ガトー

1:2015/07/23(木) 00:45:51.61
ただの大量虐殺キチガイだぞ
2:2015/07/23(木) 00:46:29.75
言うほど過大評価されとるか?
3:2015/07/23(木) 00:46:58.34
声がかっこいい
4:2015/07/23(木) 00:47:22.77
ちょっと前まで漢とか言われてたのに、急にタダのテロリスト扱いになってて草

間違ってないけど
12:2015/07/23(木) 00:48:55.86
>>4
卑屈な受け方するの多くなったよなぁ
SEEDも10年早かったらここまで叩かれてない気がする
5:2015/07/23(木) 00:47:44.71
虐殺はともかく人柄はかっこいいンゴ
6:2015/07/23(木) 00:47:56.80
Gジェネであのシャア・アズナブルと戦って引き分けたほどだからな
9:2015/07/23(木) 00:48:43.89
>>6
シャアよりアムロとソロモンで引き分けた方がすげーわ
225:2015/07/23(木) 01:22:44.76
>>6
百式に乗ってあの体たらくやからなあのグラサン
8:2015/07/23(木) 00:48:35.30
まずデラーズフリートが人類史上最大の虐殺者であるギレンを信奉してる連中だからな
キチガイなのは当然
32:2015/07/23(木) 00:52:44.22
>>8
ノイエジール見た時に「ジオンの精神が~」言ってるの見てワイドン引き
10:2015/07/23(木) 00:48:51.54
アクシズと連携しとけばましになったやろ
後付けやけど
14:2015/07/23(木) 00:49:23.04
>>10
アクシズ「ノイエジールやるンゴ」
26:2015/07/23(木) 00:51:51.03
>>14
アクシズの地球圏帰還のタイミングで蜂起ということ
まあデラーズがドズルの子供に忠誠誓うか知らんけど
19:2015/07/23(木) 00:50:06.96
テロリストだからクソいうならラクシズどうするんや
24:2015/07/23(木) 00:51:29.99
>>19
糞やろ
13:2015/07/23(木) 00:49:02.08
声だけのゴミ
Gジェネのクソ優遇とアムロに無理やり評価させるとかいう暴挙をさせたスタッフどもはくたばれ
94:2015/07/23(木) 01:03:54.70
>>13
これに尽きる
30:2015/07/23(木) 00:52:22.24
結局コロニー落とした位置が無能すぎ
穀倉地帯に落としたところで影響は知れてる
281:2015/07/23(木) 01:30:08.74
>>30
地球を干上がらせるためやで
ジャブロー潰したところであとに出てくるラサとか色々大拠点はあるんだから無駄だし
ジャブロー狙いに見せて北米潰しをやった
35:2015/07/23(木) 00:53:26.78
>>30
ハマーン「じゃけん首都におとしましようね~」
41:2015/07/23(木) 00:54:41.64
>>35
真似したシャアカス、無能。
37:2015/07/23(木) 00:53:34.41
「違う、だが強い」じゃねーよ
あんなクソ雑魚ナメクジ「ひとつ!」のセリフですらもったいないわ、下手すりゃカイにすら撃墜されるやろ
アムロ、シャアのどちらの評価も下げるくそOVA
45:2015/07/23(木) 00:55:12.09
>>37
所詮オールドタイプに何をそこまで苛ついてんねん
88:2015/07/23(木) 01:02:57.95
>>45
ソロモン時期に天パと引き分けさせるとかファースト周辺の全評価落とすくらいのやらかしやからや
その癖男の中の漢()とか糞豚もおるしいい所はMS描写だけやんけ
106:2015/07/23(木) 01:05:09.95
>>88
とりあえずあの引き分けはノーカンでいいレベル
あれは公式じゃないと思う

まだテネスAユングさんのスコアの方が公式設定だからアリだと思う
133:2015/07/23(木) 01:08:33.43
>>88
ガンダム戦記スタッフ
「エリク(主人公)を足蹴にしたキャノンのパイロットはカイじゃありません。カイだったらエリクはやられてます」

有能
240:2015/07/23(木) 01:24:49.37
>>133
ほんま有能
あくまでOVA系列は原作尊重してほしいんだよなぁ
超最前線で生き残ったカイやハヤトが弱い訳ないやろって
244:2015/07/23(木) 01:25:30.13
>>240
カイって超がつくほどのエースやろ
252:2015/07/23(木) 01:26:01.72
>>240
ガンキャノンでギラ・ドーガに勝てるチートやからなあのジャーナリスト
259:2015/07/23(木) 01:26:42.67
>>240
外伝は本編が無ければ存在できないんやからな

