ネットリテラシーが当時低かっただけなんだよなあ・・・
      信者もアンチも自分の周り(都合の良い情報)が世界の総意だと勘違いしている節がかなり多かった
      今はネット社会になってるからちゃんと自分の感性で評価出来る人が増えただけ
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 01時10分38秒
    • 人気があったのは事実
      ただ劇場版頓挫しちゃうようなクソ作品である事もまた事実
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 02時03分30秒
    • ファンや信者の質ガー、板分割ガーと叫んでも
      Gレコとクロスアンジュ放送前後の各々スレの書き込み見てりゃ
      分割事件は種厨ガーとか言われたって微塵の説得力も無いわな
      背比べが始まった時点でやってること変わんねーっての、甲乙が入れ替わるだけで
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 02時23分32秒
    • その二つの作品ってこの話と何か関係あるのか?
      Gレコはガンダムってぐらいしか共通点無いし黒餡も福田が関わってるってぐらいだし…
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 02時30分18秒
    • ぱっと見似てるもの並べてそれっぽいこと言ってもそこに至るまでの経緯がまるで違うので話しにならないかと
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 02時43分39秒
    • 残念でないガンダムなんてあったかな…
      種はドラグナーと違ってナイフ使ったんで評価するよw
      ネットでうるさかったのは時代でしょ。
      あの頃の作品はみんなあんな感じ。
      みんな白熱してたよねw
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 03時07分24秒
    • 種以上の成功作品見たことはないわ
      最後ダメで叩かれて話題になりつけること含めて見事なビジネスモデルケース
      狙ってやってるんなら神だし
      狙ってないにしても天才的嗅覚だわ
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 03時43分58秒
    • 種は自らを駄作にすることでガンダムシリーズを救っていた可能性が微粒子レベルで存在している…?
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 04時29分05秒
    • 種も種死も前半までは良かった
      後半からはゴミ箱ポイ
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 05時24分38秒
    • 結局売るための作品だと思うよ
      ガンダム自体がガンプラ売るためのPVとしての側面があるけどそれを突き詰めたんだろ
      だから売れたけど物語りとしての評価が低くなる
      種と種死はプラモを売るための最も優れたPVだけど、キラという少年の「物語」じゃないんだよ
      種の主役はキラでもラクスでもなく金
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 05時49分50秒
    • いったい何度おなじ題材を引っ張ってきて※を稼ごうとすれば気が済むのか?
      あとF91スレ、おまえもだよ
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 08時06分51秒
    • ※56
      それ言ったらすべての作品の主役が金になるってのが分かってないという憐れ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 08時09分10秒
    • ※34
      1stは原点だからともかく、
      Wがどの作品に影響与えたんだ?
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 08時35分21秒
    • ※59
      OPとかGが5機スタートとか主人公の機体が修復されたけど違う人が乗って好きな人を守るために壊す所とか。
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 08時58分16秒
    • 種に似たところあったら瞬間的に叩く奴が出るわな。ベルリはちゃうんやと必死で誤魔化してたが
      つーかガンダム5機ならGが先だろ
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 09時24分45秒
    • 自分の種と種死の観た感想イメージ=回想&回想その上完結しません。次回あります。→戦争なんて嫌だ武力でねじ伏せる。
      ほとんどニコルとトール?の死亡シーンしか覚えてないや。
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 09時47分15秒
    • 種は必ず話の主旨を理解しなかったり曲解して誤魔化すやつがでてくるんだよなぁ
      ※58とか
      まあ種絶賛してる奴なんか程度がしれるって事かねぇ
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時04分22秒
    • ※63
      「売るための作品」とか
      「種の主役はキラでもラクスでもなく金」
      って言うのは曲解じゃないんですかね?
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時10分45秒
    • ※60
      >>主人公機が修復されて違う人が乗る
      後の作品にそんな展開あったっけ?
      Xも∀も00もAGEもGレコもUCもそんなのないぞ。
      ストライクにムゥが乗ったくらい。
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時15分12秒
    • 商業作品で商業的な部分を批判する連中が基本的に頭おかしいんだよなぁ
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時33分20秒
    • 商業的な部分と作品の内容をごっちゃにして語るからよくないんだよ
      売上が良かったのは事実だしそのお陰でガンダムシリーズが続けられてるのはありがたいことだが、じゃあ作品が全ガンダムシリーズで面白さが上位かって言ったらそんなことはないしな
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時34分48秒
    • 金を稼いだって事はそんだけ多くの人に愛された実証なんだけど薄っぺらい商業主義批判だな
      口だけで100年残るだの子供に届けるだのフカして爆死したゴミと違って
      こっちはガチで一時代築いて子供にも支持された作品だぞ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時48分49秒
    • 「こっちは」←wwwwwwww
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時50分03秒
    • ※68
      ガンダムに関しては必ずしも皆に愛された云々は言い切れないんだなこれが
      ガンダムは関連商品が多くて特にガンプラは円盤よりもメインとして置かれてる。そしてガンプラはモデラーや単にアニメには興味がない模型好きなライト層も買うから売上がいい=愛されてるになるとは限らない。
      特に種が出始めたころからガンプラがより作りやすく色分けも良くなり出したからよりライト層を取り込んだし
      とはいえガンプラが売れた理由にMSの造形の良さも加味されるしガンプラからアニメに入る層もいるから新規のガンダムファンを掴んでるのも事実ではあるけどね
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 10時52分37秒
    • 内容って誰が決めるの? 
      自分はSEEDを評価してるよ。ああもしかしたら自分が知らないだけでガンダムオタク免許とかあるの?それなら確かに無免許の自分の一票なんて弱いよな
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時12分05秒
    • 俺もガンダム総選挙があったらSEEDに一票投じるわ
      批判されがちな種死込みでみても充分面白い
      現代で問題となってる遺伝子操作と差別を絡めて少年少女の葛藤を描き間違えながら何と戦うのかを模索していく作風好き
      MS演出もカッコいいし
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時20分36秒
    • ガンダム総選挙か・・・
      種と種死を分けたら種の方は結構上位に行きそうだな
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時25分24秒
    • ふつーに作品投票上位ランクしてるじゃん
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時27分22秒
    • 米66
      商業作品というのは製作者達側からの概念であって消費者からすれば一作品でしかないがな
      だから製作者達が商業作品であることを否定してしまった場合は言う通りだが
      消費者はむしろ商業どうこうで語るのはよろしくはない
      米68
      売れた数字というのは買った人の数字がわかるだけで、買わなかった人の数字がわかるわけではないからね
      100人が買って1人が買わなかった、100人が買って1000人が買わなかったという場合もあるわけで
      この内の100人が買った、という情報しか無いのにそれを根拠にするのは滑稽
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時29分29秒
    • 富信は10年以上何やってんだよ(呆)
      そんな暇あったらGレコ買ってやれよ。
      金も出さねーで声だけデカイ。
      この10年、富信がやったのは、SEED叩き、OO叩き、AGE叩き、UC叩き、BF叩き、それぞれになりすまして対立煽りだけだろ?
      その間に富野作品、全部コケてるじゃん!
      何やってたの?買ってやれよ(呆)
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 11時31分41秒
    • ※75
      無理にこじつけようとしてわけわかんないこと言ってんぞ
      自分の※ちょっと見直してみろ
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 12時23分08秒
    • Gレコやターンエーが誰がみてもSEEDや00より売れてないのはどう説明するの?
