議長

1:2015/08/04(火) 18:19:18.473
せやろ?
3:2015/08/04(火) 18:20:51.593
むしろあれだけ荒れ果てたCE世界だから
もうこのプランしかないんじゃ…感あるんだけど
5:2015/08/04(火) 18:21:50.446
>>3
そうかもしれないけど言い出したタイミングが意味不明だった
11:2015/08/04(火) 18:24:58.903
>>5
確かにいきなり言い出したよな
おかげでプランの詳細もよくわからんままで終わってしまった
12:2015/08/04(火) 18:26:26.872
>>11
後から説明するつもりだったのかもしれんけど
あんなこと言い出したらラクスが戦争吹っかけてくるってわかるよなぁ
20:2015/08/04(火) 18:31:48.974
>>12
演出はこれ見よがしに種と同じだし
後半、サラマンディーネもラクスみたいな事言ってたし
平和な世界との対立もDPを比喩している様に見えるでしょ
28:2015/08/04(火) 18:38:44.121
>>20
うーん
プラント最高評議会議長ギルバート・デュランダルにより提唱された社会システム構想。
プランの推進者であるデュランダルの口から詳しい概要が語られることはなかったが、人間の遺伝子を解析する事でその人が持つ先天的な適性と能力を調査し、その解析結果を基にその人を最適な職業や役割に就かせて、より効率的な社会運営を目指すと言うもので、その結果として個人間の諍い、しいては国家間の争い事が無くなるという人類救済措置であり、そぐわない者は淘汰、調整、管理される世界というのが、クライン派の見解である。
これにより決められた運命の中で、未来に対する不安が解消され、悩み、苦しむ事無く生きられる世界であるとされる。
一方でこれが実現すれば職業選択における個人の自由意志が一切認められない徹底的な管理社会となるが、最終的には全ての人間が平和で幸せに生活できる、とある。
https://goo.gl/cThwT6
16:2015/08/04(火) 18:27:54.083
>>3
第三世代のコーディネーターの出生率が低いのに?
25:2015/08/04(火) 18:36:35.893
>>16
遺伝子適正で全てが決まるなら今生きてるコーディネイターたちには有利なプランだし
ナチュラルとの争いなくなるんならコーディネイターって種族にこだわる必要も無くなるんじゃいか
29:2015/08/04(火) 18:38:47.305
>>25
遺伝子で決定する政策とか、また差別ありきで戦争に発展するの目に見えてる
33:2015/08/04(火) 18:40:48.152
>>29
みんなが分相応でみんなが満足できる社会を作る
それもみんなが望んで参加してそういう形に収まる
というのが議長の筋書きだったらしいが
どうやんの?って部分は語られていないのだ…
40:2015/08/04(火) 18:47:16.533
>>33
そこ語られないままってのがなぁ…
本編で描写ないどころかインタビューとかでもそのへん説明されてないよな
6:2015/08/04(火) 18:21:57.503
アスランにレジェンド渡そうとした無能
9:2015/08/04(火) 18:23:36.098
>>6
どう考えてもレイ乗せた方が強いよな
7:2015/08/04(火) 18:22:44.438
毎日一言ずつ説明してたらよかったのにな
66:2015/08/04(火) 19:23:59.399
>>7
それだ
1クールで世界情勢説明
2クールで所見表明
3クールでデステニープランの効能説明

とかすればよかった
10:2015/08/04(火) 18:24:43.800
ロゴスとブルーコスモスとプラント主戦派が全滅すればいいのに、連合は何やってたんだ。
せっかく種で歩みより始めたのに、結局上層にクズが残ってる
14:2015/08/04(火) 18:27:24.199
>>10
そもそも連合のトップがブルコスの傀儡だから
21:2015/08/04(火) 18:32:12.307
>>14
力関係が、