どっかの僕の考えた最強の傭兵だの、僕の考えた最強のガンダムマイスターだのやってるおっさんは戦記スタッフの爪の垢飲めや
43:2015/07/23(木) 00:55:02.26
0083の時点でグラサンどこにおったんか。
46:2015/07/23(木) 00:55:37.32
>>43
ハマーンといちゃついてた
48:2015/07/23(木) 00:56:12.76
>>46
やっぱロリコンって糞だわ
52:2015/07/23(木) 00:56:54.14
>>48
なお孕ましたのはハマーンの部下の模様
120:2015/07/23(木) 01:06:57.22
>>52
ナタリーに嫉妬した時のハマーンの歪んだ顔ほんとすき
なおナタリーは怒りと嫉妬で謀殺された模様
56:2015/07/23(木) 00:57:46.56
>>52
ファッ!?ハマーン様って子持ちなのかあの頭で
59:2015/07/23(木) 00:58:29.62
>>56
ちゃうで
シャアカスがハマーンといちゃつきつつハマーンの部下に手を出したんや
オススメ!!
ガンダムオリジンってなんだよ
62:2015/07/23(木) 00:58:37.48
>>56
違うでグラサンがハマーンの部下を孕ましたんやで
66:2015/07/23(木) 00:59:30.74
>>56
ハマーンの部下に種付けしてハマーン怒らせてエゥーゴに逃げこんだんやで
92:2015/07/23(木) 01:03:38.19
>>66
うーん、この
49:2015/07/23(木) 00:56:29.65
コウとええ勝負しとったから雑魚、みたいな意見よく聞くけど
むしろコウが短期間でめっちゃ強なってんねやろ
64:2015/07/23(木) 00:59:17.48
>>49
ええ勝負どころか常に勝ってるがな
特に最後は腹風穴空いた状態でデンドロビウム完封してるし
68:2015/07/23(木) 00:59:36.35
アナベル・ガトーの輝かしい戦績
・士官学校を卒業したばかりなのにいきなり大尉で中隊長に
・初陣のソロモンでリック・ドムに乗りアムロのガンダムと交戦(決着つかず引き分け)
・ソロモンに上陸してきたジム部隊を壊滅させた
・ソロモン撤退戦では追撃してきた連邦のエース部隊を撃破しマゼランを8隻沈めた
・ここら辺りでなぜか専用カラーのゲルググに乗り換えている
・専用ゲルググはA型とS型がありビームライフルは特別な大型のものを装備
・被弾しデラーズのグワジンに着艦しデラーズ専用リック・ドムRSで戦おうとするが
説得されオッゴで戦い続けている少年兵を横目に逃走
・ソロモンとア・バオア・クー戦で200機のジムを撃墜した
・星の屑では戦術核1発で全連邦艦隊の半数500隻を撃沈
219:2015/07/23(木) 01:22:21.98
>>68
くさい
74:2015/07/23(木) 01:00:53.36
>>68
これの
・初陣のソロモンでリック・ドムに乗りアムロのガンダムと交戦(決着つかず引き分け)
の初出ってなんなんや
86:2015/07/23(木) 01:02:41.54
>>74
プレステ2の巡り合い宇宙
91:2015/07/23(木) 01:03:19.18
>>86
ゲームで言われてもな
109:2015/07/23(木) 01:05:27.17
>>86
なんやゲームでつまらん設定作ったもんやな
オールドタイプでも突出してない奴が歴代最強クラスのニュータイプと引き分けってありえんやろ
125:2015/07/23(木) 01:07:39.31
>>109
ていうか敵として現れても話の都合上撃墜出来ないってだけの話やからな
無駄に天パに危なかったとか喋らせてたけど本来あの頃のキレッキレの天パにオールドタイプが勝つ見込みなんてないし
143:2015/07/23(木) 01:09:47.95
>>125
ほんま無駄な後付やな
0083は作品そのものよりもゲームなんかの二次創作がずっと害悪やわ
ギレンとかでも無能ハゲの能力やらやたら高いし
149:2015/07/23(木) 01:11:42.98
>>143
絶対デラーズ無能だよな


コリニー下げて、デラーズ揚げる理由がわからん
168:2015/07/23(木) 01:16:04.55
>>149
シーマを下働きさせといて裏切られたら大義が理解できんとかワケわからんこと抜かすバカやしな
159:2015/07/23(木) 01:13:38.96
>>149
コロニー落とし成功させたから多少はね
166:2015/07/23(木) 01:15:37.89
>>159
あれもアルビオンが余計なことしなけりゃ防げた気するんだよな…