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 12時25分44秒
    • 滑稽とか言ってる人が一番滑稽になってるコメディ
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 12時43分35秒
    • 20000人が見て15000人が買わなかった作品なら知ってるww
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 13時29分24秒
    • 米77みたいな奴はどうしてこう具体的な指摘が何も無く「お前は間違ってる」みたいな抽象的な事しか喋らないのか…
      具体的な指摘は出来ないけどとりあえず反論したい程度にしか読み取れないから何て返答して欲しいのかもわからないわ
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 13時35分25秒
    • 富信は相変わらずだなぁ(呆)
    • 83.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 13時43分37秒
    • 売り上げから買わなかった人の数字が分からないなんて、理解不能なことをドヤ顔でフガフガ言ってることがわからんのか
      初めて見たぞ、こんな子ども以下の主張
    • 84.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 13時52分36秒
    • ついでに例えるなら
      A「この本100万冊超えてんだって。めっちゃ売れてんだなー」
      B「買わなかった人が1000人~(キリッ」
      日常で友達に言ってみ。ポンコツを見る目されるぞ
    • 85.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 13時57分02秒
    • Gレコを自分が楽しんでるからたたくなといいつつSEEDは気に入らないから頭ごなしに駄作認定
      こんな連中を10年相手にしてきたいわゆる種厨は我慢強いと思うよ
      ちゃんと商品買うから今でもいっぱい商品展開される
    • 86.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時00分40秒
    • 米83
      え?お前売上だけで顧客数わかるの?
      物を購入してくれる人だけが顧客じゃないぞ?
      少なくともこういうのは広告数や知名度も重要だし、そうでなくたってこの話に限らず売上だけで推し量ることが出来る情報なんて
      文字通りの売上高のみで粗利すらわからない数字だぞ?
      別にあいも変わらず具体的な指摘も無くただ小学生みたいと煽るのは勝手だけど
      こんな当然の事すら理解出来てないほうが俺にはリアル中高生なんじゃないかと疑いそうになるぞ…
    • 87.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時02分25秒
    • 富野信者も種厨も同じにしか見えないし仲良くしたら?(適当)
      どっちも嫌われものだし
    • 88.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時03分32秒
    • 日本人口約1億いて100万人が買った!
      では残りの9900万人は買ってないわけだが、
      そんなんどんな商品にも言えるわけで。
    • 89.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時05分13秒
    • 米84
      そりゃあAは売上高の話をしていてBは別の話をしているんだから当然だろw
      で、上の話の流れでは「金を稼いだって事はそんだけ多くの人に愛された実証」でありそれを否定するのは「商業批判」と言っているわけで
      こりゃあつまりAは「売上高が高ければ高いほど良い商品であり、商業の基本」と言っているわけだろ?
      それに対してBが「売上高だけで商業語るとか何言ってんだ」と言っているわけで…
      毎度お決まりだけどそうやって話をすり替えないと会話が出来ないのか?
    • 90.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時07分08秒
    • ※86
      AKBのCDじゃないんだから、普通一人1枚でしょ。
      売り上げ枚数=人数でもいいじゃないか?
      一人でガンダム1巻のBD100枚買った!なんてヤツおらんだろ。
    • 91.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時07分23秒
    • 米88
      そりゃあ人口=顧客ではないから全く言えないけどな
      広告や知名度その他諸々から推定される顧客数は大雑把ながらも推定されるわけで
      でなけりゃ物作って売るなんて出来ねえよw
    • 92.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時07分57秒
    • 米90
      二行目読めなかった?それともあえてスルーした?
    • 93.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時10分20秒
    • ※70
      ガンプラに関しては、アニメの内容を知らなくても、その造形に惹かれて買ったってことでしょ。
    • 94.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時16分55秒
    • ※93
      Gセルフは造形に惹かれて買うとか無さそうだな。
      他のガンダムって造形で買う人はいるかもしれないけどね。
    • 95.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時19分30秒
    • 売上はあっても駄作主張するヤツの意見はダラダラと長文だけど要約するととにかく俺が気に入らないにしかならないんだよなぁ。
    • 96.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時26分04秒
    • 売り上げは出ないけどGレコにファンは沢山いる!!とか必死で言ってて見苦しくてないのか…
      サンタさんはいるんだ~とか言ってるガキかよ
      オカルトは作品だけにしてどうぞ
    • 97.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時33分51秒
    • よし!クリスマスをテーマにしたガンダムを作ろう!
    • 98.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時35分35秒
    • 米95
      俺は一度も駄作だなんて言ってないけどな
      単純に「いやそれはおかしい」って言ってるだけなのに勝手に駄作主張してるだの俺が気に入らないだのと
      まさに米45で言った最後の一行まんま過ぎて笑うしかないやんこんなのw
    • 99.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時45分22秒
    • Gレコがゴミ屑の大滑りしたからって種を叩くなよ
    • 100.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時45分26秒
    • ※98
      え?
      俺は駄作主張してる人の事言ってんのになんで関係無い人が絡んできてんの?
      自意識過剰なの?
      コワイ。
    • 101.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 14時52分19秒
    • 米100
      え?じゃあいきなり誰の話してたの?
      元スレの方でも長文らしい長文書いてる人いないしまさか妄想の敵と戦ったの?
    • 102.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 15時03分50秒
    • ※101
      ハハッ
      図星つかれて顔真っ赤になってんぞ
      ハハッ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 15時18分14秒
    • 楽しそうだね
    • 104.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 15時25分19秒
    • 売上云々じゃなく種は面白いか反響があって
      種死が作られたんだよ。
      種死は残念ながらクズ作だったけど種は傑作だったと思うよ。
      種の続きという事で種死が始まって1話目で何かテロ入って(何だったかは覚えてないけど)放送中断になった時に確か凄いクレームがTBSに入って翌週再度1話目をやったのを覚えている。
      クレーム入れることの良し悪しはあるけどそこまで多くの人が楽しみにしていたガンダムはなかったと思うよ。
    • 105.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 15時34分07秒
    • ※104
      実はSEED-Dの方が売れてたり、したし、どちらもかなり人気だったんだよ。
      富野以外のガンダムがここまで大ヒットしたから、富野信者の妬みからくるネガキャンが凄かったけどね。
      それが10年以上続いてるから富野信者の陰湿さは恐ろしい。
      SEEDの人気は覆しようがないので、なんとかSEED-Dだけでもネガキャンしようと必死なのが現状。
    • 106.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 16時42分42秒
    • Gレコアンチがよく「種を叩いてくれた仕返しだ」って言ってるが
      種ってのは種ファン自身が一番叩いてるって事実を認識するべき
      キャラ萌えした連中があまりのストーリー展開のひどさに憤慨してんだよ
    • 107.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 16時47分10秒
    • ほう、論拠は?
    • 108.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 18時11分09秒
    • もっとだ…もっと争え…種厨と富野信者の愚かさを世に知らしめるのだ…
    • 109.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 18時36分05秒
    • ※108
      そうやって煽る奴が一番最低。
    • 110.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時15分26秒
    • そもそもガンダムを富野以外が監督やりだしたのが間違い
      エヴァを宮崎五郎辺りが監督したらとか
      想像しただけで おぞましい
      それと同じ
    • 111.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時22分30秒
    • ※106
      「種を叩いた仕返しだ」なんて言ってる奴ほとんどいなくね?
      散々他作品叩いて富野作品ageてたクセにいざGレコが爆死したら「作品叩きすんな!」って被害者面してる富野信者に「今までの積み重ねが跳ね返ってきてるだけ」って言ってるだけじゃん
    • 112.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時38分46秒
    • 作品の出来が悪いのは絶対に否定できんだろ?
