クロノクル

1:2015/02/04(水) 20:30:14.94
クロノクル・アシャー
4:2015/02/05(木) 00:01:55.33
ストックホルム症候群みたいなもの
ベスパの人質になった時、セクハラされるなか
クロノクルは聖人に見える態度をしめした
6:2015/02/09(月) 18:26:15.37
リガミリティアはキチガイ組織で嫌になったんだから
多少弱くてもいい人なクロノクルについてくだろ
7:2015/02/09(月) 20:46:36.36
カテジナみたいな気の強い女が優男とくっつくなんてある話だろ
富野がキャラを生かし切れなかったのが程度なんて言われる本当の理由だろうけど
8:2015/02/09(月) 22:21:00.04
非道い火傷を負ったのを助けられたから
9:2015/02/09(月) 22:48:11.09
クロノクル→女王の弟
カテジナ→商人の娘

そりゃ惹かれるだろうさ
そもそもカテジナ本人がルックスも家柄も中の上(性格は下の下)程度だし
リリーナ(家柄とルックスは特上、性格は中の下)がヒイロに惹かれるよりは
10:2015/02/14(土) 22:30:30.52
カテジナってTV版カミーユの悪役版だろ

家族愛に恵まれなかったせいで境遇的に不幸な奴(フォウ、クワトロ、クロノクル)に共感を覚えやすくなってしまう
逆に強い人間(シロッコ、ヤザン、ウッソ)は弱い人間の苦しみに無理解だからムカつくって思考になってしまう

弱者は弱者同士で類は友を呼ぶというか傷をなめ合うパターン
この手のキャラはヤンデレな方向に暴走して視聴者ドン引きなのが痛い

レコアみたいな強い人間に媚びへつらうサゲマン女も俗物臭くて小物臭いけど

カテジナ自体がカテジナ程度の女でしかなかったって事だよ
11:2015/02/15(日) 01:32:52.08
>>10
それって主役なんじゃね?
12:2015/02/15(日) 20:33:09.72
クロノクルが死の間際に出した言葉はカテジナではなく姉さんなんだよな
13:2015/02/15(日) 23:23:52.94
クロノクルってMS操縦ヘボいだけで
男としては最上じゃね?
優しいしイケメンだし
普通に女なら惹かれるだろ
31:2015/03/30(月) 22:49:53.91
>>13
いうほどヘボくない
ウッソが強すぎるだけ
15:2015/02/16(月) 21:30:13.52
俺の私的解釈ではカテジナさんが真に惚れていたのはウッソの方だな
クロノクルはそのだしにされた哀れな被害者なんだよ
早く言やウッソ以外で自分に言い寄ってくる優良物件なら誰でもよかったんじゃね?
19:2015/02/17(火) 22:40:11.10
>>15
なにそれ
ありえんわ、そんな解釈になっちゃうのがむしろ心配なくらい
ウッソを振り切りたいのは最初はただ鬱陶しいだけ、
中盤からは、やっと家庭とか弱いリガミリティアを振り切って強いものについたのに、
ウッソがどんどん成長して自分の前に現れるからウザかった、
下に見てた、自分を憧れてたチビガキのウッソが自分をはるかに越えて上にいっちゃったことへのやっかみ
序盤から既に、ウッソがMSで出撃するのをやっかんでたじゃん、半分は心配だったけど半分は
「自分より下の、下に見たい人間が才能発揮するの見るのが嫌」だったじゃん
「才能のある後輩社員(しかも普段は大人しそうな人格)を良く思わない意地汚い先輩社員」でまあ大方説明つくよ、
自分より下認定した人間が才能発揮したり自分超えるの見ると自我が保てなくなるつうやつだよ
16:2015/02/16(月) 21:58:06.21
イケメンダメ男についついって女は結構いるよな
19:2015/02/17(火) 22:40:11.10
>>16
クロノクルはダメ男ではない、すごい大器じゃないというだけで
ゼロかイチかつう極端な思考だからそうなる
21:2015/02/18(水) 10:36:47.65
>>19
あんたが女に偏見を持ってんのか婦女子でクロノクル擁護なんかは知らんが
恋は時に人を狂わせるもんなのよ
おわかり?
まして道ならぬ恋ならば尚更ね

