309280

1:2015/07/18(土) 14:55:00.010
リフレクターインコムみたいに発射と実際に攻撃が来る方向が違うのに対してはどう反応するんだろ?
2:2015/07/18(土) 14:56:10.271
殺意を感じるんだろ
7:2015/07/18(土) 14:58:32.596
>>2

 ○ □



○=NT
●=Ex-S
□=リフレクタービット

っていう場合、殺意は前から来るのに攻撃は最終的に横からくるじゃん?
8:2015/07/18(土) 14:59:40.737
>>7
殺意が先行して反射するから分かる
12:2015/07/18(土) 15:02:33.369
>>8
殺意は流石に反射しないだろ
16:2015/07/18(土) 15:03:33.567
>>12
その反射じゃないだろ
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1437198900
3:2015/07/18(土) 14:56:58.567
考えるな
5:2015/07/18(土) 14:57:39.241
当たらない位置への攻撃にわざわざ反応したりはしてないだろ。そういうことよ
11:2015/07/18(土) 15:01:07.754
カミーユってどの程度のことまでできたっけ
13:2015/07/18(土) 15:02:54.833
>>11
謎バリア
金縛り
スイカバー
21:2015/07/18(土) 15:06:24.711
>>11
機体挟んで敵のサイコミュ支配からの動作掌握
サイコフレーム入りの機体に乗ったら冗談無しにイデオン化するかもしれん
10:2015/07/18(土) 15:00:12.002
ビットにもすくなくとも殺意があるんじゃね?
15:2015/07/18(土) 15:03:14.362
脳波コントロールしてるんだからインコムからも殺気が来るんじゃないの?
18:2015/07/18(土) 15:05:25.733
>>10>>15
ファンネルと違ってインコムは機械制御だから殺意乗らなくね?
24:2015/07/18(土) 15:08:05.014
>>18
機械制御ってよくわからんけど、脳波コントロールでないならそこまで精密に射撃できずにそもそも当たらないのでは
27:2015/07/18(土) 15:10:32.937
>>24
インコムは脳波コントロールしてないんだよ
ファンネルやサイコMk-2のリフレクタービットなら脳波で操ってる
30:2015/07/18(土) 15:14:13.812
>>27
じゃあそうそう当たるもんではないと思うしニュータイプなら殺気を察知しなくても普通に避けられるんじゃないの?
32:2015/07/18(土) 15:17:39.500
>>30
ニュータイプ=操縦も上手い
ではないからな?
アムロやシャアなら操縦も上手いから避けるかもしれないけど、ジュドーだと前からの殺意に明確に反応して当たりそう
34:2015/07/18(土) 15:19:35.475
>>32
そんなニュータイプだったらインコムを気にする前に一般兵にやられるだろう
36:2015/07/18(土) 15:22:47.258
>>34
そうかもしれんけど、最初の攻撃(反射前)に反応してしまうニュータイプの避ける先を機械が判断して反射させるシステム作ったらニュータイプ殺しの兵器作れるんじゃねって思って
17:2015/07/18(土) 15:05:25.147
つまりモビルドールには対応できないの?
22:2015/07/18(土) 15:07:10.772
>>17
これも気になるんだよな
流れ弾とか自動機銃とかの明確な殺意の無い攻撃は当たるんじゃないかって思う
26:2015/07/18(土) 15:10:02.728
>>22
個人的には殺意はなくても追い込んで攻撃しようとする意思があるから避けられる
29:2015/07/18(土) 15:14:11.160
つまり意思を持たない無人機が相手なら・・・
33:2015/07/18(土) 15:18:30.198
>>29
無人機じゃあニュータイプの基地害機動についていけないと思う
普通の有人機にも劣る
35:2015/07/18(土) 15:20:31.518
>>33
アムロやシャアを見て勘違いしちゃうけど、別にニュータイプは操縦上手いわけじゃないからな?
オススメ!!