というか連邦無能説って理由がよくわからん

戦略的に負けたなんてことなかった気がするけどな、ジオン相手に
182:2015/07/23(木) 01:17:46.63
>>166
ガトーがソーラシステムの制御艦壊したから無理やろ
101:2015/07/23(木) 01:04:55.58
ベイトたち3人って最後ティターンズのスーツ着てた記憶あるけど
Zガンダムの時代なんかしてたんやろか
114:2015/07/23(木) 01:06:06.66
>>101
ジェガン、ジェスタあたり乗り継いで生き残ってるか
ゼダンの門破られて光に消えたか
116:2015/07/23(木) 01:06:28.84
>>101
コロニーレーザーで消滅説
119:2015/07/23(木) 01:06:49.37
>>101
切れたカミーユに殺されたか、ドゴス・ギアでバスクと一緒に爆死やろ
117:2015/07/23(木) 01:06:36.75
紫豚はガトーの元恋人だという事実をアナハイムの同僚も知ってたぐらいなのになぜ2号機が奪われた時に大して疑われてないのか
128:2015/07/23(木) 01:08:00.30
>>117
紫豚を軍法会議にかけて射殺しとけば良かった
147:2015/07/23(木) 01:10:54.89
>>117
監督交代云々
123:2015/07/23(木) 01:07:25.10
声が茶風林あたりだったらとっくに忘れられてそう
★おすすめ記事★
★ガンダムまとめ連邦軍のTwitterのフォローはこちらです★

【ガンダム】10年前のガノタに話しても多分信じないと思う今現在のガンダム事情

【急募】シャア・アズナブルとのよりの戻し方

ガンダム→ユニコーンガンダム ザクⅡ→ギラ・ズール ズゴック→ゼー・ズール ドム→ドライセン ゲルググ→?

富野由悠季「CGアニメに面白いモノは一つもない!全てクソ!」

ゲルググのスペックはガンダムに匹敵する!←こマ?

ララアとかフォウて視聴者からしたら魅力ないやん?

このガルバルディβかっこ良すぎワロタッタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

サザビーがνガンダムより高性能という風潮wwwwwwwwwwwwwww

ガンダムMkⅡに乗った奴の末路wwwwwwwwwwwwww

違法試聴、違法ダウンロードするゴミ共wwwwwwwwwwww

ターンAガンダムってなんで人気ないんや?
RE/100 RX-78GP04G ガンダム試作4号機 ガーベラ (機動戦士ガンダム0083 スターダストメモリー)
RE/100 RX-78GP04G ガンダム試作4号機 ガーベラ (機動戦士ガンダム0083 スターダストメモリー)
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1437579951


