パンチ

1:2015/03/14(土) 11:51:05.00
劇中の描写見ると逆じゃね?

パワーダウン起こして出力でなくなるサザビーに素手でサザビーボコボコにして故障1つしないνガンダム
2:2015/03/14(土) 19:01:34.23
せやな
4:2015/04/03(金) 13:30:43.78
サザビーはEN武器ばっかりだし
νは殴った手がボロボロになってたり明らかにパワー負けしたりしとる
5:2015/04/14(火) 15:03:04.85
νは急造製作とはいえ各部品にジェガン由来の信頼性の高いものを使ってる、って設定
9:2015/04/19(日) 02:40:21.30
>>5
Zガンダムの開発期間が4ヶ月?(2ヶ月?)なのに対して
νガンダムで3ヶ月ってのは機体構造とかを考えると急造どころか長すぎるくらいなんだけどな・・・。

つか複雑な構造のグリプス前後の機体の開発期間が異様に短いのは急造じゃなくて
基本構造がシンプルでグリプス時代以上の開発期間があるνが急造ってどういうことよ?って言いたくなるw
10:2015/04/19(日) 04:21:17.83
>>9
νってガンダムタイプで初めてのファネル搭載機、ってこと以外は
基本に忠実というかとことんオーソドックスな機体だからなぁ
一応アムロがこれまでのガンダムシリーズの平均値のスペックを出して設計した機体ではあるらしいけど

あとZってカミーユが全部一から設計したんではなく
元々メタスや百式に連なるZ計画の機体として開発中だったのを
カミーユが変形機構のアイデア(フライングアーマー由来?)出したことで完成にこぎつけた、って感じだったような
13:2015/04/21(火) 17:08:47.92
>>10
間違ってたらすまんがZプロジェクト開始からZガンダムがロールアウトするまでが数ヶ月。

νガンダムは諸説あるが
NT専用ガンダム開発計画からなら数年、νガンダム単体で開発期間3ヶ月。
小説基準なら建造中の新型ガンダムをアムロ仕様に変更するのに3ヶ月。
νの素体とも言われているμガンダムも考えると90年にはロールアウトしてるという設定すらあるから
最低3年以上という設定も。

どの設定にしてもνガンダム単体で3ヶ月以上かかってることになるから
Zプロジェクト開始からZガンダムロールアウトまでよりνガンダム単体の建造期間のが長い・・・。

本来はνガンダムは開発途中の事故などで長期化した
機体を除けばガンダムタイプでは1.2を争うほど開発期間も建造期間も長いんだよ・・・・。
6:2015/04/17(金) 20:03:33.69
単にシャアの腕がへぼくてサザビーのEN供給に負荷かけすぎてパワーダウンおこしただけ
νはアムロがうまかったから負担をかけずに戦ったから未完成でもなんとかなった