      スパロボなんかの2次創作のほうが面白いし
    • 113.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時44分21秒
    • 種もダメ、Gレコもダメ
      なら逆に成功した作品てナニよ?????
    • 114.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時48分40秒
    • ※110
      間違いもなにも、冨野以外のも面白いだろ。
      ※112
      2次創作の方が面白い、と言ったら全作品そうなる可能性も。
    • 115.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時50分29秒
    • ※112
      スパロボはほぼ面白い所をピックアップしてるんだから、そりゃ面白くなりますわ。
      ガンダムに限らず、スパロボに出てる全作品そうだぞ。
    • 116.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時53分07秒
    • まあ、普通に考えれば気持ち悪い作品でしかないのが当たり前の反応だけどね
      擁護してるのはあの手のキャラが好きな萌え豚だけだし
      あの内容をどんなにフォローしようが無意味な上に余計自分の首を絞めるだけ、それが分からないどころか売り上げだけで名作扱いする低脳ぶり
      ガンプラはともかくDVDやキャラグッズ関連の売り上げなんざ=で基地外による貢献でしかないのがストレートに分かる時点で(失笑)
      種、種死をなかったことにして外伝をメインすれば評価もまだマシだったな
      少なくとも種、種死の偽善と欺瞞に満ち溢れた気持ち悪さ全開のストーリーよりかは遥かにマシ
      それと種が良作扱いされてるけど、種死が酷すぎるがゆえの錯覚であって(または顔真っ赤にしたキモ豚の必死なフォロー)種も相当アレだからな?印象操作するにしても、もう少し頭使えよと
      ぶっちゃけキモオタがキャラを変な目で見てエ〇妄想働かせるだけの作品
    • 117.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 19時56分45秒
    • テメーは福田に親でもコロされたんか?
    • 118.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時06分22秒
    • ※116
      >>普通に考えれば気持ち悪い作品でしかないのが当たり前の反応
      そりゃお前は普通じゃないからな、当然のことだ。
      AKBの例もあるからな、売り上げだけでは判断はできんな。
      しかしあれを偽善と欺瞞と言うならば、
      すべてのガンダム作品は偽善と欺瞞になるんだが、分かって言ってるよね?
    • 119.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時09分09秒
    • ※116
      ついに反論できないから、
      「擁護してるのはあの手のキャラが好きな萌え豚」なんて言いだしちゃったよw
      そこまでいくともう負け犬の捨て台詞だなw
    • 120.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時12分02秒
    • 種信者はほんとキモいねw
      どうすればあんな内容で評価できるのやらって不思議で仕方ない。
      感覚が異次元過ぎてほんとに日本人つーか地球人かよって思う。
      欲望大好き!常時変な事しか考えない犯○者予備軍的サル連中が何かを真っ当に評価するとか説得力ないし、そんな事ができるわけないじゃん(´-ω-`)
    • 121.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時24分36秒
    • 人格否定しか出来ないとかお前かっこ悪すぎるだろ……
    • 122.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時29分48秒
    • ※120
      どんなに貶そうが無意味な上に余計自分の首を絞めるだけ、それが分からない低脳ぶりw
      好き嫌いはともかく、あれが理解できないとか、
      感覚がほんとに日本人つーか地球人かよって思うw
      印象操作するにしても、もう少し頭使えよとw
    • 123.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時33分58秒
    • 萌え豚や腐女子やガキやにわかの評価は僕が気に入らないから何人いようが無効!僕の評価一人分の方が価値があるんだという謎理論
      富野信者の選民思想は本当気持ち悪いな
    • 124.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時39分06秒
    • >25
      そのセリフそっくりそのまま返してやるよ
      普通にアンチされるだけの理由は確実にあるから理解力がないのはどう考えてもお前だし、その思考うんぬんはラクシズ自身が実践してるんですが?
      むしろその程度の米でなんで反論できると思ったのかが既に謎
      やっぱり種好きな奴って危ない人間が多いわ
      種信者の好きに比べればアンチ側の嫌いな理由の方が全然まとも
      いつも変な妄想してるぶん悪の割合は圧倒的に種信者が上だね
    • 125.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時41分59秒
    • >その思考うんぬんはラクシズ自身が実践してるんですが?
      あちゃあアニメキャラと現実が区別ついてないタイプだあ
    • 126.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時46分12秒
    • ネタでやってんのかと思ったがわざわざ100近く前の※にアタックしてる辺りガチなんだろうなぁ
      ※25が正しいことが証明されてしまったじゃないか
    • 127.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 20時47分28秒
    • ※124
      いつも変な妄想してるなんてなんで分かるんですかねぇ?
      それこそ変な妄想、妄想してるぶん悪なんだよね?
    • 128.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時00分49秒
    • ※122
      予想を裏切らない頭の悪さでワロタ
      反論してる時点で無意味は人の事言えないし、キモオタでしかない内容に理解しめすとか中身無さすぎてただのこじつけw
      ただのオウム返しで、とりあえず文句言っとけば勝ちみたいな思考が既に低脳で草
      全部自分に倍返しのブーメランじゃん
      人間の言葉しゃべれない原始人はリアルでもネットでも引きこもってろよ
    • 129.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時06分43秒
    • ※110
      だから他監督のガンダムや他監督を叩くのかよ(呆)
      富野ガンダムなんてF91から全てコケてるだろ?
      富信はF91以降の富野ガンダムに金出さないからコケ続けてるんだろ?
      ヒットしてる他監督のガンダムを叩いてる場合じゃないんだよ、なんで富信は富野ガンダムにお金出さないの?
      それに、富野ガンダムはなぜコケ続けてるの?本家の監督が情けない!何をやってんのさ?
      ちゃんと他監督のガンダムを黙らせるくらいヒットするガンダムを富野がつくればいいだけなんだよ。
      逆シャアでガンダムにおける富野の役割は終わったと判断されてるんじゃないの?
    • 130.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時15分58秒
    • なんか哀れに思えてきた
      どんなに喚こうがゲームにはメインの扱いで出てくるしプラモは出るし
      本当に評価低くて人気ないと思ってるなら信者なんかじゃなくて依怙贔屓してるバンダイやらサンライズやらに文句言う方が建設的じゃない?
    • 131.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時16分48秒
    • このコメントは削除されました。
    • 132.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時23分16秒
    • 「種って人気あるよね、俺は嫌いだけど」で済む話なんだけどな。
      なにがなんでも前半部分の人気があるってのを認めたく無いらしい。
      多分、種が人気あるとか口にしたら即死する病。
      逆に「AGEって不人気だよね、俺は好きだけど」って言うと今度は意識高い系の通気取り扱いされるって言うね。
      ほんとメンドクセーナー。
    • 133.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時43分43秒
    • ※121
      なんでやねん、自分で原因作っといて直すこともしなければ隠すこともせず、好き勝手に生きてるヤツが被害者ぶるとか、随分と自分に甘くて世の中を舐めた感性の持ち主だな。
      こういう自分勝手な人間ほど平和だの仲良くしようだの真顔で言ってくるからタチ悪い。
      これで否定するなって方がムリあるわ~
      どっちがカッコ悪いとかもう分かりきってるやん、現実逃避みたいな都合のよい勘違いはやめ~や。
      ※122
      www
      どこの国の人間かは知らんけど、言葉ちゃんと使えないならムリして喋らなくてもいいんやぞ?