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 09時21分52秒
    • ゲームの設定持ち出されてもな
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 09時33分25秒
    • ガトーはもちろんだが、>>133あたりのカイも過大評価だろ
      最前線で生き延びた=撃墜能力が高い、ってわけじゃないだろうに
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 09時48分26秒
    • 撃墜能力低い奴が最前線にいるわけないだろ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 09時58分04秒
    • アムロとガトー引き分け設定なんかあったのか
      コウと引き分けてる時点で1st終盤のアムロ相手にして生き残れるわけねえだろ…
      別に1st信者ってワケじゃないがさすがに無理があるな
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 10時05分10秒
    • アナベベ・ガトー?(乱視)
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 10時07分35秒
    • ※3
      最前線で最も大事なのは部隊の足を引っ張らないことであって撃墜能力じゃない
      味方を掩護する、それぞれの持ち場を守るなどの連携、作戦や戦術の理解、自分の身は自分で守れるなどの基本がしっかりしてりゃ撃墜数ゼロでも十分最前線で通用する
      WB隊は素人集団だったが、仲間同士の衝突や敵襲の試練を乗り越え、部隊として成長したからこそ生き延びたクルーが多かったのであって、みんながみんなアムロのように敵を撃墜しまくってたわけじゃない
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 10時14分18秒
    • 相変わらずなんJ頼りのザコブログ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 10時44分47秒
    • Gジェネを初めとしたゲームは「こういうのやったら盛り上がるだろ」って感じでオリジナルイベント作り過ぎ
      そしてそれを見た奴が本スレみたいに冗談で書いて
      さらにそれを見た1st未見者が信じてしまうっていうね
      ソロモン時にガトーがアムロと互角ってお前、ガトーがララァのエルメスを退けられると本気で思っているのかと
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時07分54秒
    • ガトーなんてラカンにも勝てないだろ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時10分25秒
    • いうて試作二号機を大した被害もなくパクってくるんやから優秀どころの騒ぎじゃないで
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時20分47秒
    • ゲームステージの設定を公式みたいに扱うなよ。
      マツナガだって、ソロモン、ア・バオア・クーに参加したことになってしまうぞ。
      ガトーはパイロットとしては優秀なのは間違いないだろ。
      強設定盛り込みすぎて、千葉キャラみたいになってるけどさ。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時29分01秒
    • ソロモン辺りだとまだわからんが、確かその後ぐらいにガンダムがアムロの操縦についていけなくなってるんだよな。
      それでもブラウブロ撃墜したりテキサスコロニーで壺の人二刀流で倒したりシャアのゲルググ退けたりビームをサーベルで弾いてみせたりしたアムロが、よりにもよって当時は知名度なんて大したこと無い後付けのパイロット(しかもドム)と戦って引き分けになるという結果はあり得んやろ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時34分00秒
    • モブに紛れて遠距離からバズ撃って命令による撤退でも一応決着つかずになる
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時44分58秒
    • ジャブローに落とせなかったけど結果として穀倉地帯壊滅させて目的はある意味果たしたとかいう風にしとけばよかったかも。
      それに紫豚を元カノ設定の後付けされた0083最大の被害者ですから彼w
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時51分16秒
    • ※14
      いや、実際そういう話だろ
      本編でもガトーは「もうジャブローには落ちないんだから方向制御とか意味ない」と言うニナに対して
      「ジャブローでは無い、(ルナリアン=傍観者の)君にはわからんのだ…」と言っている
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時54分48秒
    • 訓練上がりで実戦経験の無い練度低いコウを撃ち取れない時点でお察しよ
      声だけなら最強クラスだが
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 11時58分34秒
    • Gジェネとかスパロボの設定をまるで公式のように扱う奴いるよな…
      いくらガトーがエースパイロットだろうが試作二号機でクワトロの百式と互角なわけがない
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 12時28分23秒
    • 初出は寿司の漫画じゃね?
      引き分けというか弾数少ない試作ビームライフルで一つでも多く艦艇沈める為にMS戦を避けた
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 12時31分02秒
    • ※15
      最初からジャブローに落とすつもりがなかったから最後の軌道修正したんだろがw
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 13時07分28秒
    • まあ、声で得してるよね。
      基本サーベルとバルカンだけの二号機で陸戦・宇宙戦に換装で適応上げてる一号機を押さえたんだから、二つ名付きエースの実力はあるだろ。一年戦争当時で、三連星にもばら売りなら勝ちそうだし。
      サムライ被れのキャラクターが当時は受けたのも事実。日本軍にも似たジオン賛美の作風も追い風だったっぽい。
      ガンダム乗ったことと合わせて、敵役ながら主役補正に近いものが効いてる。
