キラシン

1:2015/09/14(月) 01:25:28.354
殆どが流されて叩いてるか感情論で叩いてるかだろ
2:2015/09/14(月) 01:25:51.106
それな
4:2015/09/14(月) 01:26:44.800
>>2
ありがとう
やっぱり俺は正しかったんだね
3:2015/09/14(月) 01:26:41.622
めちゃくちゃ人気で売れまくったから嫉妬してるだけ
8:2015/09/14(月) 01:27:57.728
>>3
納得した
5:2015/09/14(月) 01:27:25.562
フリーダムがち格好良い
7:2015/09/14(月) 01:27:34.626
種はね

種運命はマジで酷いけど
11:2015/09/14(月) 01:29:10.784
そりゃ論理的の説明は無理だよそんな言葉ねえもん
9:2015/09/14(月) 01:28:35.892
面白いつまらないって感情やん
12:2015/09/14(月) 01:29:28.388
「叩いてるやつは感情論!」
みなさんそうおっしゃいます
14:2015/09/14(月) 01:30:27.473
まず叩くっていう敵意を込めた批判になってる時点で理由は論理云々ではなくなってる
15:2015/09/14(月) 01:30:40.043
信者やアンチというのは育てるものだからね
ずっと平行線で語らせとけばそのうちもっと無理やり擁護してやれもっと強引に否定してやれって勝手に先鋭化していく
そういう奴らにデフォルトの状態の俺らが鉢合わせするとその勢いに引いちゃうわけ
19:2015/09/14(月) 01:33:07.427
>>15
よくわかんないからガンダムで例えて
オススメ!!
劇場版ガンダムOO観たんだがなんだこれ・・・
17:2015/09/14(月) 01:32:42.883
ていうか今でもスレたったら完走するレベルだし人気な証拠
18:2015/09/14(月) 01:32:48.237
アニメの面白いつまらないにどんな理論が必要だというのか
21:2015/09/14(月) 01:33:48.715
種は好き
種死はゴミ
22:2015/09/14(月) 01:34:36.447
種死は単純につまらなかったから
23:2015/09/14(月) 01:37:54.083
マジレスするとつまらん以前にイラついて途中で見るの辞めたから感想なんてない
見るのに支障来すレベルでストレス感じるアニメってそんなには無いんだけどな
20:2015/09/14(月) 01:33:07.659
もはや私怨のみで叩いてて叩くことそのものが目的化してるやつもいるからどうにもならない
★おすすめ記事★
★ガンダムまとめ連邦軍のTwitterのフォローはこちらです★

シャア「わいのゲルググはないんか」(よっしゃ、これで戦闘せんで済むで)

アムロ「神経過敏な少女、鉄の女が聞いて呆れる」

Wガンダム0カスタムが受け入れられてる風潮

理想の上司:シャア ←コイツガンダム見た事ないだろ

仮にミノフスキー粒子が本当にあったとしても人形ロボットは発達しないよね

息子(8才)が作ったガンプラwwwwwwwwwww

ガンダムシリーズの迷言wwwwwwwwww

またガンダムUCみたいなすごい作画のガンダムが見たいンゴwwwwwwwwwwwwww

【悲報】ガンダム新作、鉄血のオルフェンズ話題にならない

torrentで家宅捜索されたけど質問ある?

種割れアスラン強過ぎワロタwwwwwwwwwwww

ガノタ「ストフリはザクにすら負ける」←いくらアンチでもちょっと無茶がある

【動画あり】俳優 本郷奏多 ガンプラ改造のスゴ腕披露 100時間かけたガンプラも

ガンダムEz-8ってめっちゃカッコイイな
HGCE 192 1/144 フリーダムガンダム (機動戦士ガンダムSEED)
HGCE 192 1/144 フリーダムガンダム (機動戦士ガンダムSEED)
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442161528