ガンダムで最も間違った認識で捉われてることと言えば
37:2015/07/18(土) 15:28:16.943
>>35
操縦ヘタなニュータイプをそもそもMSに乗せちゃいかんでしょ
操縦うまい奴がNTになるorニュータイプだから訓練させるのどちらか
39:2015/07/18(土) 15:36:02.536
>>37
操縦は一般へ居かそれより強いぐらいでいいんだよ
例えばZZの子供たちとかそのぐらい
41:2015/07/18(土) 15:40:18.727
大事なのはインコムに殺意が乗るか乗るないかじゃなくて、攻撃の意思と違う方向から実際の攻撃が来る武器作れば、一般人でもニュータイプに勝てるんじゃねってこと
43:2015/07/18(土) 15:42:46.965
>>41
だから前提が間違ってる
NTと一般人の違いが殺意を感じるだけなワケじゃないんだって…
45:2015/07/18(土) 15:44:37.677
空間把握能力もニュータイプの力のひとつだから
47:2015/07/18(土) 15:46:43.529
>>45
もっと言えば感覚そのものが研ぎ澄まされるのが能力で
それは五感に限らずってのがNTだろ
48:2015/07/18(土) 15:48:08.916
>>43>>45
空間認識能力が高くてもビームの反射が初見だったら辛くないか?
そして想定していた殺意のこもった攻撃が来なかったらちょっとは同様するかなって
50:2015/07/18(土) 15:48:51.442
>>48
だから殺意があるかどうかは関係ないんだよ
52:2015/07/18(土) 15:52:05.348
>>50
殺意が猫騙しにならないかって事なんだよ
55:2015/07/18(土) 15:53:26.226
>>52
そもそもNTってのはわかりあう力なんだよ
そこに演技も小細工も通用しない
56:2015/07/18(土) 15:53:43.090
>>52
ならんから避けられてるんだろ
よしんばなってたとしても地の感覚で避けられてる
49:2015/07/18(土) 15:48:16.955
カミーユレベルになると戦闘区域のどこに何があって誰が何をしてるかまで手に取るようにわかる
51:2015/07/18(土) 15:50:13.774
>>49
神の領域だなwww
57:2015/07/18(土) 15:55:14.411
予測射撃って言葉があってだな
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時11分35秒
    • 何かNTを万能に考えすぎてるな・・・
      そんな万能なわけ無いだろうに。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時13分12秒
    • みんなニュータイプじゃないからわかりあえないんだな・・・
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時15分20秒
    • 避けれないならもっと普及してないとおかしくね
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時33分23秒
    • Vガンダム外伝かクロスボーン・ガンダム鋼鉄の7人でも読んでろよ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時38分53秒
    • 狙われている場所がわかるから攻撃を避けたり出来るんだろうけど
      あとは周囲の物体に対する驚異的な認知力によって把握した対象を攻撃
      でも無人機のバグとかにはどうやって対応していたっけ?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時38分55秒
    • 初代の小説版でアムロさん流れ弾にやられてなかったっけ?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 18時40分57秒
    • サツ意だけじゃなくて大雑把な攻撃のイメージも読み取れるんだろうと思ってる
      正確な位置が分からなくてもだいたいの攻撃方向・角度さえ見当つけば避けるぐらい容易いはず
      「脳波コントロールだからビットやファンネルにもサツ意が乗る」って意見は違うと思うな
      ファンネルとか結局受信機でしかないし脳波自体は周囲に満遍なく撒き散らされてるわけだし
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 19時17分23秒
    • 「おっしゃ、後ろからのインコムのビームが当たる!!」って敵パイロットの意思を読むんだろ。
      んで「お、そう?」って感じでヒラリと避けるとw
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 19時26分12秒
    • なんかNTを戦争の道具としか見てない話題だな……こんなんが富野の考えたガンダムのファン名乗ってるとかお笑い種だろ
      NTキラーのEXAMとか知らねーんだろうなぁ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 19時28分05秒
    • 「もらった この角度からなら避けられまい」とか考えてるのに反応しちゃうんだよ
      NTはモビルドール相手では純粋に技量だけで戦わざるを得ないので苦戦すると思う
      でも最終的には所詮は機械、歴戦のエースほどではないとか何とか言いだして無双してしまうのが主人公NT
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 19時49分42秒
    • ※6
      流れ弾と言うよりはだまし討ちに近い。シャアとアムロの間で話が付いたのを知らなかったルロイがさらにそのことに気付かずに無防備だったアムロを撃っちまった。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 20時08分26秒
    • ニュータイプになればみんなわかり合える?→ニュータイプ能力を○し合いに使うからわかり合えません
      ってのがガンダムだからな
      インターネットという文明の利器を罵り合いに使ってるどっかの誰かさんたちを見ればいくら便利ですごい力があっても使う側がアレじゃ無意味だとわかるよね
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 20時36分28秒
    • よくプロレス技食らったり、OTに追い込まれたりもしてるし
      ソーラレイの発射を直前になるまで予知できなかったり、生身じゃ
      そこらのチンピラにボコられる奴もいるし、言うほどNTって万能じゃないけどな
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 20時37分45秒
    • ニュータイプは戦争の道具じゃないしエスパーじゃないからなんでもできる訳じゃないって作中で何度も何度も言われてたよね?