      わざわざ頭と性格と顔の悪さを示して自分の価値を下げるような自虐をしなくても・・・そういうのが好きなヘンタイなら止めはしないが。
    • 134.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時49分13秒
    • 富信は相変わらずだなぁ(呆)
    • 135.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 21時51分01秒
    • 4Imc9u7i0兄貴にこれに対する意見をお聞きしたいのう
    • 136.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 22時14分51秒
    • >>132
      要は作り手やその人気を構成する人間の質が問題って言う話なんだけどね
      腐向けで色んな意味でアレな内容なんだから、それを疑問なく擁護できる奴等がぼろぼろに言われるのは当たり前でしょ
      そういった当然の理屈や現実を認められない、好きだから理屈は通じないという病気持ちの信者がこの場合、っていうか世界で一番メンドクセー人種っていう
      思考するだけの頭がないのか、わざやってるのかは知らないけどさ、ちゃんと会話できないならスルーして黙ってればいいだけで、意味不明なことするから荒れる
    • 137.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 22時28分36秒
    • 富野信者の得意技の一つ
      主観をさも客観であるかのように語り
      他の作品を好むことにまで因縁をつけてくる
      腐女子向け、とは言うが何を持って腐女子向けなんだろうな
      種にホ、モは存在しないはずだが
      どこぞの牛運んだり洗濯したりしてる退屈極まりないアニメには公式ホ、モの黒人いたけども
      僕が気に入らなくて女子にも人気があるから異常!って決めつけることで精神の均衡を安定させるのは見苦しいぞ
    • 138.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 22時28分39秒
    • ※116
      ※136
      アレってどういう事?
    • 139.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 23時46分58秒
    • 円盤の売り上げが良かったのは分かるけど予定されていた劇場版が無くなったのは痛いよな~。これに関しては遅筆な嫁が悪いし脚本家を交代させたらどうかって提案を蹴った福田にも責任はある。
    • 140.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 23時55分28秒
    • 米139
      まあ、種は好きでもあの夫婦が好きなやつは見たことない
      俺も種は好きだがあの夫婦は大っ嫌い
    • 141.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 23時55分49秒
    • ※139
      遅筆っていうか、子宮筋腫と卵巣嚢腫で体調悪くて、番組終了後に子宮と右卵巣の摘出手術したからだろ?
      商機があるからサンライズが脚本家交代を打診したのも分かるし、脚本はずっとSEEDのシリーズ構成してた両澤氏をじゃないと!と反対したのも仕方ないしね・・・
      ファンとしては落とし所見つけて映画やって欲しかったな。
    • 142.名無しのパイロット
    • 2015年06月14日 23時57分32秒
    • ※139
      遅筆っていうか、子宮筋腫と卵巣嚢腫で体調悪くて、番組終了後に子宮と右卵巣の摘出手術したからだろ?
      商機があるからサンライズが脚本家交代を打診したのも分かるし、脚本はずっとSEEDのシリーズ構成してた両澤氏じゃないと!と福田氏が反対したのも仕方ないしね・・・
      ファンとしては落とし所見つけて映画やって欲しかったな。
    • 143.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 00時08分21秒
    • 種が好きと言いながら作者は大嫌いとはどういう意味?
      作品の根幹に関わる監督と脚本なのに
      キャラが好きと言うなら脚本家の範疇だしロボットなら演出の範疇だろう
      あるいは人間的にどうこうの話なら作品には全く関係ない
      設定は好きだがストーリーは嫌いとかならあなたは作品に対して好きと言うのはおかしい
    • 144.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 00時12分46秒
    • ※143
      あの※140は富信のSEEDファンへのなりすましだよ。
      富信がよくやる卑怯な手口だよ(呆)
    • 145.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 00時30分24秒
    • 種が好きなら負債を崇拝しなければいけないのか…たまげたなぁ…
      俺ガンダム好きだからバンダイと富野のこと無条件で信奉しなきゃ(使命感)
    • 146.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 00時44分20秒
    • ※145
      何言ってるの?
    • 147.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 00時50分44秒
    • 作者の人格面なんて評価基準があること自体そもそもおかしいし
      もしあるとしても富野が一番クズだからなあ
      なのに何故か富信は武勇伝のように尊師のパワハラセクハラ傷害エピソードを嬉々としてかたる
      本当カルト宗教だよ
    • 148.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 02時05分09秒
    • ※59
      コンセプト的にギアスとか00辺りは影響下にあるんじゃないの?アレ
      美少年エージェント物だしアルドノアとかヴヴヴもパクリとは言わんが断片的に面影があるし
      良くも悪くもいろんな作品に影響与えただろWは
      90年発のオサレ系って時点でアレが時代に影響与えてない訳が無い
    • 149.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 02時30分03秒
    • ※148
      Wに一番似てるな、と思ったその後のガンダムはOOかな。
      雰囲気もそっくりな気がする。
    • 150.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 03時11分34秒
    • 米135
      多分QnS9bDpJ0についての事なんやろうけどそいつただの基地外やろ
      ただ俺は信者だろうとアンチだろうとこういう一部の基地外を根拠に信者/アンチはこれだから…みたいな事は言わんがね
      というか元々信者にもアンチにも基地外はいると言っているしな
      あえて言うなら売上どうこうと主張している奴らは曲がりなりにも主張の根拠があるわけだが
      こういう勝手に自分が大衆の代弁者であるかのように語る奴は基地外でしかないから
      何でもかんでも富信富信言ってる奴と一緒で無視してるのが一番ええわ
    • 151.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 06時05分58秒
    • ※133
      原因作ったのはお前だろ。
      みんなから批判されてて、お前に賛同してるヤツなといないのに分からなバカなの?
    • 152.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 06時48分07秒
    • SEED関係叩いてる人他にやることないの?もしかしてストレス発散為に叩いてるだけじゃないの!あともうひとつ言わせてもらえばネット上に偽情報を書き込むの辞めなよ!(ちなみに俺はSEEDファン後から叩かれる前に言っておく)自分達がやってることが叩いてる人やキャラクターと同じになってるのにいい加減気付きなよ!