      東方不敗やブシド―と違い、ネタとして愛されるまではいかない。
      今は熱狂が覚めて普通に実力、思想が評価されてると思う。
      個人的には腕前はヤザン>ラカン≧ガト―≧コウ≒ジェリドぐらいのイメージ。
      Gジェネネオムービーは…、多分、二号機改造してたんだろ。クワトロ時は生残性はともかく、決定力はいまいちパッとしないし。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 15時41分54秒
    • ※16 赤い彗星「」
      マシュマー&ヤザン「」
      クロノクル「」
      クルーゼ&アスラン&イザーク&ディアッカ&ニコル「」
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 16時38分28秒
    • 信念に殉じるかっこいい武人キャラ、みたいに言われてるけどその信念とやらがクソまみれなんだよなぁ・・・
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 16時50分41秒
    • 率先して地球にコロニー落として何の罪悪感もないどころかドヤ顔のガトー
      嫌々ながら上からの命令でコロニーに毒ガスまいて悩み続けたシーマ
      ガトーはシーマを蔑んでたけどガトーの方がよっぽど極悪非道
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 16時59分36秒
    • ガトーは確かに優れたパイロットだし人気もあるけど、持ち上げすぎちゃったな
      ヤザンやラカンやザビーネら辺とOT最強決定戦する位ならまだしも、ゲームとはいえシャアやアムロと互角にやり合うのは流石にやり過ぎ(しかも機体性能の差があるし)
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 17時01分54秒
    • 恐らくガトーは穀倉地帯だから人がほとんど住んでないと思い込んでたんだろう
      更に言えばコロニー落とした影響で何千万の民間人が餓死するかとか考えた事もないのだろう
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 17時51分26秒
    • 紫豚をつかんで離さない性技は本物だ。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 18時14分09秒
    • ぶっちゃけカミーユとかよりもよっぽど女っぽい名前だよな
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 18時18分37秒
    • ガトーってパイロットとしては優秀なんだけど、中身はイスラムの自爆テロ要員にしか見えない。
      コウに戦う意義だ何とかだと言ってるけどそれって単にデラーズの受け売りとしか思えない。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 18時42分24秒
    • アムロをテンパ呼ばわりしてる癖に、ガトーごときが交戦して分けたとかふざけんな!とガノタ憤怒のツンデレ(笑)
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 18時45分23秒
    • 武人というよりただのシンパ、狂信者。
      本人は武人気取ってるからギレンの思想の真意もあんまりわかってなさそう
      まあもともとそんな事に興味なさそなキャラか
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 19時47分16秒
    • 親の年金で飯食ってるキモオタがアニメキャラ叩きとか
      どんなギャグだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 19時56分48秒
    • 上官に諭されて生き恥覚悟で一年戦争を抜け
      数年後、憎き連邦からガンダムを強奪してみせ、その核装備で連邦に一矢報いてみせた武人
      ジオン目線ではこんな風で、忠臣蔵みたく見えてるんじゃない?
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 21時34分25秒
    • 逆にここ最近は一周回って過小評価されてる気もする
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年07月27日 22時01分06秒
    • ネオのムービーと、ガンダムエースのジオン好きの気持ち悪い人の漫画と、ご時世が足引っ張ってると思うけど基本的にどっちともとれる絶妙なバランスが魅力でもあるし、心地悪くもあるキャラクターだと思う。
      頭おかしいけど、ときどきかっこいいけど、デラーズ任せの考えなしのくせに偉そうにとも思うけど、気合い入った最期は侮れんし、認めたくないけど、全否定も出来きらん結構複雑な良キャラでしょ。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 00時03分02秒
    • 俺はどうやっても好きになれんなあ。
      ぶっちゃけコーラサワー以上に何も考えて無いんじゃないか、こいつ。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 00時12分26秒
    • ソロモンではドムに乗ってたのは確定したのか
      昔やったGジェネだとゲルググだった気がする
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 00時20分04秒
    • 関西弁ばっか。
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 00時25分10秒
    • ※11
      めぐり合い宇宙のシン・マツナガがソロモンとか行くルートはゲーム内でIFって書いてあるドズル生き残る話だぞ
      実はソロモンで出会って引き分けてました!って話とはわけが違う
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 04時49分16秒
    • 昔はテ□リストってのがピンと来なかったからなぁ
      ただカッコいい軍人さん()としか映らなかった人は多いかと
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 06時22分14秒
    • OVAのリリース当時はすごく格好よかったのに いまは何でこんな嫌いなんだろう……
      それはネットでの下げ云々を抜きにしてさ…
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 07時30分06秒
