219: 2015/07/04(土) 00:57:17.57 et

ライターの虚淵玄がGレコが、アニメは「オチ」や「カタルシス」がなくても成立することを証明してくれたと言ってるな

no title


222: 2015/07/04(土) 02:55:13.69 et

>>219
これ良いじゃない。
ちゃんと評価してくれる人もいてもいいよね。


226: 2015/07/04(土) 07:37:15.26 et

>>219
キバヤシがはじめの一歩を「ファンタジーネタをスポーツ漫画でやれるのが凄い」と言ってたように
手放しの褒めころしを連載一回つかってぶちかましてるだけの可能性も高いけどね


227: 2015/07/04(土) 08:00:30.35 et

>>226
褒め言葉が褒めころしに思えるのは受け取る側の問題だろw
お前の主観でGレコが面白くないから他者が評価するとその裏を否定的に読んでしまうってだけwww
まぁ軽い被害妄想の一種だな。

 ついでに件のキバヤシはそれこそ同じマガジン出身のファンタジー作家じゃねぇかwMMRwww



http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1435451895/

229: 2015/07/04(土) 08:46:35.17 et

>>226
そもそも手放しの誉めころしって何だよw
日本語がおかしすぎるだろwwwww


241: 2015/07/04(土) 11:41:33.03 et

>>219
富野Gレコは脚本に対し全く悩まず、設定や台詞の意味が全く伝わらなくても
全く構わないという作りになっている。ここまで無視されると「やってくれた!」と言う感動w
私を元気にしてくれたアニメだった

完全に馬鹿にされてるなw


243: 2015/07/04(土) 11:53:55.94 et

>>241
ソースが判明してると何が悪意ある捏造かはっきりわかんだねw
ご苦労さんw


244: 2015/07/04(土) 14:12:44.19 et

>>241
そうでもないよ
Vガンダムのネジ曲がった陰鬱さが庵野にエヴァというキチガイアニメを作る原動力を与えたのと同じ
Ζガンダムのキャラをガンガンころしていくスタイルが、虚淵玄にまどか☆マギカの皆ころしスタイルの嚆矢になったのと同じ

つまり脚本ゴミのデタラメアニメを業界人が賞賛するということは、
これからアニメの脚本ゴミスタイルを真似する業界人が現れるきっかけにはなるだろということ


246: 2015/07/04(土) 15:23:00.13 et

>>241
虚淵の言うところの物事を自分の都合のいいように解釈をして利用するマスクのような奴やな


247: 2015/07/04(土) 15:40:29.97 et

アンチにとったら、虚淵がGレコ肯定する発言したのはそんなに一大事なのか?

アンチ的にはそんなに重大な人物なのか虚淵

虚淵のこのコラム、アンチしか騒いでないけど


248: 2015/07/04(土) 15:44:33.88 et

彼らにとっては富野が老害でオワコンだから第一線で活躍している業界人に評価されるとはなはだ都合がわるいんだよw


265: 2015/07/04(土) 21:00:09.43 et

虚淵がGレコ誉めた事について、本気で困ってるらしいな

何がそんなに困るんだ
わけがわからない


294: 2015/07/05(日) 09:28:17.44 et

Gレコって、富野が言うほど失敗作かね?

キャラクターに状況説明のセリフを
言わ続ける特殊な作劇法、プラス
面白い画面作りにこだわりぬいた全26話。

カルト感のある実験作品として、
とても魅力的

こんな作品、富野以外に誰が作れるだろうか?


296: 2015/07/05(日) 10:36:26.44 et

>>294
月刊アニメージュ2015年4月号「ガンダム Gのレコンギスタ」総監督・富野由悠季 1万字インタビュー
で御本人も認めている

還暦を一回り過ぎた先の無い爺さんにたいして実験アニメと慰めるバカ富信がいるけどなw


303: 2015/07/05(日) 11:14:18.97 et

>>296
富野「Gレコは100点中15点ですね、正直これほど酷くなるとは思わなかった」

アンチ「イャアァァァァァタァァァァァ!!富野がGレコ糞って認めた!Gレコは失敗作!」(歓喜)

富野「でも、50年後の人が評価してくれるかもしれないという、確信犯的にやっている部分もあります。
正直に言えば、個人的にはかなり好きな作品です」

アンチ「」

富野「やっぱりアニメも芸能なんだから、今100万枚売った者が勝ちで、それ以下の奴には次はない」

ぼく「ファーwwwなに言ってんだこの爺さんw」

オススメ!!
【Gの鉄血】新作ガンダムのシルエットが!!!