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 20時47分22秒
    • ジュドーが回避が下手という風潮、大体スパロボのせい
      実際はサイコmk2のビットを回避したり、ファンネルにもほとんど当たってないんだけどね
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 20時48分02秒
    • 通常射撃だってFCSの補正乗ってるだろうから
      何一つ躱せないことになると思うんだがそれでいいのか?
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 21時02分33秒
    • ※12
      そもそも人には立場とかしがらみとか利害関係とか意地とかそういうのがあるんだから、分かり合っただけで戦いを回避できるわけない
      相手を理解しただけで自分の生命、財産、権利等の主張を引っ込めてとにかく戦いを回避しようなんて世の中になったら人間はあっという間に滅ぶだろうね
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 21時56分58秒
    • NTの戦闘中に発揮される能力も、常に発揮されているようには見えないんだよな。
      主人公のピンチに発生する補正に名前を付けたようなもので、富野監督は主人公補正の言い訳としても使ってたんじゃないっけ?
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 21時56分58秒
    • NTって戦争の道具だろ?
      それ以外に劇中で活躍してるNTっているの?
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 23時01分56秒
    • 米19しらんが、劇中でNTは戦争の道具ではないって言ってたろ
      それにNTなんざ進化した人類って感じなんだから極少数、それもすごいNTは研究所に目を付けられてモルモットだし
      それにNTなんてすこし敏感なただの人が大多数だろう
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 23時02分02秒
    • 反応速度が異常すぎて常人の動きがゆっくりに見えるからかわせる
      みたいなものだと思ってたけどな ハエみたいな感じで
      相手の精神と干渉して攻撃意思を読み取るのは相手もNTじゃないと
      出来ないんじゃないのかな
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年07月19日 23時55分05秒
    • 自分を狙ってる攻撃(ファンネルとかお題のリフレクターインコムの反射攻撃とか)は避けられる
      自分を狙ってない攻撃(小説版のガンダムの流れ弾とか)は避けられない
      そんな気がする
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 00時48分45秒
    • ※21
      反応速度=反射神経という意味なら、NTもただの人間だよ。
      身体能力は強化人間になるか訓練をしなければ向上しない。
      例えば、乗機が正面の敵へ攻撃している動作中にも、NTは別の敵を察知して何らかのリアクションをとろうとしたりする事があるから、反応の遅いMSに乗っているとイライラするんだろう。
      格ゲーで言う動作キャンセルしてすぐ次の行動をしたくなるような。
      初代を見た感じでは、そういうニュアンスと思ったよ。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 01時22分25秒
    • ハゲに言わせれば「すごい事を閃いた」だが後に失敗作だからな。
      何の努力も無しに都合の良い能力が身に付くニュータイプなんて幻想もいいとこだよ。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 07時14分17秒
    • ※24
      一応、何らかのストレスが発現のきっかけになってるんじゃなかったっけ
      危険な木星船団勤務とかさ
      実際、生命の危機的状態に晒されると感覚が鋭敏になったりサバイバルモードが発動したりするっていうし、
      人間にはそういう普段は眠ってる力みたいなのはあると思うよ
      そもそも努力なんて生物の進化の上ではさほど重要じゃない
      環境の変化と偶然の適応がほとんどでしょ
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 07時19分42秒
    • ※20
      確かにNTは戦争の道具ではないと言ってるけど
      実際は出てくるNTは戦争の道具でしかないから説得力がないと思うんだよね。
      例えばNTでもMSの操縦は下手だけど政治家として活躍してるNTがいてもいいような気がする。
      実際戦時中でNTって戦争の道具にする以外使い道あんのかな。
      (NT同士でも分かり合えずもしかしたら普通人より戦ってばっかだしね)
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 07時38分48秒
    • ※26
      >政治家として活躍してるNTがいてもいいような気がする
      政治家なんかになったら悪意を察知しすぎてボロボロになりそう
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 07時48分15秒
    • ニュータイプ最強厨が手に負えないから無駄の一言
      何もかもがピキーンで避けて当たると頑なに信じてるから
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 08時27分10秒
    • 他のところでも書いたけど
      >攻撃の意思を察知して
      いや前からこれ違うと思うんだ
      ファーストの最後で予知能力みたいになったのを見れば分かるけど