    • 153.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 07時02分31秒
    • ※152
      >>自分達がやってることが叩いてる人やキャラクターと同じ
      さりげなく種ディスってんじゃねぇぞw
      少なくとも主人公はそんなことしてねぇからな。
    • 154.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 07時05分16秒
    • ワロタwww
      まぁなんとなく変なこと言ってるキャラが居る気はしたけどw
    • 155.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 08時02分22秒
    • 10年以上、凄い執念だね。
    • 156.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 08時28分04秒
    • もう執念とかじゃなくライフワークなんじゃない
      飯食う叩く寝る飯、食う叩くねるみたいな
      それを十年
    • 157.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 08時51分09秒
    • 富信・・・種を観ずにネット情報のみで叩いている
           とにかく富野作であるガンダムじゃないのが賞賛されるのが嫌でたまらない。
           特に種・OOを憎悪の対象としている。
      種信・・・基本的にファーストのTV版は観ていない。但し劇場3部作は観ている(さすがに超有名作なので)
           両方を観た上で種の方が好きなため持ち上げている。
           種の方好きなだけで本当はファーストもそこそこ好きなのだが富信の執拗な他作品への
           貶めに嫌気をさして富野作全てに嫌悪感を抱くようになる。
      総括・・・富信は他作品(特に人気作)への過剰な干渉をやめるだけで富野作品への
           嫌悪感は薄れると思われるので富野作品が本当に好きなら他作品を過剰に
           叩くべきではないと思います。
          (少なくともファースト~逆シャアまでを貶める人はだいぶ減ると思います。
           ∀は微妙、Gレコは残念ながらです。)
    • 158.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 09時47分31秒
    • 常識的に考えれば10年経ったからって嫌い(好き)じゃなくなるなんて事は無いわけではないが必ずしもそうなるとは限らないわけで
      そりゃあ10年間ずっとスレ立てているとかならともかくそういう話になれば自分が好き/嫌いと言うのも当然なわけで
      ましてや匿名で一部の半コテ連中とかでもなければ誰がやってるのかもわからないような物で
      しかも今どき手軽にツタヤやゲオで借りて見れるご時世新しい人達もいるだろうし
      得意気になって米155-156みたいな事を言うのはちょっと的はずれかなって
    • 159.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 10時14分00秒
    • 種アンチ=富信かどうか知らんけど富信は他所の作品関係まで出張して来て暴れる害悪っぷりを昔から今までずーっとキープしてるから執念深い印象があるんだよな。
      種厨も昔は行儀悪かったけど今は昔ほど勢い無くなったから悪目立ちもしなくなって来たように感じる。
      ま、印象ね、印象。
      種とは関係無いけどUC好きなんで関連記事読んでると特にそういう印象。
    • 160.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 10時52分55秒
    • 常識的に考えるなら十年以上も嫌いなものに固執し続ける奴は執念深すぎて引かれる
      「僕、初代放映時からガンダムファンです!」って言うだけなら悪印象はあんまりないが、「僕、初代放映時からアンチガンダムです!現役です!」なんて※してたらドン引きするわ
    • 161.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 11時22分19秒
    • 米160
      「僕、初代放映時からガンダムファンです」の反対で書くなら
      「僕、初代放映時からガンダムは嫌いです」で
      「僕、初代放映時からアンチガンダムです!現役です!」の反対で書くなら
      「僕、初代放映時からガンダム信者です!現役です!」だな
      露骨な上に稚拙な印象操作だな
    • 162.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 11時28分30秒
    • どっちにしても端から見たらドン引きされること請け合いなんだよなぁ
      どうでもいい言葉選びにしか噛みつけなくなったのか?
    • 163.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 11時37分56秒
    • これがどうでもいい言葉選びか
      印象操作に失敗したら「どうでもいい言葉に噛み付いた!」と言えば無かったことになるわけじゃないぞw
      嫌い=アンチって思考だとそうなっちゃうのかな?
      端から見ずともネット上の、アニメや漫画関係以外で嫌いってだけでドン引きしてる奴なんて見た事無いんだよなぁ…
      そりゃあ毎日そんな話してないのに○○嫌いとか話ししてくる奴は嫌われるけどな
    • 164.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 11時43分36秒
    • 35年もやってりゃたかだか10年くらい同じ姿勢ってヤツも居るだろ。
    • 165.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 11時52分01秒
    • 10年も同じ姿勢ってだけでドン引きされるなら好きってだけでもドン引きされるはずだけどね
      好き嫌いなんて個人の感性にまで文句付けるとか上で暴れてた自己完結して好きな奴は異常者とか言ってた奴と同類だって気づかないのかね
    • 166.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 12時06分04秒
    • この人、アンチを批判されると何かのブロックワードの如く反応すんなぁ
      嫌いな感情を否定するなって言いたいにしても、ネット以外じゃ引かれないとか草も生えない
    • 167.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 13時07分42秒
    • ※161
      >>初代ガンダムの時から嫌いです
      40年近く経ってるのに、
      いまだにガンダムスレに来てるとかむしろ好きなのじゃないかと。
    • 168.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 13時27分17秒
    • 米166
      別にそんなことは無いけどな
      っていうか今そんな「好きとか言うな、俺が不快だ」とか「売上ガー人気ガー」と言ってる奴いないのに誰に反応しろってんだよw
      「俺にばっかり反応してる!」って考えで頭がいっぱいになっちゃって今この場にいない人間にも反応しろって基地外かよ
      そしてまたどういう理由なのか具体的な事は言わずにただただ「『ネット以外じゃ引かれない』わけがない!」とか最早伝統美だな
      米167
      それはgLUsQyBC0に言って欲しいところだけど
      ただgLUsQyBC0も例えで出しただけだろうし
      例えにそういうツッコミしてもしょうがないと思うわ
    • 169.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 14時27分43秒
    • クルーゼニキは正しかったんすねぇ~
      滅ぼさなきゃ(使命感)
    • 170.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 17時43分36秒
    • 種アンチにしろ種信者にしろ1と0しかないんかこの人達
      どんなジャンルの人間でも趣味はいろいろ異なるわけだし、全部ひっくるめて好きor嫌いって人もいれば、キャラとMSは好きだけどストーリーは嫌いって人やら色々いるだろうに…
    • 171.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 18時29分23秒
    • 偽の情報を書き込んでる奴は何人か見たよ?(漫画喫茶の隣の個室)
    • 172.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 18時50分18秒
    • ※170
      まてまて、ここまでの流れで「種を好きなヤツはおかしい」と言う人はいたけど、
      「種が好きじゃないヤツはおかしい」って言う人はいないじゃん。
      そして作品を叩くだけならまだしも、視聴者まで叩きだしてんだぜ?
    • 173.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 18時55分46秒
    • 米172
      明らかに上に「嫌いなのはおかしい」って言ってる奴らいるんだよなぁ…
      しかも「種を好きな奴はおかしい」と言っている奴はただのキチガイだったけど「嫌いなのはおかしい」と言っている奴は真性っぽいし
    • 174.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 19時21分40秒
    • どこに?
    • 175.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 19時24分17秒
    • 面白いくらい白々しい奴だなw
    • 176.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 19時25分12秒
    • いやまさか何年アンチやってんだよって話が感性の否定になるとかそういう話か?