軍>武器商人
武器商人>軍

ってだけで戦争の意味が大きく変わってくる。
ロゴスとか差別云々の前に、戦争で金儲けありきだから、歩みよるのが難しいし、そもそもそんなやつらの傀儡になるなと。
連合のトップに意思はないのか
35:2015/08/04(火) 18:41:11.388
>>21
ロゴスは軍需だけでなく地球上のありとあらゆる産業をしているから
潰れたら地球の経済がヤバい
ロゴスというより無能ジブリールがイカンかった

>連合のトップに意思はないのか
そもそもトップのコープランド大統領がロゴスの支援を受けて当選したからな
18:2015/08/04(火) 18:28:45.026
デスティニープランってコーディネーターに有利すぎね?
27:2015/08/04(火) 18:37:59.461
>>18
有利すぎてプラントからは目立つ反対意見ないぐらいらしいよ
26:2015/08/04(火) 18:37:04.009
>>18
そもそものプランのベースがマーシャンの政策だしな
31:2015/08/04(火) 18:39:43.574
>>18
ナチュラルとコーディネイターじゃ住んでる場所も違うし仕事の取り合いにはならなくね?
34:2015/08/04(火) 18:41:09.052
>>31
地球にもコーディネーターたくさんいるぞ
37:2015/08/04(火) 18:42:58.137
>>34
それマジ?
オーブに少しはいるぐらいかと思ってた
迫害されねーの?
42:2015/08/04(火) 18:47:27.203
>>37
連合所属のコーディネーターもいる
連合自身もコーディネーター作ってるし
オススメ!!
ケンプファーとかいうくっそ格好いいMSwwwwwwwwww
43:2015/08/04(火) 18:50:22.902
>>37
出生率低下を危惧したシーゲルがこっそり地球に送ったり
あと少数だけどブルコス支持のコーディネーターもいる
45:2015/08/04(火) 18:53:24.653
>>37
実はプラントよりも地球の方がコーディネーターが多くすんでる
41:2015/08/04(火) 18:47:17.553
>>37
住み分けしてんだろ
少なくとも基地はカーペンタリア含め6、7個はあるし
44:2015/08/04(火) 18:52:34.197
>>41
住み分けできてんなら大丈夫じゃね?
36:2015/08/04(火) 18:42:45.178
>>31
遺伝的な適性で仕事が決まるなら、遺伝子操作してるコーディネーターの方が上の職に就くだろうし
地球にも派遣されることになるんじゃね? わざわざプラントに引きこもる理由がない気が
39:2015/08/04(火) 18:46:48.804
>>31,>>36
そもそもいくら才能があっても椅子の数は変わらないから意味無くね?って思う
40:2015/08/04(火) 18:47:16.533
>>36
それやったらまた戦争になっちゃわね?
DPって戦争無くすためのもののはずだし
46:2015/08/04(火) 18:53:57.203
>>40
遺伝的に劣等なのに上位の職に就いてる奴から反発はあるだろうけど、そういう奴は武力で根こそぎ潰すんでしょ?
そうでもしなきゃ達成できるわけがないし

そもそも、分相応な生き方することを誰もが幸せだと思うなら、何もせずともそういう社会になってるはずだよね
49:2015/08/04(火) 19:01:04.188
>>46
そのへんもよくわかんないけどな
正直カガリとかは無理矢理にでも引きずりおろした方がいいレベルだと思うが
50:2015/08/04(火) 19:05:51.044
>>49
国を継ぐのが養子ってどうなんかね