カテジナさんがウッソに恋をしてたという観点でVの物語をみてみるとそれまで単なる狂人の戯言だと思ってた台詞が妙にマッチしてくるんよね

黒いのからの嫉妬心に堪えかね身を退き優良物件とくっつくことでウッソは過去、アイツは弟だと自分を騙しやっとこさ逃げ出したのに、しつこく追っ掛けてくる上成長してくるだなんて惚れ直してまうやろ糞ガキが!ピーチャカ動き回るな年下の癖に!
胸キュンで苦しいわどうしてくれる!
という女の狂気とジレンマがみえてくる

昔の男()が成長し輝きを放ちながら追い掛けてきたので改めて横を見ると優良物件だった筈の男のボロが見えてきて…
チィッ!…こいつシスコンだったんかい、ガッカリさせんなや
だがプライド高いんでウッソを捨てクロノクルを選んだ自分の判断が誤りだったことを素直に認めらんない
自分の下した崇高なる判断をウッソと黒いの――妄想の中では既にカップル認定――に嘲笑われたかのように感じ二人とも消そうと決意
まぁ、狂人の倫理なわけだが
でも尚も追っ掛けてくる→うざい→死なないー→超カッケー→イヤイヤ、私が選んだ男の方が強い筈だろ!ウッソは過去→期待に答えろクロノクル!となる
遂にはプッツンして天命に委すことに
取り合うんなら全力を尽くしてやっておくれよ
より強い方を私は手にする権利があるんだという野生の証明に
で、生き残り合戦は見事ウッソが征するわけだが
そのタイミングで敵討ち遂行
だがこれはウッソが運命の人なら私の為に生き残ってくれる筈だという最後の賭けでもあった
生き残るウッソ
審判は下された…これはもう運命の人だと確信するカテジナ
で最終回。
追われれば逃げたくなり逃げるものは追いたくなるのが心理と言うもの
ウッソは私に惚れてんだから近づきさえすりゃどうにかなるどんな私も受け入れてくれる筈だと確信
偶然装い先回りしてウッソに接近
そこに最大の敵、黒いのが立ち塞がる
黒いのに記憶喪失のふりを見抜かれ排除されるカテジナ
もう打つ手が残ってないので途方に暮れend
18:2015/02/17(火) 22:21:16.56
カテジナはあれだよ、自分の所属していた家族やコミュニティが嫌で蔑んで、強いものに憧れる、
簡単に惹かれるつうやつだよ
空港に並んだザンスカMSみて目をキラキラさせてキレイとかいってるシーンあったろ
だからそうのにコロっとやられてそっち傾倒しちゃうし、マリア主義にも染まっちゃう
現実の左翼右翼の過激派とか、反原発のキチガイの人達とか、新興宗教にはまる人達とかと同じ感じだよ
他者依存が強い、だから最後はクロノクルのヘタレにイラついてたじゃん
オススメ!!
今更ガンダムUC見てるんだけど
20:2015/02/18(水) 03:02:20.79
カテジナとクロノクルは、イセリナとガルマのリメイクでは?
23:2015/02/26(木) 04:33:37.68
リガ・ミリティアに対して反感を抱いていた事は事実なので単純なストックホルム症候群でもない
んでもって、お禿が罰を与えたかったと言っていた事からわかるように、
単純にリガ・ミリティアやウッソへの反感からザンスカール側に居場所を求めたという話でもないと思う
やはり自分を慕ってくれるウッソへはそれなりの好意があったろう
更に、クロノクル自身もそれなり有能ではありながらライバルキャラとしては弱すぎると感じるほど毒のない男

カテジナ役の声優さんも最後までカテジナってキャラがわからなかったそうだがこんなん説明出来る訳ないわな
25:2015/03/24(火) 21:14:20.42
ここの解説が良かった。

Vガンダム考察 カテジナ・ルース アンチヒロインの肖像 http://s.ameblo.jp/sato-7th-heaven/entry-11960757529.html
26:2015/03/25(水) 20:10:48.28
>>25
リンク先見たがかなりうまく纏まっていると思う
がこの説では大前提としてカテジナさんが強化人間でなくてはいけない
そこがどうもなぁ・・・
30:2015/03/30(月) 17:55:38.64
似た様な考察ではこれが一番しっくり来た
http://blog.goo.ne.jp/sizuru-sigure/e/8b7cccf089e2ab10b211d76c258ccf28
32:2015/03/30(月) 23:31:37.14
マウアーが17歳って言われると大人過ぎてあり得ないって思うけど