ベンツでも毎回どっかにぶつけて運転してたら、大切にのったミニバンよりはやく壊れる当たり前の話
7:2015/04/18(土) 09:08:57.03
サザビー→高火力高性能
νガンダム→燃費が良い高性能
市街地でF1と国産車走らせて
F1の方が早くガス欠するのを
ドライバーの腕が悪いと言ってる様な物
8:2015/04/19(日) 00:40:42.24
市街地にF1持ってくる無能って事にしかならんね
12:2015/04/20(月) 16:11:05.22
小説版だと百式よこせ~Zよこせ~って上層部に散々懇願してたもんねアムロ
νもブライトさんのアナハイムへのコネで開発開始して連邦軍へは事後承諾、って感じだったし
オススメ!!
【朗報】ユニコーンガンダム、νガンダム以上F91以下の設定に落ち着く
14:2015/04/21(火) 18:31:09.25
最近じゃHi-νとの差別化のためか
従来のν=シャアの反乱に間に合わせるため突貫工事的に作られた試作機
Hiν=充分な開発期間とテストを経て作られ(ていたらこうなってい)たνの完成形
みたいな扱いになってるよね
元々はただのベルチル版νガンダムってだけだったはずなのに
15:2015/04/22(水) 00:50:34.42
>>14
今の設定だとHi-νって完成時期はどうなってるんだろう。
小説のままだと実戦投入はνと同じになってしまう上に、
駆動系の調整やサイコフレームの搭載もないままのロールアウトだから完成度でいえばνガンダムより醜いし。
むしろ、実戦装備以外完了してたνとサイコフレームを跡付けしたHi-νでは
νのほうが完成度が高いから設定が逆のほうがしっくりくる。
16:2015/04/22(水) 01:22:02.00
今のHi-νはフィンファンネルが使い捨てじゃなくて再チャージ出来てνと比べ戦闘継続能力が高い、とかになってたような
あくまでデザインをベルチルから踏襲してるだけで設定までベルチル準拠ではないのでは
17:2015/04/22(水) 15:59:16.50
>>16
そもそもファンネルが使い捨てってのがHiνあたりから出始めた意味不明な設定なんだよなぁ。
最初期のビットからして核融合炉搭載の無人随伴機という位置づけだから使い捨ての武器じゃないし・・・。
ファンネルも小型化して核融合炉を省略してるかわりに充填ポッドで再使用できるようになってるから
これも使い捨てを前提とした兵器じゃないのは明らか。
νのは初期ビットと同じジェネレーター搭載タイプだから当然使い捨てじゃないし、
MSの行動範囲以上を距離を単独でカバーできてビームを撃ちつくしても
随伴させて盾代わりに使えるし、帰還させたりと使い捨てとは程遠いというのに。
唯一、核融合炉を搭載してなくて充填ポットもないヤクトドーガにしても
ファンネルそのものの航続距離の増加で回収不可能な場合を除いて使い捨てる必要がない。

単独で戦闘空域まで移動して戻ってこれる航続距離がある随伴機を
どう間違えば使い捨てにできるのか・・・。
18:2015/04/22(水) 16:53:59.58
>>17
富野の小説が出所と聞いたことがある<使い捨てのファンネル
19:2015/04/22(水) 17:51:23.57
νの(戦闘中は)再装着難しそうなファンネルのデザインといい、
ギュネイの「なんでファンネルがあんなにもつんだ!?」発言もあったし
ファンネル=使い捨てって言われてもそんな違和感なかったかなぁ、個人的には
劇中でも「ビームが撃てる誘導ミサイル」的な描写も少なくないし、NT同士だと牽制や撃墜されたりで
決定打にはなり得ないサブウェポン、って感じだから
消耗品扱いなのはある意味納得というか
20:2015/04/26(日) 12:39:45.61
>>19
再装着という点ではスラスターノズルと正反対に移動しないと装着できないサザビーのや
後ろ向きで装着するほかのファンネルのが難しそう。
νのは横からあわせるだけで固定アームが伸びるし微調整しやすい位置にスラスターがあるから
ファンネルの中では一番装着しやすそう。
あと「なんでファンネルが」はビーム発射からバリアを含めた連続稼動時間のことだと思われる。
当時のMSだとIフィールドは局所的に極短時間だから
ファンネルで、しかも広範囲を長時間カバーできるのは異常。
「なんでファンネル(のバリア)が~」的な意味だと解釈してる。
21:2015/04/26(日) 15:42:40.11
アニメ作品でファンネルの再装着が描写されたのって
UCのクシャくらいしか知らないんだが
他にもあったっけ?
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MG 1/100 RX-93-v2 Hi-vガンダム Ver.Ka (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン)
MG 1/100 RX-93-v2 Hi-vガンダム Ver.Ka (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン)
引用元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/shar/1426301465