    • 177.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 19時49分30秒
    • ああまず話を理解できてなかったのね
    • 178.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 20時04分01秒
    • 過去に実際あったが、作品の疑問点を質問したらアンチだと言われたことがある
      いい所と悪いところ(つまり感想)を言ってもアンチにされるし、質問の答えは返ってこないし、ヒステリックにギャーギャー言われるしさ、他作品の事話し出すし
      信者だかアンチだか知らないけどさ、本当になんか変だよ種は
      ちなみにその時の質問は、キラの守りたい世界って具体的に何?それを守るためにどんな事をしたの?って事と、非戦って作品テーマはどこに、どんなふうに描かれてるの?っていう事
      なんでただの質問を煽りだと思うんだよ、おかしいって
    • 179.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 20時08分55秒
    • ※178
      前は今と比較にならんほど声だけデカいアンチが多かったからな。
      そりゃ宇宙資源衛星も落ちてきますわ。
    • 180.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 20時19分36秒
    • 感性の否定とかご大層なこと言ってるが
      要は「俺が嫌いなんだから好きに叩かせろ」とバカなことをバカが騒いでるだけだからな
    • 181.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 20時21分56秒
    • 種アンチはことごとくブーメランで笑える。
    • 182.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時02分36秒
    • でも正直サイやフレイとの痴情のゴタゴタはいらなかったとは思うよな
      若い層取り入れるにはWみたくオサレガンダムってだけで充分だったし
      クロアンはオリジナル作品で好きにやれたから良かったけどガンダムって一応ブランド品なんだから福田の感性は正直ガンダムには合わない
    • 183.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時18分09秒
    • ※182
      一応子供向けだからな、入浴シーンとかならともかく、
      あんなエッロッいのはいらんかったよな。
    • 184.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時24分01秒
    • フレイとサイは一緒にみてる保護者を引き込むのに重要ちょうど当時冬ソナ見たいのが流行ってたし
      円盤売り上げもここの影響大きいだろ
      正直ガンダムってドラマパート面白くないこと多いけどSEEDシリーズは戦闘と人間ドラマのバランスがすごくいい映画版三部作ファーストくらいの配分
      無機質にロボットがドンパチやってるだけじゃ小さい子供しか魅了できない
      福田が絶対に両澤を外さないのもわかる
    • 185.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時29分04秒
    • 米184
      それは思う やっぱりああいう人間関係は大事だと思う
      ただ行き過ぎている所はあると思う
    • 186.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時40分12秒
    • 福田は物語に引き込むためにちょっと過激な感じにするのが好きなんだと思う
      最近のアニメって表現や展開が予想しやすくてすごい淡白だからアニメ自体に興味薄れていってしまう
      Vガンダムの経験できたえられたんじゃないかなぁ裸のお姉さんたちがいっぱい出てきましたよね
    • 187.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 21時40分16秒
    • ドンパチが多ければ良いってもんでもないが、
      UCはドンパチが少ない気も。
    • 188.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 22時07分27秒
    • 個人的には平成旧三部作の健康的且つシリーズから独立した雰囲気が好きだったな
      正直福田も富野も背伸びしすぎなんだよ
    • 189.名無しのパイロット
    • 2015年06月15日 22時52分59秒
    • 米178
      一応信者も信者で過去のアンチが沢山賑わっていた時代とかを知っているわけだから過剰に反応しちゃうのはわかるんだけどね
      問題は散々この米欄でも「アンチは過去の所業を根拠に出してくる!気が狂ってる!」と言っておきながら
      当の本人たちも過去の所業を根拠にして過剰反応しているわけで
      アンチは捏造したソースで批判したりして信者はぶっ飛び理論で擁護して
      結局同族嫌悪よな
    • 190.駄文羅列さーせn
    • 2015年06月16日 00時02分05秒
    • 自分的種の○×

      ・世界観や初期のMSの設定、デザイン、ネーミング
      ・DVDの普及やガンダムゲーが良作に恵まれていてガンプラに勢いがある時期、ガンダム雑誌刊行などのタイミングの良さ
      ・幅広い層を狙いにいって狙った層を獲得できた・売り上げ
      ×
      ・素材は良いのに調理がダメという点が多々有り。陣営間のMSデザインや設定の差別化が曖昧になっていく所
      ・キラの性格(泣き演技)が鬱陶しくて好きになれん・ベッドシーンいらね
      ・設定や展開にツッコミ所が多い(ちょっと煮詰めればさらに良く出来たのではと残念)
      功罪有りなところ
      ・人類史上もっとも優れた人間が最高スペックのMS乗ったら強くて当たり前(感情移入できる描き方がされていれば違ったのでは)
      ・何かとMSが決めポーズ、七色ビーム(ウルトラマンのスペシウム光線みたいな物と位置づけると子供向けとして有りなのは分かる)
      ・監督が多方面で無意味に喧嘩売ったりハードル上げる発言
      ・名曲もある一方微妙なのもチラホラ…
    • 191.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 01時22分11秒
    • そもそも信者ってなに?別に布教してる訳じゃないし普通にファンじゃないの
      ここのコメントでも誰も好きになれとか言ってないけど
      そこに好きな奴は間違ってる何て言われりゃ嫌な気分にもなるだろ
    • 192.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 01時32分42秒
    • ここの米欄で「好きな奴は間違ってる」なんて言ってるのは基地外だけでして…
      冨信連呼してる奴を信者の代表として「こんなに種厨はキチってる!異常だ!」と言っているような物でして…
      で、それを置いといて、ここの米欄では「好きになれ」と言っている事への批判なんてしてないわけでして…
      話をどうしても自分たちに都合よくすり替えたくてすり替えたくてたまらないようだけど
      批判しているのは「嫌いでいる事への否定」でして…
      もう上でも何度も言ったけど、そうやって話をすり替えないと喋れないのかよw
    • 193.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 01時59分36秒
    • 嫌いでいることの否定を批判ということは
      「嫌いなことを認めない」を批判しているでいいんだよな
      そんな奴はいないという話をしてるんじゃないかな
    • 194.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 02時07分14秒
    • 上で散々「十年間も嫌い続けてるのは異常」と言うような事言ってる奴いますがな
    • 195.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 02時38分14秒
    • 申し訳ありません
      強制力のない事柄に対しあえて接近し嫌悪しながらストレスを溜めるということは異常だと私も思っていました
      それは通常の事だったのですね自分の無知を恥じます
      苦難の道を行く者に幸あれ
    • 196.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 02時48分13秒
    • まぁそういうことはわざわざこの米欄で信者の方たちが俺が言ってた基地外相手にやってたことだし
      唐突に誰も言ってない理屈が出てきた理由は俺にはわからんけど
      自分たちが異常だと自認して自分の無知を恥じたいと思う分には他人である俺から言う事は何も無いよw
      俺は少なくとも「芸能人Aを嫌いな人がたまたま芸能人Aの話をしている場所に立ち会ったので、自分は芸能人Aを嫌いだと言った」という
      日常会話でありふれた光景を異常だとは思わないけどね
      ちなみにここで大事なのはこの「芸能人Aの話をしている場所」というのは芸能人Aを「褒める場所」でも「貶す場所」でもないって所がミソね
    • 197.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 03時40分31秒
    • まあこんなに人間性が違う両者が延々議論しても時間の無駄なのでいっそのこと種アンチお断りスレと種ファンお断りスレでも作ってそのコメント欄でやってればいいんじゃないかね?
      好きなもの同士、嫌いなもの同士で話をした方が建設的で楽しいでしょ?
      お互い要らないストレスを溜める事も無いだろうし。
    • 198.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 03時52分38秒
    • 種は粗い部分も多いけど作品として鑑賞出来る
      種死は作品じゃない
    • 199.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 05時30分43秒
    • ※175に※176と返して※195とかこれもうわかんねぇな
      長々と持論を展開して結局は「俺が嫌いなんだから好きに叩かせろ」で終わるとかバカの見本
    • 200.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 07時12分24秒
    • ※195で
      >>強制力のない事柄に対しあえて接近し嫌悪しながらストレスを溜めるということは普通のこと
      とか言いだしてるからなぁ。
      みんな好きでやってんのになぁ
    • 201.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 07時23分53秒
    • ミスった、※194だわ
    • 202.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 07時44分12秒
    • 米199
      物は言いようだなw
      あえて曲解させるのが好きみたいだから一度だけ付き合ってあげるけど
      そりゃあ「俺が好きなんだから反対意見は絶対認めない」とも言えるわけで
      話をすり替えるわ曲解するわで
      詭弁・屁理屈の見本市みたいな奴だなお前はw
    • 203.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 07時58分20秒
    • ってかまさかこいつ米176=195と思ってるのかw
    • 204.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 08時25分59秒
    • ※192
      ここの米蘭に「好きになれ」なんて言ってるヤツがいないんだが。
    • 205.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 08時35分42秒
    • 今になってみれば種死もガンダムの中では面白いほうという現実
      憎しみだけで戦ってきた主人公がなにもかもなくして前期主人公格に最後の最後でルナマリアだけは守ってもらってスタートラインに立ったと考えるとよくできてる
      まぁ無印見てた人が望んだ続編と考えるとやや変化球にちがいないが初代からZだってかなり作風変わってる訳だしZは認めないというファースト至上主義の方もいっぱいいる
      無印種しか認めないという人もいるが俺は種死評価したい大体綺麗に終わった4クールの後の4クールでまともなロボアニメ作るのってかなり難しいと思うけど成功例あるのかな?