505: 2015/07/08(水) 03:37:01.66 et

なぜ御禿ファンの俺が虚淵の批評に関心がないかというと
虚淵の作品を見たこともないからである
そんな奴多いだろ
まどマギってのがどんなに褒められていたって、あの絵で見る気しないのである


513: 2015/07/08(水) 09:18:28.27 et

>>505
富野好きならまどかはチラ見でもしといた方が良いのでは?
富野はちゃんと観てるぞ?


514: 2015/07/08(水) 09:19:42.59 et

>>505
仮面ライダーは見た


538: 2015/07/08(水) 16:56:05.40 et

>>514
俺もこれはみたが例年のクソの中でもかなり上位のクソライダーだった


521: 2015/07/08(水) 12:13:53.98 et

>>505
岡田ゼミで富野から魔法少女まどかマギカが何故人気になったのか
相談されたと告白している。だからまどかマギカを見ているだろ


526: 2015/07/08(水) 12:42:44.85 et

>>505
いやあれは面白いぞ、観た方がいい
でもだからって彼の他の作品もメチャクチャ見たいって気にはならなかったけど、
食わず嫌いはよくない
まずいと感じてるのに無理矢理見続けて大騒ぎしてる奴もアレだけど


563: 2015/07/08(水) 22:33:00.23 et

>>526
まあ俺はこんな奴だから

イデオン「傑作らしいが絵(色調)が古臭くて見る気しない」→後で見て、今まで見なかったことを後悔
Vガン「傑作らしいが主人公が13歳&絵がショボくて見る気しない」→後で見て、今まで見なかったことを後悔
∀ガン「傑作らしいが絵がショボくて見る気しない」→後で見て、今まで見なかったことを後悔


507: 2015/07/08(水) 05:34:18.85 et

今どんなに良いアニメでもここまで売れないんだよね

ウロブチ作品は面白いよ
ちなみにファントムはアニメ化された時にメインヒロインの一人をマニィの中の人がやってる
Fate/zeroでもキリツグの初恋の相手で彼のその後の生き方を決定づけるきっかけになる初恋の女性役もマニィの人だよ豆知識


539: 2015/07/08(水) 16:58:50.49 et

アンチが虚淵を糞作家認定して精神の安定を図ろうとするの可愛い


595: 2015/07/09(木) 03:14:03.05 et

富野もロボに固執しないで他のジャンルのアニメ監督を若いうちにもっとやっとくべきだった
トリトンやる前は結構ロボ以外もこなしていたけど、ガンダム以降の10年が忙しすぎて他の可能性が潰れたのは痛い


603: 2015/07/09(木) 10:05:23.42 et

>>595
トリトンの時に最終話の脚本無断改変というお偉いさんに対する大裏切りをかましたので
それ以降はスポンサーの枠組みから一歩も出ることのない仕事を強制され続けただけ