というかキラ母と違って何の縁もない子を
なぜアスハが引き取ったのか
52:2015/08/04(火) 19:08:02.862
>>50
養子な上にまだガキだもんなぁ
世界を見てこいって言われてゲリラ始めちゃうような子だし大人になってもダメそうだが
56:2015/08/04(火) 19:12:21.411
>>52
プラントの互選制ってディスティニープランみたいなもんだけど
オーブこそ導入すべきだよな
元ゲリラが国家元首って...
61:2015/08/04(火) 19:14:30.105
>>56
非正式に占領された街を解放すること自体は、別に構わないと思うがな
62:2015/08/04(火) 19:15:13.301
>>56
五大氏族制度よりはDPのがマシだわ
これは間違いない
59:2015/08/04(火) 19:13:09.274
というか議長は地球連合とプラントの和平路線のままやってたらふつうに天下とってるようなもんだから
脚本の都合で悪役にされたのよ
62:2015/08/04(火) 19:15:13.301
>>59
まぁシャア声だしあの見た目だからラスボス候補ではあったんだろうけど
脚本の都合としか思えない雑さだよな
64:2015/08/04(火) 19:18:14.786
>>62
背が高くて髪の毛あって細身で肌綺麗そうって、考えたら監督が憎む要素盛り込みまくりだね
74:2015/08/04(火) 19:35:19.460
議長を悪者にする必要があったからな
たいした積み重ねもしてないのにいきなり言い出したから唐突感がすごい
82:2015/08/04(火) 19:50:50.791
コーディネーターって生まれる前に才能選べるんだっけ?
83:2015/08/04(火) 20:00:51.743
>>82
金髪って注文したのに赤毛やんけ捨てたろこのガキ
みたいな話が外伝であったから選べるよう

ただし第二世代以降は親がコーディネーターなだけで
オプション選択はしてないパターンが多い
84:2015/08/04(火) 20:02:48.374
>>82
敢えて「見た目がいいだけ、あとは努力しろ」って作られたコーディネーターもいる程度
86:2015/08/04(火) 20:09:21.858
依頼者さんのことか

ああいうプランを打ち出しもしなければ
コーディネーターに先がないっていう崖っぷち状況だったのな

クルーゼ隊長も今頃あの世で笑ってるだろう
87:2015/08/04(火) 20:17:18.518
>>86
それクロボンの作者も言ってたな
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HGCE 192 1/144 フリーダムガンダム (機動戦士ガンダムSEED)
HGCE 192 1/144 フリーダムガンダム (機動戦士ガンダムSEED)
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438679958