      目で見えないものを感じて正確に理解、予想が出来ることだと思うんだ
      宇宙に出てニュータイプに覚醒って話だし
      人と人との意思の疎通みたいになっちゃったのがそもそもの間違いな気がする
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 09時16分40秒
    • 進化の解釈からして違うなぁ…
      偶然じゃなくて必然だと思うけど。
      生きる為の努力が無ければ進化は有り得ないし生物全てに備わっているのが生きる為の努力かと。
      結局ニュータイプはそういう部分や描写も含めて失敗してるから戦争の道具にしか見えないって結果になった。
      ゼータでちゃんと描けば良かったのにうやむやにしたから、その後もグダグダになった。
      広げた風呂敷畳んでないのよ。
      そういう意味では00は評価出来る。
      ニュータイプなんて担ぎ上げたんなら最後までやるべきだった。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 11時08分59秒
    • 畳んでないと言うか「少なくとも今のままでは人はNTの力を戦闘にしか使えない」ってのが1stからずっとある結論なので
      畳む気なんかない
      そこを都合よく「人類は解りあえた!戦争は無くなった!」とかやらなかったから人気出たんでそ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 13時00分17秒
    • ※30
      >生物全てに備わっているのが生きる為の努力かと。
      じゃあ「努力せずに都合のいい能力が」って言うのもおかしいし、
      絶滅した生物も努力していたわけだから進化や生存競争に直接関わりはないってことだろうに
      恐竜が絶滅したのもほ乳類が繁栄したのも人間が高度な知恵と文明を獲得したのもすべて偶然、運だぞ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 13時32分28秒
    • ゴキ●リがニュータイプだと初めて知った
      そういえばあいつらもGだな
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 14時20分30秒
    • なんか熱心に語ってるけど、ニュータイプの見てる世界なんてわかるわけないんだよなぁ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 14時49分33秒
    • ※34
      多分富野の想定以上に富信が万能にしているのがNT。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 15時11分00秒
    • 当の監督本人やスタッフからファンがどんどんエスカレートして最強ダー騒いでるとお墨付き貰ってんだぞ
      だから失敗設定って言われてんだよ
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 18時40分53秒
    • 設定が失敗というより演出が失敗だな
      1stからして都合のいい便利能力として描かれすぎてる
      スターウォーズですらフォースを信じて集中しないと能力を発揮できない的な描写があるのに、
      NTはそういう壁とか条件とかの描写が特にない
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年07月20日 21時25分56秒
    • 結局都合の良い夢でしかない設定だからな。
      Xでばっさり斬られてたし。
      2001年や宇宙飛行士の話をパクっただけの設定を、ハゲはなぜか思い付いたと表現してたけど。
      パイロット特性が高い程度の能力にしてしまったのは劇中の戦争ではなくハゲの演出が問題。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年07月21日 20時39分44秒
    • >>32
      勘違いしてるけどその三人だと多分ジュドーが一番操縦上手いだろ
      ZZってZ以上に操縦が複雑過ぎてジュドーにしか扱えない設定なんだし
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年07月22日 00時49分08秒
    • なんかジュドーが弱いみたいにかかれてたけど操縦がZより難しいZZで普通にハマーンのファンネルよけてるからな
      シャアとアムロが抜けてるだけでカミーユ辺りより操縦うまい可能性も十分ある
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年07月22日 02時10分27秒
    • ジュドーはイボルブでは背後に自機の回ったインコムも撃墜してるのだが
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年07月22日 06時28分43秒
    • 単純に相手の照準が甘かったり、ブレて飛んでった弾が運悪く避けた方向に飛んでくことはないのかなっていつも思う。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年07月22日 21時24分22秒
    • インコムだと発射までにラグがありすぎてな
      NT相手ならミサイルで弾幕はったほうがまだましだろ
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年08月03日 12時16分50秒
    • >そういう意味では00は評価出来る。
      ふーん(察し
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年08月03日 22時24分40秒
    • コミュ能力が最大になった状態だから相手がリフレクタービットに反射させるという意思を感じるんだろ。

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