要は当人の資質だよ


598: 2015/07/09(木) 05:12:21.82 et

スポンサー様は無理難題を仰るぅ


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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 16時41分54秒
    • 冲方さんの対談見ると富野監督の作家性の異端さがわかる、虚淵さんと似たような結論になってたけど対談の方が内容に関して結構踏み込んでるのでオススメ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 16時57分33秒
    • 見た目がタイプじゃなくて
      ブサイクだけど
      いい人ね
      みたいな含みがある言い方ね
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 17時32分27秒
    • 虚淵の褒めごろしと皮肉が酷すぎて吹いた(笑)
      富野がどういうつもりでGレコを作ったのかを理解してると、虚淵の見解の酷さが良く分かるな
      富野はNT2014年9月のインタで、Gレコは10~12歳の子供に見てもらう王道冒険物として作ると言ってたんだよね
      Gレコを奇をてらわない王道エンタメとして作るつもりだった
      ところが現実はそうはならなかった
      つまり虚淵のいう「物語を否定する物語」というのは、物語を作ろうとして作れなかった富野への痛烈な皮肉と侮蔑ってわけだ
      例えるならバスケでドリブルもせずにボールを掴んでダッシュする輩に
      「それってバスケじゃなくて新しいスポーツですよねえ? ゲラゲラ」と嘲笑してるのと同じ事を
      虚淵は富野に対してやってしまってる
      これって普通に「○○が悪い」と批判される方がずっとマシなパターンだ
      まさに外道(笑)
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 17時38分30秒
    • この人無駄に難しい言葉使った論評みたいなの多いよな
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 17時46分56秒
    • 視点がメタすぎるというか斜めってるというか
      まず「物語とは想像力によって善悪貴賎を区分けする手段」っていう前提からちょっとわからないというか
      そこまで論理的に言い切れるもんじゃないだろうっていう腑に落ちない感じがある。その上で
      物語は毒にも薬にもなる。そしてそれを分離することは出来ない←これはわかる
      物語の悪性を否定するような物語なんていう矛盾した代物を作ることは出来るのか←なんとなくわかる
      Gレコは主人公が他者の物語をスルーしまくり、かつ物語を演じないことでそれを成し遂げた。だから富野監督は凄い!
      ↑言わんとしてることはわかるけど、それはアニメに求められることなのか?
      そっちのほうは明るくないけど、純文学を探せばこういうの結構ありそうな気がする
      少なくとも大衆娯楽のアニメでやるようなもんじゃないんじゃないかなぁ
      Gレコがアニメの創作の幅を広げるとはちょっと思わないな
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 17時50分37秒
    • そもそもヴヴヴとかの
      メカデザやってるニトロプラスの
      ウロブチが面と向かって悪く言うわけない
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 18時13分00秒
    • まったく話について行けなかったけどGレコのアニメーションは良かったよ。あれだけのロボ動かすのって今大変だろ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 18時19分53秒
    • 案の定、アンチの長文コメの乱舞でワロタ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 18時35分49秒
    • カタルシスのない物語なんて現実で毎日見てるものをアニメで見せられても困る
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 18時50分30秒
    • ※9
      「Zガンダム見たけどカタルシス少なくてつまんない」ってガノタの友達に言ったら、
      「現実認知の物語なんだからカタルシス無くて当然wこれだからニワカわw」と
      訳わからない事を言われたのを思い出した
      富野はZの頃から裸の王様なのかもね
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時01分28秒
    • この人ものすごい持ち上げられてるけど正直言ってめっちゃくちゃ気持ち悪い
      言ってることはもっともだと思うけどとにかく不快感が強烈過ぎて胸焼けしそう
      ガンダムにこの人を絡ませるとか本当に勘弁してもらいたい
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時10分22秒
    • 子供にみてもらいたい作品とはなんだったんだろうか。
      同一業界の脚本家によいしょしてもらうしかない悲しい作品。
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時13分36秒
    • これが 褒めてるようにみえるのか?
      支離滅裂で一方通行 
      キャラ同士が噛み合わず
      意思のぶつかり合いも肩透かし
      ゆえにカタルシスもなく 物語も成立していない 
      と貶してる内容しかないんだが
      虚淵を評価している人間ならばこそこれが彼流の皮肉と丸わかりだろ。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時17分59秒
    • て言うか、ネットで名前を出さずに批判することはできても、
      同じ業界の大御所を名前を出して批判なんてできるわけ無いだろ。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時20分19秒
    • 富野信者「虚渕は頭スッカラカン」
       ↓
      193. 以下、GUNDAMがお送りします 2015年03月22日 17:39
      一目で被差別対象だとわかる描写や差別意識を公の場で露わにする描写がなけりゃ差別じゃないなんて
      全く社会認識が疎かなこと甚だしい