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 06時43分37秒
    • シャアの侵攻が予想以上に早かったから調整が終わってないだけで普通に完成してたろ。
      それも調整はアムロがいないと出来ないサイコミュ絡みの機器のみ、ラー・カイラムの中で調整したから未完成ってミスリードに繋がったのかもな。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 07時16分44秒
    • νは塗装のマスキングみたいなカバーかけられた状態で寝かされてて
      チェーンがアナハイムの技術者せっついてる劇中のシーンが未完成品というイメージを喚起させるんだよな
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 07時27分32秒
    • 自称ニュータイプはガチニュータイプには何をやっても勝てない。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 07時53分29秒
    • サザビーはνガンダムと本格的な交戦に入る前に
      連邦のMSをバカスカと落としまくってたんじゃないの?
      これだとより高い出力を求められる高性能機相手に途中でパワーダウンも必然かと
      νガンダムには出力を必要とする内蔵のメガ粒子砲とかない
      シンプルな機体だけど、兵装を失うと補給を受けるしかない
      まあ普通ならその頃には敵はほとんど落とされてるのだろうけど、
      サザビーとνは、どっちも補給が必要な状態でも、意地でも戦いを続けるという
      そりゃ殴り合うしかないな
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 08時54分44秒
    • ジェガンとνが同じ部品で出来てるって言うやつほんと最近増えたな
      一部消耗品の規格を統一してるだけだって何度も言われてんだろうが
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 09時32分57秒
    • ???「ファンネルは敵にぶつけて使うものだぞ」
      さておき。
      νは未完成つっても、調整不十分且つ「もうちょっとここ弄りたかったかなぁ」レベルな気がする。
      そのレベルまでは仕上がってるもの相手に「未完成機相手に負けた赤いのww」とか言ってやるのはどうもなぁ…
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 09時42分52秒
    • 急造未完成でも新型、完成品でも旧型
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 09時44分53秒
    • 敵は準備完了、味方はいきなり攻撃されてあわてて出撃!…って基本パターンの方が燃えるしな。
      ニューは完成、サザビーは未完成のところに攻めていったら悪役みたいだ。
      まぁジオングは未完成だったけど。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 09時58分43秒
    • 30周年だかの記念PVで堂々装着シーンやってた気がする
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 10時23分38秒
    • カミーユは親父のMK−2の設計図をたびたび盗み見して、ホビーMSに応用したりして遊んでた上に、その知識からZプロジェクト(可変型MS開発)のMS設計案に、MK−2のムーバルフレーム機構の設計を応用した変形案を遊びで組み込んだのを、アストナージがまとめてアナハイムに送って採用された。
      フライングアーマーは元からエゥーゴとアナハイムの案。問題は機体剛性と変形スピード確保だったが、ムーバルフレームのデータが実装可能の道筋を与え、カミーユのフライングアーマーを分割装備する案で、まさかのノンオプション大気圏降下も可能な機体という、スペースノイドからしたら直地上戦力保有という夢の機体が誕生。
      連邦政府的には「厄介な機体」が生まれちゃったという偶然。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 10時35分23秒
    • νガンダムは本体は完成して、後は専用兵器の艤装作業と調整だけだったから、本体の殴り合いならνガンダムの方が勝つだろう。
      サザビーはシャア専用の象徴としてのモデルであって、前線で単機でガンガン戦う事を前提にしていないのに、アクシズ戦で長時間前線で戦い過ぎた所に、ハイメガ粒子砲を放ったのでジェネレータが限界に達しただけ。
      ZZでさえ、異常な連続戦闘をした場合、ジェネレータの焼き付けで出力ダウン現象起こしてるから仕方ない。
      νガンダムのシンプルで信用に値する技術でまとめた結果、サザビー程の派手さは無いが質実剛健で信頼性第一が戦闘も後半になって、結果として現れたと思われる。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 11時00分16秒
    • まあ個人的にはCCAシャアにはアルパに乗ってもらって
      『足はないんだな?』
      「あんなの飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ」
      『すまんな 私より偉い人はいないのだがな 苦笑』
      っと言う会話を見たかった
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 11時16分43秒