    • ※20
      サーベルとバルカンしか無い上性能差のあるグフでアムロガンダムと良い勝負・セイラガンダムに完勝したラル大尉「まあ頑張った方やね」
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 07時38分23秒
    • ※34
      勢いだけの上辺硬派キャラやん…
      ネタキャラなら良いけど、真面目なキャラとしてはどうかと思う
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 11時03分31秒
    • ※40
      911以降とかテロ関係の話題がTVでよくとりあげられるようになったからやろ
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 21時00分03秒
    • ゆけゆけ僕らのVガンダムに入ってるよみ切りで
      ゲルググででっかいビームライフル振り回すやつあったな
      あれだとWB組とは交戦しないで、アムロはすれ違っただけで
      「シャアじゃない、でも強い」とまんまなセリフを吐いてた記憶が
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年07月28日 21時17分20秒
    • テロ行為には乗り気じゃないけど、ジオン再興のため部下のため、心を鬼にしてやってる設定なら良かったんだがな
      そしたらこんなに叩かれはしないし、コウとのやり取りにも強いドラマ性が出てくる
      ノリノリでやってるから擁護しようがないわ
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年07月29日 01時02分55秒
    • ジオン再興とかなんとかいいつつ結局その場のノリで行動してるよな
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年07月29日 07時11分52秒
    • ガトーに関しては行動の賛否は昔から議論されていたけど、それでもADSLも無かった時代にやっていた議論では「現場での高い能力を持ち、それでいてトップの判断にどこまでも忠実に従う、上にとっては使い易い軍人」
      という旨の評価だった。
      良くも悪くも唯の忠犬でそれ以上でも以下でも無い、的なね。
      デラーズの受け売りで当人はあんま何も考えて無さそうとか、シーマへの対応とかそういう手の間抜けさ?への指摘や非難なら幾らでも出て来るのは分かるんだが、やってる行動はテロだの目的がおかしいだので扱き下ろすのも、ちょっと違うと思った。
      正規軍時代からの上司に、当人としてはまだ正規軍のつもりで従っているだけだしなぁ。
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年07月29日 07時36分47秒
    • ※47
      ギレンへの個人的忠義で国民もザビ家もかなぐり捨て青葉区から敵前逃亡したデラーズに付き従い続ける時点で「正規軍のつもりで従っている」ってギャグでしかないよね。
      しかも敵兵のコウに対して偉そうに説教まで垂れるおまけ付きという…
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年07月29日 21時46分30秒
    • 倫理の問題でガトーを非難するなら
      民間人の未成年者が戦争に巻き込まれた挙句戦争に利用されるなんてのは完全にアウトだよ
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年07月30日 07時52分44秒
    • カイに対する措置を見ても一応は志願兵。
      それと、国家の背景(国民の支持)も無しに、わざわざ民間人だけを的にした大規模テロを同一視するのはギャグにもならない。
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年07月30日 08時11分39秒
    • デラーズフリートなんてティターンズ利用されたアホ集団だろ
      連邦の穏健派を一掃する為にアナハイムとティターンズが仕組んだのも知らずに
      何が星の屑作戦だよ、笑わせるね
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年07月30日 18時04分50秒
    • ※50
      一応ね
      実際は強制だったろ
      自分でも見え透いた建前だとわかってんだろ?
      それとも「正規の軍人が」「敵拠点に痛撃を与える」とかいう大義名分があれば人類を半数にしてもよいと?
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年07月30日 20時02分15秒
    • ※52
      彼等はジオンの無差別攻撃を受け、嫌でも戦わざるを得なかった。そして建前上民間人を戦わせる訳にいかないので志願兵の形をとった。なおカイの例を出したのはベルファストで一度は降りたという強制でない証拠だからだよ。
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年07月30日 20時09分23秒
    • ※52
      後半に至っては例えるのもバカバカしいけど、原爆落としたパイロットは国家の背景なく落とせたのかな?って話
      それができちゃうのがガトーな訳だけど、その二者が同じと思う様な思想の持ち主なら永久に理解出来ないだろうから会話するだけ無駄かな
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 07時37分47秒
    • ×無差別攻撃
      無差別じゃなくて敵の狙いはガンダムと開発プラント、見て分かんないかな
      ×カイが~
      問題は勝手に民間人を兵士に徴収したブライト等連邦将校の行動の是非であり民間人の意思とは関係ない
      ていうかサイド7とベルファストを同じ状況と考えるのは暴論
      ×原爆が~
      コロニー落としも知らないでガンダムを語ってんのか
      それとも意図的に現実に起こった戦争と絡めてんのか
      前者なら無知というか論外、後者なら常識が無い上に不謹慎
      百歩譲っても
      国家の背景があれば人類を半数にする行為は許される、というその考えは倫理的に正しいとは到底思えないな
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 12時53分30秒
    • ※55
      >×無差別攻撃
      狙いと現実は違う、特に攻撃受けた側にとってはね
      多くの民間人がWBに乗って脱出したのがその証左
      見て分かんないんだね