      ノリと勢いだけは一丁前なながら見してる連中のすっからかんな頭にはほとほと呆れるよ
      ちょっとは外に出て生身の人間とお話しなさい
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時21分38秒
    • べつに褒める人がいてもいいじゃない。
      このいう媒体で、同じ業界にいる人が、大先輩の富野をdisれるわけもないわけだしね。
      現実にGレコが、皆にわけわからんと言われて大コケしたことに変わりはないし、
      皆の関心はもう「テッケツ ガンダム」に向いてるんだからさ。
      Gレコはもう過去の物さ。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時27分29秒
    • このコメントは削除されました。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時39分45秒
    • よく練られた感想だし皮肉になんか見えないんだが……
      そんなにGレコが評価されたら困るんだな
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時46分43秒
    • オチやカタルシス入れないってのはわからんでもないけど
      じゃあどうやって面白くするのってところが欠けていた気はする.
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 19時49分32秒
    • >296
      あのツンデレハゲが自分の作った作品を「失敗作」だの「見られたもんじゃない」だのとこき下ろすのは昔からなのに
      (そのくせ他人が貶すと本気で怒るw)
      文字通りに受け取る人間がまだ存在したとは…
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 20時31分05秒
    • 都合の悪い言葉だけは、富野の言う事を間に受けるな、だからな、富信は・・・
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 20時56分28秒
    • ※21
      ハァ?
      それこそ今更何をって話だ。
      前日絶賛した仕事を次の日にダメ出しするような支離滅裂ジジイのファンを長年やってるんだぜ、
      都合のいいとこだけ聞き分けるとか手のひら大回転するとかなんてお手の物よw
      ていうかそれこそが「信者」ってもんだろ。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 21時49分16秒
    • 信者もアンチも一々人の評価気にして周りの顔色伺ってると思うと気色悪いわ。
      自分が面白いと感じたか、つまらないと感じたかでいいじゃねーか。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 21時50分10秒
    • 劣化黒富野じゃなかったのか信者?
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 21時54分50秒
    • 富野なら自分で自分の作品を貶すのも当然だ、むしろ謙虚だ
      とエクスキューズする風潮、マジ嫌い。
      おまけに今度は他人の富野批判までもが富野愛だと
      曲解する歪な考え方は、キチガイじみてる。
      信者はダメな富野はダメ、と現実を見ないと。
      富野ハゲはもう許されない。
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 22時51分01秒
    • ※3
      >Gレコを奇をてらわない王道エンタメとして作るつもりだった
      これだな。
      ----------------------------
      月刊ニュータイプ2014年9月号
      「ガンダム Gのレコンギスタ」
      富野由悠季総監督ロングインタビュー 要約版
      富野
      「10~12歳くらいの子に見てもらえる作品にするために、終末戦争もののような陰々滅々した物語ではなく、ベルリとアイーダの単純な冒険譚にしました。
      そして、それをさらにエンタメするために韓国ドラマお得意の設定まで使ってみせる。ベルリとアイーダは実は姉弟で、別々な場所で育てられた2人が出会うところから物語を始める。
      主人公が年上のヒロインを好きになっちゃうけど、実は姉ちゃんだった……というベタな展開に、さらに記憶喪失まで乗せちゃう。
      ラライヤの設定がそれです。アニメだって芸能なんだから文句あるかって(笑)。」
      ――つまり、物語に関しては王道のエンタメをやろうということですね。
      富野
      「そうです。」
      ----------------------------
      富野が作ろうとしたGレコは、10~12歳くらいの子に見てもらえる作品にするための単純な冒険譚。
      富野が作ろうとしたGレコは、王道のエンタメを目指した物語。
      なのに実際に出てきた代物は、虚淵に”物語を否定する物語”と皮肉言われちゃうほど、お粗末なものだったとゆー。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年07月09日 23時27分32秒
    • 褒めてるか褒めてないかはともかく虚淵がGレコを視て平手打ちを食らったような感覚で元気になったならよかったじゃん。
      要は自分がどう捉えて吸収するか、だよ。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 00時06分54秒
    • これが皮肉に読める奴はとりあえずFate/zero1巻の後書き読んでこい
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 00時09分10秒
    • 冨野自身が、信者の見苦しいヨイショを真に受けて天才のフリ始めるからなー
      次のインタでは「そうです、ボクは物語を否定する物語を作りました」って言ってそう
      裸の王様に祭り上げられてカワイソウ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 00時47分05秒
    • 作り手の狙いが当たって評価されたんじゃないから、こんなの富野にとっては何の慰めにもならないだろ
      真っ当な王道作ろうとして失敗したのを、物語を否定する物語といわれてもねえ
      むしろこれで喜べる信者って読解力の無いただの権威主義者だよ