    • 206.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 09時31分20秒
    • 場面場面では演出込みで面白いところはあるけど物語としては正直…って感じだなあ
      ストーリー背景とかだけ見れば良さそうな気はするけどそれだけかな
    • 207.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 10時04分08秒
    • 本来アニメは子供が観るもの。
      そしてガンダムは戦争という現実に直結した、誰もが当事者意識を持って取り組まなければならない問題を取り扱った作品。
      戦争を題材にしている以上、まして深夜でなく土曜夕方の子供が最も試聴する時間帯に放送する作品である以上、作り手は子供の戦争に対するイメージに少しであろうと影響することを考慮して制作するべき。
      この作品からは戦争の物語を発信する側の責任感が感じられない。
    • 208.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 10時42分34秒
    • ※207
      アニメは子供が見るもの。
      ただしテーマは戦争。
      「子供に戦争見せるな!」ってクレーマーが多そうだな。
      ドッジボールは暴力!→やめました
      桃太郎は暴力!→対話で解決
      って時代だしなぁ
    • 209.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 10時58分03秒
    • そもそもそれが問題。醜いもの、不都合なものを隠しては本質は見えない。
      例えばスーパーに並んでる処理済の肉ばかり見ていると命の有り難みがわからないように、ただ面白さやドラマ性のみを追求したのではそこに存在する問題を直視せずに逃げているのと同じ。
    • 210.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 11時09分34秒
    • まぁガンダムの場合、子供っても幼児向けではないからな。
      ボンボンのマンガなんかでは結構社会派な問題も提議してる。
      そんくらいの層がメイン。
    • 211.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 11時51分57秒
    • テレビは不特定多数(対象を選ばない)の人間が試聴するメディアであり、特にアニメは人格形成に最も影響を与える時期に接触するジャンル。
      結果、その世代の集団的無意識に大きく影響するものの一つになる。
      戦争なんて集団的無意識の暴走みたいなもの。
      エンターテイメントのみを追求するような人間が関わっていい題材ではない。
    • 212.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 12時30分51秒
    • SEEDは非戦が一貫してテーマだっただろう
      SEEDみてロボットカッコいいとは思っても戦争したくなるやつは殆どいないはず
      むしろ左翼寄りの内容
    • 213.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 13時10分06秒
    • 表面的にはそう見えるかも知れないね。
      しかし暴力で反戦行動を遂行するストーリーは如何なものか。これは反戦の対極とも言える行動。どこかの国がやってる行為と同じでしょ?
      武器や権力を持った一部の人間が自分の意志で世の中を変えるなど決してあってはならないことだよ。
    • 214.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 13時19分31秒
    • 正直、クソワロタ
      これは真正かな
    • 215.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 13時54分36秒
    • 非戦というのは、武力行使以外の方法で戦争および戦争の諸問題を解決するって事じゃねーの?
      オーブの理念が近いかもしれないけど、世界の戦争問題解決を図ったのかな?ウズミは自国の問題に奔走して国家元首の責任放棄して自爆したし、カガリも特に政治面での活躍はないのでは?
      ラクスとキラは武力以外での解決方法を模索すらしてないしな。
      映像を見る限り、最強の暴力組織が力で問題を解決したわけで、テーマとしては「言論や思想は無意味、力こそ正義」に見えるんだが。
      一応、戦争自体は否定してるから反戦要素はあると思うけど、同時に結局力が全てで非戦を訴える要素あるか?政治や外交、民衆民意の描写が足りないんじゃないか?
    • 216.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時10分40秒
    • でっていう
      勝手に問題視してるだけじゃん笑
    • 217.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時18分14秒
    • ポケ戦とか見て拗らせちゃったんだろうな…イタタ…
      自称命のありがたみや責任感を持ってる人間のやることが自分を誇示するだけって
      コイツの言う道徳って何なんだ
    • 218.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時30分25秒
    • この場で個人の人格否定の応酬をする気は毛頭無い。
      そんなものはナンセンス極まりない。
      話し合うべきなのは作品の内容についてだと思うが。
    • 219.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時33分37秒
    • 作品内容について反論せず人格批判はじめちゃったよw
      あーあw
    • 220.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時49分55秒
    • ※209
      キレイでいたいから見せないようにしてるんじゃなくて、そうすることで得する奴がいるだけなんだけどな
      家畜を捌くシーンを見せず、加工肉しか並べなければ利益が増える肉屋が得するし
      見せたら見せたで八百屋や宗教家が儲かる
      ドッチボールもいじめられっ子が得し、PTAが儲かって運動系の子供がデメリットを被る
      本質なんて損益以外のなにものでもねーよ
    • 221.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時52分57秒
    • 非武装で非戦を唱えることがどうなるかはWでやってんだよなぁ
      ガンダムで政治解決を言い始めるとかマジパネェ
    • 222.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 14時56分17秒
    • 人格批判の次は他作品の話が始まったな、順当な流れだw
    • 223.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時00分17秒
    • タヒ体袋やら血みどろタヒ体もたっぷり写してたと思うが?
      まあどうでもいいが
      「批評の批評」に晒されたら人格批判ガー!とか言って誤魔化すの辞めろよw
      共感されないような事を問題にして批判しても上滑りしてるだけだって指摘してやってんのに
    • 224.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時06分01秒
    • 他作品批判?どこが?
    • 225.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時16分02秒
    • uurDHRD80は例によって具体的な反論も指摘も無くレッテル貼りと論点のすり替えしかせず
      6rccXESK0も分かり易い論点のすり替えだけしかしてないね
      こう言ったらドヤ顔で「ほらアンチの味方してるからやっぱりアンチだ」とか言ってきそうだけど
      Tl8ej9.Y0は一応ちゃんと作品についての話をしているだけで信者の人格どうこうとか他作品ではちゃんとこうしてるとか言ってない
    • 226.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時16分34秒
    • SEEDってこんなに語れるすごい作品なんだな
      俺が作ったわけじゃないけど一視聴者として改めて誇らしく思うわ
    • 227.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時18分04秒
    • 被害者を描写する事と非戦とどういう関係あるの?
      テーマが非戦で、武力以外の解決方法を模索する描写は?って話で、○体袋がでてた!ってのが反論なのか?
      反戦と非戦の言葉の意味がわかってないのかな?
      作品のテーマがどのように描かれているか、どうでもいい問題とは俺は思わんがね
    • 228.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時35分54秒
    • MSがパイロットごと綺麗に爆破されるより
      戦闘後コックピットから引きずり出されて処刑されるシーンがあると戦争って嫌だなってなると思うけど?
      SEEDは現実の戦争でもこういうことが行われてるから見てる視聴者はなるべくやめてねって訴えてる意味で非戦がテーマでしょ?
      そりゃ戦わずにすめばいいかもしれないが現実には不可能だし戦争をテーマに扱ってるアニメでは無理だよ
      戦うロボットが商品なんだし戦いの中で妥協点を探っていくという構造にならざるをえない
    • 229.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 15時58分13秒
    • 戦争が悲惨なもので、だからやめとこうぜ、ダメだぜっていう「反戦」メッセージは俺もわかるしそのとおりだと思うわけよ
      でも、非戦ってのは戦わずに解決する、その方法を模索するっていう事なわけよ、そしてそれが種のテーマとされてる
      で、それがどう描写されてるかって事が聞きたかったんだけど、そんなん無理だよって言われちゃうと種という作品は掲げたテーマが描けてない作品って事になってしまう
      種はテーマが十分に描けてない作品って結論でいい?