    • ギュネイのヤクトもファンネルで攻撃しまくった直後に
      ちゃんと機体にファンネル付いてたよ
      単なる作画ミスかもしれんがね
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 11時59分04秒
    • 連邦系でファンネル装備してるMSって他に思いつかないから、長期化するのも当然だがな
      サイコガンダムMK2もMAだし
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 12時03分42秒
    • ギラドーガから奪ったマンシンガンでサザビーの右わき腹の動力パイプに炸裂させる→サーベルがνガンダム胴体を捉えるが決定打にならず→サーベルのパワーが負けている?→
      モニターが死ぬ!
      という流れかな?
      意外にも機械技術のスキルの差かもしれない。サイコフレーム搭載機でNTのアドバンテージはそこまでないと思う。
      シロッコが他のラスボスと別格扱いされるのは開発および設計のスキル高いからと思われる。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 12時20分56秒
    • νガンは機体自体は完成していたが
      サイコミュ関連が遅れていて
      それがシャアのサイコフレームの提供で一気に完成をみた。
      あとはその調整だけ。
      つまりサイコミュ関連が急造品ってだけでしょ。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 12時21分39秒
    • 考えただけで動くんだから格闘戦なんかは効果高そうだけど。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 12時44分59秒
    • ・νは未完成
      ・サザビーの動力パイプがやられた
      ・情けないMSはリ・ガズィ
      CCA三大勘違いされやすい部分
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 13時02分12秒
    • パワーダウンだと?の場面ではなくνガンダムが奪ったマシンガンを撃つ場面をスロー(コマ送り)で見てみい。
      初代ハロを造った人物だし短期間でもνガンダムを完成に持っていけるはず
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 14時16分03秒
    • ※19
      あのシーンは別に被弾したようなエフェクトがあるわけでも被弾したという描写も何も無く
      その後ワンシーン、一瞬たりとて動力パイプが損傷している描写は一つもない
      ヤクトはほんのワンシーンだけミスでそういうのがあったが、全てのシーンで無い筈のファンネルがついていたというわけではないし
      たまたまνのバルカンが横薙ぎにサザビーに迫っていたからというだけの理由でそう思い込んじゃう人がいるという
      νの未完成やリ・ガズィの情けないMSというのと同じ勘違いのされ方よ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 14時56分52秒
    • Zの開発にかかった期間が「V作戦から一年戦争終結まで」と考えると、
      もの凄く悠長に思えるのは、適度に毒されたからかな。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 15時54分15秒
    • νガンダムのバルカンヒット説ではなくあの場面は距離を放すための1年戦争のゲルググ戦の流れだと思う。ここでは被弾も動力パイプも損傷がした描写はない。その後アクシズ内部にて肉弾戦&口論?が行われている際、サザビーも一時停止していており多少はENが回復しているのではと?
      アクシズ内部脱出後の最初にνガンダムが放ったギラドーガのマシンガンは通常再生で見るとサザビーの装甲が弾いているように見えるけどスローで見るとアムロがサザビーの右わき腹の動力パイプを狙って撃って命中しているのが確認ができる!
      損傷している描写までは確認できないけど
      車で言うとブレーキホースなどに亀裂が入っている状況だろうか?
      これならあれだけチャンバラした後にサーベルのパワーが負けているとか驚くのも納得できる?
      これは他でも結構語られていたみたいだけど
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 16時14分43秒
    • ※22
      よく見ろあれは胸部の出っ張った部分の右側に当たって弾かれているし
      ちゃんとビームの軌道は振りかぶっていたサザビーの右腕の下に流され、それと一緒に剥離した表面装甲も確認出来る
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 17時38分29秒
    • 誰かの考察で、シャアと完全決着の後にアクシズを押すためにはあぁするしかない的な話があったな。その通りだと思いました。
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 19時57分25秒
    • サザビーの右腕を振り上げている時のやつは確かに右上の方に当たって弾いてはいるけど同時に動力パイプに僅かにかすっているんじゃないかという事
      それにあのCCAのアムロがそんな無駄撃ちするとはちょっと考えにくいけど!?