カテジナが17歳って言われると老けて見えるけど中二病の痛いヤツだしありかもって思える
33:2015/03/31(火) 00:47:46.84
ハゲ作は10~20歳はプラス補正しないとまともに観れない
38:2015/05/09(土) 19:10:01.56
マシュマーやザビーネもそうだね。
主人公に出会ったのが運のつき。
40:2015/05/22(金) 09:07:22.86
いやザビーネに関してはF91のテレビ版企画がポシャらなければもっと別の道があったと思う
41:2015/05/23(土) 00:41:12.00
後知恵で言えばF91の続編TV版はやるべきだったな。
Vガンからアナザーへの流れを見てしまうと。
42:2015/05/23(土) 04:47:27.75
ただでさえコケたF91のTV版なんて正気とは思えん
43:2015/05/23(土) 12:49:23.28
しかしポシャった結果でてきたのが13歳の子が参加する凄惨な殺戮劇なわけで。
まあ富野由悠季の当時の精神状態ではどうにもならなかったのかもしれない。
44:2015/05/24(日) 16:37:22.78
ある意味F91の続編はクロスボーンだからクロスボーンをアニメ化すりゃいんじゃね?
50:2015/06/18(木) 01:18:37.82
カテジナもよくみてみるとわかるが眉毛凛々しい田舎美人であって絶世の美女とかそんなんじゃないですからね
実はそんなにたいした美人でもない
51:2015/06/18(木) 01:26:48.93
絶世の美女枠は明らかにファラさんだからな
もしくはジュンコさん
52:2015/06/18(木) 16:16:18.81
>>51
オレのマヘリアさんを忘れるな!
54:2015/06/25(木) 11:25:52.98
当時は眉毛太いのが流行ってたんだよ
55:2015/06/26(金) 14:35:26.90
Wのドロシーもそうか
56:2015/06/27(土) 11:40:23.24
>>55
あの眉毛は太いとかそういうアレじゃないだろ
二股になったマユゲからなんか出すんじゃないかと思ったがそんなことはなかったぜ!
「光の翼!」とかやらないか期待してたんだけどね
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引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1423049414