    • 230.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 16時40分16秒
    • お前らどんだけ難しくアニメ見てんだよ
    • 231.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 17時24分39秒
    • ※230
      見てる時は考えてるヒマなどない。
      振り返って考えてるのでは。
    • 232.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 17時25分16秒
    • ※220
      PTAって儲かるような仕事だっけ?
    • 233.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 18時23分58秒
    • 非戦はあくまで戦わないことを意味する言葉でしかなく解決法の話ではない
      テーマということは話の中心に置かれていたか否かになるが、シンもキラもアスランも戦いを望んでいないにもかかわらず戦争の渦に巻き込まれるストーリーになっている
      三人の主人公がこうなのだから特におかしくはないと思うのだが
    • 234.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 18時29分27秒
    • 種厨は、種を叩くのは富野信者のような古い人間だけ、と言いたがるが、
      Gレコの爆死によって富野信者などという人種はもはや絶滅しつつあることが証明された。
      それにも関わらずこうして未だに種が叩かれることからすれば、若い世代にも種嫌いは相当いると見るべきだ。
      種叩き=富信というレッテルは間違っている。
    • 235.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 18時29分32秒
    • 混迷する世界の中でも遺恨や葛藤を超えてコーディとナチュラルは手を取り合っていける
      それが三隻同盟であって、平和へ歩みだす第一歩。非武装による非戦じゃなければとか、批判する為にテーマを恣意的に捉えてるだけなんだよなぁ
    • 236.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 18時46分59秒
    • 234
      富野信者がそんな殊勝な奴らだと思ってんの?
      放送中に「ベルリのふさつはいいふさつ!」「ごてごてしたバックパックも富野ならいい!」って醜いダブスタを散々晒していた連中だぜ?
      自分のことを棚に上げていちゃもんつけることに関して恥を知らないんだよやつらは
    • 237.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 19時52分31秒
    • ※233
      種の非戦の描き方は「戦意の否定」って事?戦いたくなければ戦ってもOKってことなんかな。
      種序盤のキラは間違いなく巻き込まれたけど、フリーダム搭乗以降は自分の意志で戦場に出たんじゃなかろうか?誰かに無理矢理戦わされてるって感じではなかったんだが。アスランやシンも公的な権力による強制入隊ではないんじゃないの?
      主要キャラが戦いたくないのは見て取れるんだけど、実際戦っちゃってるからな。同じ戦う者でもアズラエルとかパトリックとの違いって戦う理由というか、私怨があるかどうかだと思う。だから非戦というよりかは憎悪の否定の方が強く描かれてる気がするんだよ。クルーゼとか世界に対する憎しみの塊だし。
    • 238.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 20時36分12秒
    • 話の中心かどうかの話だよ
      具体例を出すならオーブはどうかな
      他国に干渉しないを自負している国なのだから非戦そのものだよな、でも戦争の流れの中じゃより強い連合に食い物にされた
      そこからキラ達は反抗に出たわけだけど、そこから読み取れるのは非戦なんて無力なんだから力と思いを持って戦ってでも守れと結論づけられた
      はなから戦わないことを推し進められてなんかいない作品だよ
    • 239.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 20時44分59秒
    • 非戦なのに~とか本気で言ってんのか
      マジでWでも見て来いよ、サンクキングダムはどうなった?
    • 240.名無しのパイロット
    • 2015年06月16日 21時42分02秒
    • それな
      非戦が大きなテーマだけど非戦を貫くとは言ってない
      キラは最終的に「僕は戦う」と決めるわけだし
    • 241.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 00時14分51秒
    • 米239
      アニメ内の事例を引用するとか(笑)
      せめて現実と虚構の区別がつくようになってから来い。
    • 242.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 03時48分05秒
    • ※238
      >はなから戦わないことを推し進められてなんかいない作品だよ
      つまり非戦がテーマじゃないわけだろ
      戦う事を推奨してる作品だから、非戦がテーマとして描けてないって言ってるわけよ
      俺の最初の意見に戻っちゃうんだけどさ、種の言いたかった事は、非戦は無力、力が大事って事だろ
      非戦の無力さを描いてるのは理解できるんだけど、それは戦う事を是とするきっかけで、話の中心に持ってきてない、話の中心は戦う事なわけでしょ
      非戦によって功績を上げろって言ってるんじゃなくて、失敗続きでもいいから最後まで描かないとテーマとは言えないぜ
      実際戦わない事を自分の意志で選択し、終始一貫最後まで貫いたキャラは描かれてないでしょ
      途中でテーマをまとめて結論付けて、オーブ崩壊後は違うテーマになってるって事なら、一つのテーマに沿って一本筋の通った物語になってない事だろ、実際前後半で趣旨変わってるし
      だから「テーマとして」非戦が描けてないって言ってるんだよ、主題なんだから
    • 243.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 07時05分51秒
    • ※239
      サンクキングダムも武力以外の方法で戦ってはいたけどな。
      武力だけが戦いではないからな。
      まあ現実でもイスラム国見てりゃ分かる
      ほんとに非戦なんてガンダム見たくはないな。
      00が非戦みたいなもんか?
      しかし対話と言う名の戦いとも言える。
    • 244.名無しのパイロット
    • 2015年06月17日 21時12分23秒
    • ラノベガンダム
    • 245.名無しのパイロット
    • 2015年06月18日 10時58分05秒
    • 自分の好きな作品が非難されて不快な気分になるのも当たり前の話だし、種ファンが面白い、格好良い、主人公達はそれ以外に手段が無かった、というのもよく分かる。
      でもやっぱり子供が視ている作品である以上、戦争が題材になっている以上は、暴力に暴力で対抗することに正当性があるストーリーをみせてはいけないと思う。特に「結果、世界は平和への一歩を踏み出しました。」という結末は暴力の肯定として捉えられかねない。
      なにせこれだけ人気のある作品、影響は小さなものでは無い。
      集団的無意識とか大袈裟な事をと思われるかも知れないが、やっぱり気になる。最近の書き込み等を見ていると。
    • 246.名無しのパイロット
    • 2015年06月18日 19時27分19秒
    • ※245
      かと言って対話で戦争を解決!
      なんて都合の良いことなど現実では通用しない。
      ある意味正しいことを放送してると思うが。
    • 247.名無しのパイロット
    • 2015年06月18日 19時34分54秒
    • 戦争は始まる前から終わった後まで裏では交渉や駆け引きの連続だと思うけど…
    • 248.名無しのパイロット
    • 2015年06月19日 00時36分27秒
    • そもそも現実云々言い出したらガンダム自体あり得ないわけで
      しかもSEEDもDESTINYも都合の良い事を詰め込みまくってるのに
      言い訳まで都合よく現実云々言われてもねえ
    • 249.名無しのパイロット
    • 2015年06月19日 01時33分34秒
    • ※246
      対話で戦争が解決するとは限らない。全くその通り。
      では暴力で戦争は解決するのか?というとそうでは無いと思う。
      繰り返すようだけども、子供には暴力で物事は解決しない、というシナリオを見せて欲しかった。
    • 250.名無しのパイロット
    • 2015年06月23日 14時10分11秒
    • 今更あーだこーだ言ってもしょうがなくね?
      俺は種も種運命も全部含めて大好きよ
      唯一の不満はとりあえず劇場版がはよう観たい

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