      あのビームマシンガンでサザビーが墜ちるとは思ってないだろうし動力パイプを狙ったものだと考えられるのでは?いずれにしてもシャアは相手が悪かった!MSの性能はトントンくらいだし
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 22時41分09秒
    • 何でアムロがサザビーの装甲にはギラドーガのライフルは効かないということを知っている事になるんだよ
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 22時45分15秒
    • 納期の前倒し食らった製造側が不憫で・・・
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年08月27日 23時50分22秒
    • テストなしのいきなり実戦投入であそこまで動かせる化け物相手に善戦した総帥はもっと褒められるべき
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 00時01分04秒
    • 別に未完成じゃない
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 02時12分02秒
    • 急造のν>完成品のサザビーってだけの話じゃね
      あんだけMSの開発技術が急発展してた時代にサイコフレームという敵軍の最新技術まで提供してもらってるんだから
      後発のνが強そうなもんだ
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 03時18分24秒
    • 問題なかったら全フレーム置き換えるはずのサイコフレームが1部だけのまま終わってるので
      未完成とも言えると思うが
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 11時15分54秒
    • 米31
      いや、アナハイムの技術者もサイコフレームがなんなのか良く解っていなかった描写があるので、νガンダムは謂わば実験機っぽいイメージ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 11時26分37秒
    • ファンネルなんて回収できなさそうだけどな
      母機が回収のために一定時間じっとしてないとダメそう
      そんなのできるの戦闘終了後だけでしょ
      母機が移動中に充電コネクタまで戻ってくるとこまで脳波コントロールするのは
      しんどいと思う(自動で戻ってくるならそもそもサイコミュいらないし)
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 13時03分30秒
    • ※32
      オクトバーがわかってなかったのは技術部門から突然流れてきた物だったからってだけだぞ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 13時56分58秒
    • アナハイムはネオジオン製MSも建造してるしアムロがそれが企業ってもんだもんなって…ブラックだな!?開発および設計に関わっている奴は強いって事じゃない?偉い人にはそれがわからないから開発部門から流れて来たんじゃない。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 15時24分38秒
    • 達人になればなるほど必須である精密動作をしていない状態でのアムロ圧勝
      だからCCAシャアは最強格の中では弱い部類に入ると言われる
      まあ総帥でやる事の多いシャアはパイロットだけやっていればよかった1stやZの時より弱くなって当然何だけどね
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 15時39分06秒
    • ハマーンやシロッコも暇してた訳じゃないのに強敵臭が強いのだが…
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 22時15分23秒
    • サザビーの方が接近戦用の武器が豊富なんだよなあ
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年08月28日 23時46分34秒
    • νガンダムは急造ではなくてサイコフレームを仕込むのが急だっただけで建造自体はもっと以前から行われていた
      本編が短いから突貫工事に見えただけでサイコフレーム組み込みから完成までもかなりの時間が経過している
      ジオングの完成度80%と同じで未完成ではない
      ジオングもνガンダムもサイコミュの調整がされていなかったから未完成扱いになっていたということ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年09月01日 18時33分00秒
    • サザビーはあの時νより早く出撃してたしνガンダムに腹ビーム出す前にも何発か撃ってるからエネルギー切れはしょうがないと思ってる
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年09月11日 22時58分37秒
    • vガンはアクシズ押す仕事が残ってたからね
      腕一本足一本失うわけにはいかんでしょ、男にとって大事なとこは切られたけど
      その点サザビーはあれが最後の出番だから、シャアが脱出したのが唯一の良心だね
      要はアムロとシャアの最後の会話の演出の一環だよ

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