      >×カイが~
      多くの民間人は兵士にならずジャブローで降りてるし、カイだけじゃなくアムロも母親の元へ戻る選択肢が与えられている
      民間人を強制的に兵士にしたのではなく、民間人が戦わざるを得ない状況で民間人のままでは都合が悪いから兵士にしたという逆転現象なんだよね
      WBに本職の軍人が殆どいない状況だから、ジオンに降伏する選択肢はあっても選択しなかった事が全て
      >×原爆が~
      想像し易い様に意図的に現実の例を挙げてるにきまってる上、例にしただけで不謹慎とか不謹慎厨かな?
      百歩譲らなくても、国家の背景があれば大概の事が許容されるのが貴方の嫌いな現実だよ
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 16時36分00秒
    • ※56
      ×狙いと現実は違う、特に攻撃受けた側にとってはね
      軍人の次は攻撃を受けた民間人の視点で語るとかちょっと都合良すぎないですかねえwダブスタすぎんよw
      ガンダムとプラントの破壊を目的と考え、コロニー内での戦闘も考えれば当然民間人にも被害者は出る
      国家のためと考えればその犠牲は仕方がないことである…と君の大好きな軍人の理屈ではそうなるよな?
      ×多くの民間人がWBに乗って脱出したのがその証左
      コロニーに大穴が空いたから逃げるしかなかっただけ。いよいよほんとに見てたのか怪しくなってきたなw
      ×WBに本職の軍人が殆どいない状況だから、ジオンに降伏する選択肢はあっても選択しなかった事が全て
      まず民間人が戦わざるを得ない状況を作った上で戦うことを選択させるのは事実上の強制と捉えるのが常識
      ジオンからみて重要な攻略ポイントであるにも関わらず民間人の避難方法すら確立してない、軍艦で逃避せざるを得ないとか連邦軍の怠慢でしかないのに、
      その状況を作った連邦軍を無視して民間人の選択に責任を求めるのはこじつけすぎだろ
      あと民間人に降伏という選択ができると思うか?一応は自国の軍人が保護している(その実争いの大本であるガンダムは絶対に手放さないw)のにそれを蹴ってジオンに降伏する判断ができるか?情報もないのに?
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 16時53分40秒
    • ※56
      ×多くの民間人は兵士にならずジャブローで降りてるし、カイだけじゃなくアムロも母親の元へ戻る選択肢が与えられている
      だからさあ、なんでサイド7とジャブローを混ぜて、しかも選択者に責任の所在をこじつけるのかな
      あとアムロが降りなかったのは故郷に居場所がなかったからで、カイが降りなかったのはWBに居場所を見出したのと復讐心であることぐらい中学生でも洞察できるだろ
      連邦の正義を信じて戦争に積極的に参加を表明したと捉えるのは君の勝手な思い込みでしかない
      ×意図的に現実の例を~
      現実の政治的な問題を話したければよそでやれよ、常識無いの?
      現実に日本に被害者も家族もいる問題をアニメの話で語るのが不謹慎でないという考えはヤバいよ
      あともう一度言うが国家の命令が現実にあったとしても(そんな現実聞いたこともないがw)
      それを盾に人類を半数にする行為が許される、という君の考えは倫理的に正しいとは到底思えないな
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 16時56分04秒
    • シェルターすら無意味な程、周辺に容赦ない攻撃を加えてWBに避難するしかない状況に強制したのは、ジオンなんですが…
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 17時03分24秒
    • サイド7とその他を区別する理論も意味不明
      単にそれまでは物理的な下艦が出来ないってだけで、その状況が解消された後は選択の自由があったというのが全て
      別に死者を冒涜してる訳でもなく、単にアニメ描写との比較として例示しただけで不謹慎とか、ガンダムは不謹慎アニメなのかな?
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 17時07分07秒
    • 個人的な倫理観なんて誰も言ってないよ
      現実がそうだって話…
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 18時22分34秒
    • ※59
      連邦の重要な軍事施設があってジオンは何としてもそこを壊滅しなければならないことぐらい予想できるのに
      何の準備もしていないで
      その近くの住人が死んだ!ジオンはヒドイ!連邦市民なら喜んで参戦せよ!ってか
      ※60
      本人が積極的志願ではなく他に選択肢が無い状況下で下した判断を選択の自由というかね
      >ガンダムは不謹慎アニメなのかな?
      アニメの話に不謹慎な話を持ち出す行為が正しいならね
      ※61
      現実も何も
      「ガトーの行いは国家の命令に基づいていないので間違っている」、「一年戦争のコロニー落としは国家の命令なので正しい」
      それが君の意見だろ?現実とは関係なく
      そこから君の倫理観を批判されたくないとか自分の発言に無責任すぎないか?
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年07月31日 22時27分24秒
    • ※62
      WBに避難せざるを得なくしたのも、WB追いかけ回して戦わざるを得なくしたのもジオン
      そのジオンの強制力が無くなったらジャブロー他で降りる選択肢が生まれる
      分かり易い話だね
      それにしても、別に死者を冒涜してる訳でもなく、至って真面目にアニメ考察の参考として現実の例を引き合いに出す事が不謹慎にされるとは
      逆にどういう状況なら不謹慎じゃなくなるのやら…
      そして、同作品に「勝手に」毒ガス攻撃を行った事で庇護を受けず蔑まれたシーマ艦隊の例がある現実は厳しすぎるかな?
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年08月01日 20時46分57秒
    • ※62
      ×WBに避難せざるを得なくしたのも、WB追いかけ回して戦わざるを得なくしたのもジオン
      ○ジオンが攻めてきた場合WBに避難せざるを得ない状況を作ったのも、ガンダムの真の価値を隠ぺいして民間人に戦わざるを得ないと思いこませたのも連邦軍
      ×そのジオンの強制力が無くなったらジャブロー他で降りる選択肢が生まれる
      ○自宅のあったサイド7も故郷もなく両親にも頼れず、居場所と言ったら軍隊の中しかない状況になってから