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 11時41分17秒
    • ※30
      まさにその通りなんだよね。
      クリエーターにとっては屈辱的だよね。
      でも、富信フィルターにかかると、「王道エンタメにした」というのはフェイクだ。
      富野の言うことを真に受けるな。
      いつも逆のことを言うのが富野だ。
      ときて、虚淵さんの話に背乗りして、
      「実は物語を否定する物語を作った、新たなチャレンジだったんだ!」
      それがわからない奴は、お粥アニメや萌えアニメばかり見てる奴だから理解力がない。
      お前らと違って、実績ある虚淵さんはちゃんとわかっている。
      とか言い出すんじゃないかな?(権威主義者ぽいもんね)
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 16時09分47秒
    • >物語を否定する物語
      これって結局、「物語として成立してませんね」というのを虚淵流に言い換えただけだからなあ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 21時20分03秒
    • ※30
      インタビューで単純な勧善懲悪は否定したいって言ってたから
      オチがねぇってのはある程度思惑通りだと思うけど
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 22時37分21秒
    • 13では虚淵知ってるやつなら皮肉とわかるといい28では真逆の事言ってる
      なんだかな
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年07月10日 22時46分36秒
    • ガルガンディアとかめっちゃ、物語を否定した物語だったじゃん・・・
      あそこまで書き手の都合でキャラがころころ変わる作品も珍しいと思うんだが。
      オチや過程もGレコよりひどかったぞ。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 07時05分00秒
    • ※35
      頭の病気の人?
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 11時29分36秒
    • ※35
      君がガルガンティアをろくに見たこと無いのは実によく分かった
      ガルガンティアはレドが異なる世界という壁を乗り越え、彼の成長と自立していく姿が一貫して描かれていたのだが、理解力が無い君には全く理解できなかったようだ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 11時35分26秒
    • ※33
      Gレコは最初から冒険物を目指していたから、最初から勧善懲悪でも何でもなかったよ
      問題なのは冒険物としての筋が無かった上に、オチも無かったということ
      物語の軸になっていたエネルギー問題を途中放棄して、オチの戦争ガーはハッキリいって酷すぎる
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 12時07分12秒
    • 山無し、オチ無し、意味無しの、やおいアニメがGレコ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 15時57分24秒
    • Fate0で奈須きのこから派生作品なのに設定とキャラを守ることすらできていないとぶった切られ
      ブラスレイターで小林靖子に女がかけてないとぶった切られ
      鎧武外伝で名前すら上がらなくなりアルドノア0で脚本を降ろされサイコパス2期は声もかからず
      今まですべての作品で演じた役者から論理も情動もキャラが全く掴めないとこき下ろされ
      仕事の口が次々と閉ざされている虚淵がなんとかガンダムにすり寄ろうとしていると読むのかな
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 19時01分39秒
    • 富野信者って本当にいるの?
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年07月11日 19時13分35秒
    • 富野さん、好きだぜ。ツンデレ発言も可愛いやん。若い時からなーんも変わってない。Gレコは楽しませてもらったが、エンタメ作品としては…未消化だったな
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年07月13日 11時02分28秒
    • ※41
      ※3に必死にBad入れてる連中がそうだ
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年07月14日 02時30分26秒
    • 一番ツッコミ所なのはこの虚淵の発言、掲載雑誌がガンダム関連書籍でも何でもないTYPE-MOONエースであるwもっとガノタの目の届くところで発言しろよww
      前回のTYPE-MOONエースでも1/144サンダーボルト版ザクで悦に浸ってただけだしせめて型月の話をしろよw
      もしくは自分のツイッターとかにでも書いてくれ もっと富信が気付きやすいようにさw
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年07月18日 12時42分34秒
    • ブチの作品はアニメはいまいちだよ
      ブラスレイターはほんと絶望したし、まどマギも魔法少女版のアレだし
      わかりやすくて面白い作品だとヴェドゴニアあたりになるのかな、映像にすると弱いかもしれんけど
      アニメ映像としてGレコは悪くはなかったが物語としてはダメだね
      ただそもそもGレコって物語としてさえ作られてないわな
      ビデオクリップ的な作りでもない、ある意味2ch実況系、もしくはvipのやってみた系というか
      それを映像として流し続けたらあんな感じになるんじゃないかな
      ちょっと金星まで行ってみました、みたいな
      あのわけのわからない話の割にわけのわからない迫力が備わってるのって
      ある意味よく作れたな、というw
      実験的という意味では純文学と言えばそうかもしれんな、大半の視聴者はたまったもんじゃないだろうけど
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 14時01分05秒
    • アンチ富野って在日左翼みたいだ。

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