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 20時21分44秒
    • 種だからこそいきなりイミフな全体主義に走ってなんやクン脚本と反感。
      最初から適性遺伝子仕込めるチートできるのでは
      不公平性で破綻するに決まってる矛盾。
      逆に適性調べて組み分け帽子で紛争なくす
      「ダイバージェント」はとってもうまくいくと思った。(小並感)
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 20時42分09秒
    • 邪魔者を悪者という形で排除して支持率ピークって状況でプラン導入を宣言したんだよ
      時間が経てば議長の威光は弱まり地球の国家は力を取り戻していく
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 20時52分06秒
    • 賛否あっても、戦争で荒廃した世界の建て直しに、自分に合った役割を全うして、
      みんながみんな世界の役に立とういう案を提示したのは為政者としては褒めていいかな?
      別人が書いたノートを根拠に武力を以ってプラントを制圧したラクスより、マトモに見えるわ。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時03分50秒
    • あれだけお膳立てしてプラン実行しようとしたけど周りの反応いまいちだったしな~
      仮にプランが実行されたとしてもまったく平和になる未来が想像できない。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時05分39秒
    • そんなに素晴らしいプランならまずプラントだけでやればいい
      それで実績出したうえで提案するならともかくいきなり内政干渉してレクイエムチラつかせてんだからそりゃ他国から攻撃される
      プラントの指導者でしかないのに世界の支配者気取りだからいけない
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時12分40秒
    • アイドルの一声で国の戦艦や最新鋭機が横流しされるような思考停止した人間ばっかっていう恐ろしい世界観だからな
      ミネルバの各国行脚やロゴス討伐で十分プラント・地球問わず人気は取れてたろうし、ラクスを敵に回しさえしなければDプランもすんなり受け入れられてたろう
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時13分54秒
    • ガンダム版 シビュラシステム
      導入してみれば意外とうまく機能したのかもね。
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時25分01秒
    • ものすごく深い考えで動いてそうなキャラ(つか声)なのにメチャクチャ底が浅かった印象
      DPすら真の目的を達成するための布石にすぎないとかなら深みがあってよかったが
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時37分54秒
    • 何かと理由付けてキラ達だけ叩くけどキラ達レベルに酷いGのレコンギスタのベルリ一行は何故叩かないの?  何故種種死は誹謗中傷するのにGレコはマンセーするの?                         キラ達とベルリ一行の違いはなに?
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時49分52秒
    • 小規模でやってみるとか提案して対話すればよかったのに564に行くぐう畜。
      人気無かったから。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 21時50分36秒
    • 小学校位の時に微妙にぶっ飛んだ思考の先生が説明した社会主義の最終形態がこんな説明だったのを思い出した
      「素晴らしい世界ですよね」って言った時のあの先生の笑顔が本気で怖かった
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 23時00分00秒
    • >ガンダム版 シビュラシステム
      問題は就職に有利なコーディネーターは出生率が低いんで人類全体がコーディネーターに
      なったら詰む
      そこまで踏まえて議長はDPを提唱したんじゃないかと思うがな
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 23時01分41秒
    • 全く同じタイトルの記事ガンダムログでも見たんだけど
      記事のタイムスタンプ的にあそこでコテンパンにされて敗走した種アンチがここでファビョってるのか
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年08月06日 23時30分49秒
    • ※13
      信者達が一人二人にコテンパンに論破されてたあれか
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 00時17分12秒
    • 焦ってたんだろ
      議長自身の名前に力がないからな
      だからラクス=クライン(偽)に発言させるとかさせてた
      水戸黄門の印籠偽造してたのがばれたようなもんだし
      議長がクライン家出身だったら勝ってたな
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 00時41分00秒
    • ツイッター芸人の福田大先生が適当に作ったキャラと思想をそんなに難しく捉える必要無いんだよなぁ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 04時57分39秒
    • アバンタイトルで少しずつ語っていくってのは面白そうだな
      実際はなかなか出来るものではなさそうだけど
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 06時36分34秒
    • ※14
      やっぱり逃げた種アンチかw
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 06時48分56秒
    • 米14が逃げてきたアンチなら米13や米18は一体…ウゴゴ
      米16
      それな
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 07時20分08秒
    • 向こうの疑問には結局何一つ答えられずに話剃らしまくってと思うが
      自由経済が促進される(迫真)
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 10時46分06秒
    • どこの話なのか知らんが、何の事情も知らない人間からするとわざわざ別の場所まで話持ってきて「論破した!あいつは逃げた!」とか喚いてる奴のがよっぽどファビョって見えるんだが