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 22時07分15秒
    • クロノクルは基本的に誠実だからな
      顔も悪くないし武勲も挙げてる
      家柄のこと知らなくても普通に女性視点でも魅力がある男じゃない?
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 22時12分19秒
    • 自分を肯定してくれた初めての人間だから。
      アレな両親から逃げてたどり着いたリガミリティアは、身勝手な理想をカテジナに押し付けるだけ。
      そのうえ、深窓の令嬢という身勝手なカテジナ像を押し付けてくる、ウッソをチヤホヤするような組織だったし。
      そりゃクロノクルにコロっといっちまうわ。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 22時43分08秒
    • 超人じゃないだけで、クロノクルは良い男だろ
      ヘタレとか弱いっていうけど、他が異常なだけだからな。良くも悪くもふつう
      だから、あの世界(あの立場)じゃやっていけない人間だけどさ
      平時だったらVガンの中じゃ、一番マシな男だと思うわ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時01分09秒
    • リガ・ミリティアにいる間周りの奴等に不満だらけなんだもの。そりゃアシャーさんに着いていきますよ。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時04分59秒
    • ある意味脳内お花畑同士
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時06分41秒
    • インパクト任せのキャラが無茶苦茶な日本語でワーっとか叫べば
      信者が勝手に深いとかオーガニックとか言ってくれる
      90年代以降の富野はこれ系のハッタリばっかりだろ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時10分16秒
    • やっぱりVガン好きは狂人しかおらんわ。
      はっきりわかんだね。
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時37分21秒
    • 自分を慕う男の「格」をそのまま「自分の格」にしたい女性は世の中に多くいる。
      ウッソでもクロノクルでもどっちでもいい、強くて賢くて自分を守り切る才覚をもった男を
      ただ求めていた、そう「女性そのもの」だったんだよきっと。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時40分15秒
    • クロノクルは相手が悪かっただけだろ
      ジェリドと一緒
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時43分29秒
    • 劇中でカテ公が言ってるとおりクロノクルは優しい男なんだよ、カテ公は戦争の中で自分が安らげる巣足り得る場所だと感じたんじゃないかな?
      だけどクロノクルは戦争の中で非情になりきれない青臭さがあってカテ公にはうだつが上がらないように写ってしまったんだろうな。
      カテ公が「勝った方の男を全身全霊をかけて愛す」って言ってたけど明らかにクロノクルに加勢している、おそらくカテ公はクロノクルに男を上げて欲しかったんだと思う。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年08月16日 23時49分09秒
    • ウッソは強さから来る傲慢さみたいなのあるんだよね
      カテジナは、上から押さえつけてくる傲慢な男に大人しく従うタイプじゃないと思う
      弱いけど、優しくて人間味のあるクロノクルの方に共感したんじゃないかな
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 00時16分56秒
    • カテジナもクロノクルも互いに自己承認と性欲を満たしてくれる存在を求めていただけで実際には相手ではなく自分しか見えてない。惹かれあってるというより共依存的関係といった方がいい
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 01時31分59秒
    • 小説版だとカテジナの重傷をかなり介抱してるし。
      マスドライバーの時も誠実って描写があったしね。
      ちょっと頼りない感じだけど、カテジナが尻に敷くなら相応しいと本能で感じてそう。
      タシロは乳揉むしガチは論外だし他は彼女いるしウッソは言う事聞かないし、クロノクルは立場的にも利用出来るし将来性あるし。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 02時04分20秒
    • クロノクルは歴代でも相当いい男だろ
      むしろ奴以外の選択肢がVガンの世界であるのかと
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 02時29分35秒
    • クロノクル・・相手が悪すぎたんや!相手はこの戦場で一番強気ものよ・・・のよびかけに答えてしまうNTやぞ?
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 09時08分17秒
    • 『北斗の拳』のラオウのようなブレのない物凄い威圧感があるライバル役を配置すると子供の主人公では完全に食われるから、主人公を引き立てる程度の優男しか登場させられなかったのだと思う。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 12時29分24秒
    • ガンダムのライバルキャラの中で1番煮え切らないヤツだ
      先輩のピピニーデンがウッソの母親を人質に取る卑劣な作戦で
      あんなのはもう先輩とも思わないみたいに言って、
      ああ、飾りの女王の飾りの弟という立場から自立していくのかと思いきや、
      まだ帝国の中で成り上がろうとしてやがったし
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 14時40分36秒
    • クロノクル自身は元々の身分はそんなに良くなかったはず
      娼婦だったマリアが持ち上げられて占い師、宗教の象徴からさらに女王へとお飾り度が上がる
      それに伴って自分も軍属になった(姉を守るため)
      で、それが作中で出世街道に乗ったあたりから野心に取りつかれて狂いかけた
      ところどころ、本来の性格と野心が矛盾を起こしてたし
      むしろその状態のクロノクルに助言して、戦果を挙げようと焦る所を軌道修正したり、
      クロノクルの理想の為に一般の女性ながらあそこまで非情になって行動したり、
      最後の白い奴呼びからしてカテジナさんの献身は本物だと思う
      ウッソも「ウーイッグのカテジナさん」呼びが抜けなかった
      当人は優しいカテジナを思い出してほしかったのかもしれんけど、
      カテジナ自身、あのころの思い出は最悪の物だったわけだし、逆効果にしかならない
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年08月17日 18時07分57秒
    • 根っからの善人オーラがにじみ出ていた
      えげつない手を平気で使う人たちの中に居たのが間違いだった
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年08月18日 13時54分00秒
    • そういやもともとはツッパリ君だったっけ?
      お姉さんが娼婦してたらそうなるだろうけど。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年08月19日 12時27分53秒
    • 小説だとツッパリレベルじゃなくて、暴、行、傷、害、窃、盗、人さらいの常習犯よ
      売、春、婦だった姉に養われるのが嫌でそうなった
      カガチが姉を見出してからはクロノクルもマリアプロデュース業に転身してる
      富野評は「姉から離れようとしているけどその実、姉が居なければ何もできなかった事にすら気づいていない人」
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年08月19日 17時24分47秒
    • ※21
      小説版を読み返してみた
      「親に捨てられて、3歳から姉のマリアに育てられて子供のころからかなりすさんだ生活をしていた
      ちんぴら仲間にまじってカッパライや安いまやくの売買をしていた」と書かれているけど
      暴、行、傷、害、窃、盗、人さらいの常習犯だなんてどこにも書かれてなかった
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年08月19日 19時43分42秒
    • 姉がいなければ何もできないという事実から目を背けるために軍人となって戦争やってる男
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年08月20日 00時55分55秒
    • クロノクルはいい男だが、
      あれは女をダメにするタイプのいい男。
      本人に悪意がない分、
      タチが悪い。
      クロノクルに出会う前のカテジナさん、
      ツンケンしてるけど、かなり可愛いよ。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年08月20日 09時34分19秒
    • カテジナは強化人間にされておかしくなった…で良いと思うけど。
      普通のお嬢様がロボット乗って戦争しないしな。
      まぁシュラク隊は女ばかりだが…

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