      「軍人にならなければ艦から降ろす」という条件を付けて「志願」契約を恥ずかしげもなく結ばせた
      なるほど分りやすい話だねw
      >至って真面目にアニメ考察の参考として現実の例を引き合いに出す事が不謹慎にされるとは
      >同作品に「勝手に」毒ガス攻撃を行った事で庇護を受けず蔑まれたシーマ艦隊の例がある現実は厳しすぎるかな?
      要するに君にとって原爆問題とシーマとかいうアニメの脇役キャラ(厳しい現実(キリッ!)との価値は等価なのかあw
      アニメと現実の区別がつかない人ってホントにいるんだあ…
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年08月01日 21時15分13秒
    • ※62
      君が「至って真面目に」考察した結果をまとめてみた
      君の意見を尊重して現実の話を用いてあげよう
      原爆投下は国家の命令であり故に無罪というアメリカ側の考えは正しい(と考える)ので
      (自分が)正しい(と感じる)現実(だけ)を論拠にすると
      同じコロニー落としでもジオン公国なら無罪でデラーズなら有罪である
      ちなみに原爆投下は国家の命令があるからやったので無罪だけど民間人が死んだのはしょうがないよね
      でもそいつらを冒涜してるつもりはないでーすw
      でもジオン公国の命令で行った重要施設のあるサイド7への攻撃は無差別攻撃である。
      なぜなら民間人から見たらそうだから!
      悪いのはジオンが攻撃するからで秘密裏に民間人の居住コロニーに重要軍事施設を設置した連邦に落ち度はない
      しかも連邦は現地で民間人を徴用して連邦の兵器を使用させたが、民間人が「無断で」使用した罪状を消してあげた行動は人道的であるなあ
      アムロは「志願」しないと身寄りも故郷も友人すらいないただの戦争孤児だけど連邦の正義を信じて志願したに違いないよね
      シーマ艦隊は国家の命令はないけど正しい、なぜならむかつくガトーと敵対したから!
      国家の命令の有無とか倫理とか全然関係ないけど正しいって言ったら正しいの!現実(?)だから!
      アニメの話で現実の問題を絡ませるのは当然である
      だってシーマ艦隊は原爆問題と同列に語れるくらい現実(?)だもの!
      だから冒涜なんてしてないよね!不謹慎じゃないよね!
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年08月01日 22時40分10秒
    • おっと間違えた※64※65は※63宛てね
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年08月02日 21時16分19秒
    • とりあえずジオンが民間人に被害を出さない様攻撃してれば少しは説得力あったかな?まあ一週間戦争で4つのサイドを壊滅させた軍が攻撃してきた時点でね…
      あとシーマが正しいなんて誰も入ってないがな
      シーマは「国家の為」と信じて実行したのに「勝手に」行った事として扱われ蔑まれてる
      単なる作品の中の事実を言ってるだけ
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年08月02日 21時19分58秒
    • つまりガトーは、客観的に見れば自分が誤解して蔑んでいるシーマと同じことを実行してるに過ぎないって事
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年08月04日 13時16分16秒
    • あのコロニー落としが無駄に虐さつ扱いされてるのがわからんわ
      あれ穀倉地帯に落としたんだから今までのコロニー落としと比べて圧倒的に犠牲者少ないだろ
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年08月05日 14時08分23秒
    • 色々と議論が尽きない様ですが・・・結局、今ガトーを批判・非難している人の大半は、多勢の意見に右へならえで乗っかってるだけだと思います(で、更に多勢になってきた)。元は、ちょっと人と違う様に非難しとけって少数の意見が多勢になってきたんだと思います。(横並びの日本人的な)
      話、違うけどシャア下げも同じかなと、「ニュータイプのなりそこない」とか言ってる人多いけど、どう見てもニュータイプだし、シロッコが劇中で言ったセリフでしか無いですよね!?アムロには「お前だってニュータイプだろう」言われてるし。話それましたが、何が言いたいかというと、自分が恰好良いと感じた物は恰好良いでいいじゃん!程度の話しなんですけどね・・・
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 13時52分52秒
    • ガトーは思想とか行動以前に溢れるメアリースー臭が受け付けない
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 15時31分57秒
    • ※71 それで良いと思いますよ(^^)
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 01時17分48秒
    • 初見は侍風の容貌と声とノリに騙されて超カッコいいと誰もが思う
      冷静に考えると条約で禁止されてる核を躊躇なく使うにとどまらず民間人すら巻き込むコロニ-落としを平気で行った上好き勝手暴れて死んだデラ-ズ教の狂信者ってなるから評価が一転する
      逆にシ-マは初見では好き勝手やってる暴君の様に思えるが
      冷静に考えると俺たちスゲ-だろうといった大義に酔ってるデラ-ズ教より
      自分の居場所&部下の生活を優先する0083における数少ないまともな上官
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年08月09日 07時43分58秒
    • ジオン残党系の奴らは人間的に好きじゃない。自分たちが絶対正義でジークジオン!!と叫べば何やっても許されると思ってる節があるもの
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 10時06分40秒
    • 正直ね、デラーズにしろガトーにしろ、あのギレンの演説やら聞いて彼に心酔出来る連中の精神構造が理解できんよ。ブライトにさえザビ家独裁を目論む男と喝破されてるのに。
      ウラキに大局的にものを見ろとか説教してたが、ガトー自身が大局を全く見れてなかった。
    • 76.名無しのパイロット
    • 2016年08月18日 19時51分44秒
    • ガトー叩きを出汁にレコアやカツやモブにすら
      負けかけたヤザンを過大評価するガノタも
      増えてウザイ

コメント投稿

コメントする
名前
コメント