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 11時03分21秒
    • 俺もちょっと乗っちゃったけどほんとそれな
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 12時11分10秒
    • 才能がなくても努力でもしかしたら夢が叶うかもしれない社会と
      才能がなければ努力してもなりたい仕事には付けない社会じゃ前者のほうがいいって当たり前だよなぁ?
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 13時40分48秒
    • ※6
      気にするなそんなアニメは多々あるんだから。
      地球を余裕で滅ぼせるほどの敵をアイドルが歌だけで止めてしまう世界観のアニメもあれば、
      石ころが地球に落ちちゃうからモビルスーツで押し変えようとしてる時に
      それまで落とそうとしてた奴らまでいきなり手伝っちゃったりする思考停止どころの話じゃない世界観のアニメもあるからな。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 15時53分43秒
    • ※23
      才能がないのが10年努力しても3日努力した天才に負けるのが種の世界だと思う
      天才ナチュラルのクルーゼに努力したコーディネーターだってなかなか勝てないだろうし
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 17時25分55秒
    • ディステニープランなんかやめてラブライブをやればよかっんだよ(錯乱)
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 20時24分37秒
    • 遺伝子で要らんものをプチプチ潰していって自分の理想をデザインするのがコーディネーターの原理やろ?確か
      赤髪作りたいから黒髪もピンクも金髪も全部潰したけどコイツ青髪の遺伝子持ってたんで赤くなりませんでした、みたいな
      結局のことろジョージ・グレンも銀メダリストだし、ラウのようなコーディ上回るナチュラルもいるわけで
      コズミック・イラの遺伝子技術にそこまで信頼を置けないのが実情だと思う
      そこでデスティニープランで遺伝子職安しましょーね!って言われても、斡旋する役人である遺伝子判定技術を信頼できないとどうしようもない
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年08月07日 22時25分51秒
    • 議長がこのプランをぶち上げた理由は、昔議長とタリア艦長は恋人同士だった→コーディ同士は出生率低い→議長はタリア好き・タリアは子供が欲しかったからナチュラルとケコーン→破局→ブチ切れた議長、せや遺伝子管理してればこんな悲劇は起きなかったんや!
      じゃなかったのか?
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年08月08日 00時51分13秒
    • デスティニーの名を冠したガンダムとプランに何か関連性ってありそうでなさそう
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年08月08日 09時44分49秒
    • ぶっちゃけラクスはアレだけど他のオーブの人たちにとってはレクイエムで撃たれたくないから最終決戦挑んだんやろ
      ぶっちゃけ議長はともかく作中のDP賛成派はあの時点で自分で目標掲げて努力出来んような奴らだわな(レイとか)
      シンは間違った方に頑張ってた感はあるけど
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年08月08日 20時14分49秒
    • 遺伝子弄ってもクルーゼとかのナチュラルの天才に敵わないってのは、技術レベルお粗末すぎるよな
      少なくとも人に使う前に動物実験である程度究めないとお話にならん
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年08月08日 22時10分01秒
    • あそこでデュランダルが悪手打たないとマジでキラ達の戦う理由が私情と私怨になってしまうからな…ってくらい議長はニセラクスでミーアの人生をおかしくしたくらいしか悪いことやってない。テロも偶発的なもので、それに上手くのっかったというよりブルコス暴走を仕方なく鎮圧しただけで天下が転がり込んできた…最後のあれはずっと抱えてきた心の闇が最後に出たくらいにしか言えない。遺伝子政策で好きな人と添い遂げることも出来なかった事をずっと根に持ってて、それでも出来た人間だったから自覚することを避け続けたのが議長の悲劇だよ。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年08月13日 11時11分48秒
    • 当然議長はゆっくりじっくり根回ししつつプランを浸透させていきたかったんだろう
      でも神の声がそうさせてくれなかったんだよ
      神「これじゃキラきゅんが活躍できない!!キラきゅんは絶対正義!!お前さっさと悪役になれ!!」
      本当に脚本の犠牲者だよ 最初から高圧的な独裁者にしといた方がマシだったのに
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年08月13日 12時44分21秒
    • ※33
      種アンチはこれだから
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年09月06日 14時42分57秒
    • ※34
      実際そういう風にしか見えない脚本なんだが・・・
      言われんのが嫌だったらなんでシンを主人公から降ろしたんだよ
      何が新しい主人公だよ馬鹿らしい
      DPってそう悪法ではないと思うがな、少なくとも狂ってる世界なのにさも狂っていないように見せかける
      あの作品世界内ではだが
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年10月08日 12時29分28秒
    • デスティニープラン=ニューワールドオーダー(ユダヤ世界人民支配)
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年11月04日 00時47分35秒
    • 絶対正義ラクシズ様の引き立て役以上の役割なんて無いんだからこんなもんだろ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年11月04日 23時40分38秒
    • 武器商人一掃は有能
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年11月05日 04時05分37秒
    • というかあれってデスティニープランに反対されたっていうよりもレクイエムでぶっ潰すぞの方が問題だったんだよな

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