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時13分06秒
    • 富野信者の嫉妬
      富野信者は富野の爆死のまま
      ガンダムというコンテンツがなくなるのを
      望んでる
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時15分05秒
    • アスランとカガリの双子設定をだからどうなんだよってあっさり終わらしたのはちょっとねw
      よく考えて見るとキラと双子のカガリにしか興味がないとバレたアスランが苦悩するとかやってくれたらよかったのに
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時15分36秒
    • キラとカガリだったw
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時21分45秒
    • 種死は本物のゴミだったけど
      種は作品がどうとかじゃなくて当時種厨が暴れまくったのが原因じゃね?
      あとあれだけのヒット作なのに個人的なワガママで劇場版をお蔵入りさせた負債が原因
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時29分26秒
    • だって種は種氏の風評被害で叩かれてるだけだし
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時30分09秒
    • セーフティシャッターw
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時39分27秒
    • 売れすぎて富野の牙城を崩しそうになって映画化までされたら円盤の累計売上が今後どんなガンダムでも追いつかないとこまで行きそうだったから
      はい論理的
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時41分39秒
    • 好き嫌いに理由を求める事ほど不毛なものはないよ。
      俺は富野信者でもあるし、Seedも好きだしなんだって好きなクソどれでも大好き系だが。
      敢えて言うなら。作品には文脈と要素がある。
      例えば富野が好きって人は、
      70年代から80年代の非商業主義(子供向けアニメにそういう要素を入れるなんて…)な部分に感化されたからこそ1stが社会現象になったわけだし。
      その文脈を得て育ってきたから、今のガンダムを取り敢えず否定、と言うのは仕方ない。
      更に、カタルシスのある戦闘ってんなら、富野なんぞより今時のガンダムの方がいいだろうし。
      ロボットのデザインを重要視する人や、ストーリーを重視する人間もいる。
      熱血的なノリが好きな人や、人間ドラマが好きな人間も居る。
      キャラクターの好き嫌いもあるし、ミリ的な要素が好きな人もいる。
      その文脈と要素において、好き嫌いの判定をしているだけだよ。人間なんて。
      そして、自分の好きなものを否定されると自分が攻撃されたと受け取る感受性の問題もまたあるんだ。
      Seedが叩かれたのは、単にそれらの事だよ。否定派ってのはどうしても声がデカイからな。
      ああ、この人は嫌いなんだな。この人は好きなんだな。その程度でいいんだよ。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時46分29秒
    • 種死まで見た人はキラたちへの種死でのマイナスイメージが大きすぎる、未視聴は種もまとめて酷いと思いこむ
      結局種死の風評被害だよね、まぁ個々人で好みはあれど種死を抜きにすれば60点は固い作品だと思う
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時51分39秒
    • 主人公交代による物語の破綻
      予定ではシンの敗北の物語にするはずだったらしいが主人公交代したことによってキラの無双物語になった
      結果何を伝えたいのかよく分からなくなりラノベなんかでよくある主人公(キラ)マンセーと叩かれるようになった
      個人的にはシンの敗北と救いをきちんと描けてるジエッジ版やボンボン版の方が好きだな
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時54分29秒
    • この時代の作品は大抵信者とアンチがケンカしてるよ。
      ネットが定番化した時代だから目に付くだけ。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時58分00秒
    • SEEDは好きだしシナリオでの難点をあげるなら
      セーフティーシャッター キラとカガリの双子設定 戦略兵器の大量破壊を止めたとはいえ公的にはお咎めなし(ほかのシリーズにも言えるけどね。テロ系はだいたいそう)の三隻同盟 とかかな。
      DESTENYは肝心のDESTENY計画が描写不足。 ほかのシリーズにも言えるがラクスら反体制派が具体性、未来像に欠ける説得力のない行動理念とかかな。
      作画的には二作とも使いまわし、総集編多し。これが個人的には最も残念
      あとは監督の言動が火に油を注いだってところか。名前出さないけどほかのシリーズでも似たような事やってる人いるんだけどね。
      とはいえコンテンツに売り上げ的な意味では平成一貢献したことは評価すべきだろう。DVD ゲーム(連ザシリーズ) プラモデルなど。 もちろん売り上げがすべてじゃないけどさ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 00時58分34秒
    • ガンダムSEEDは叩かれて無くね?
      敢えて挙げるなら、せいぜいラストでの三人娘無駄死に位だろう。
      あれは負債と千葉が揉めた末の展開らしいし、叩かれても仕方無い。
      後は、連合の新型試作機を機体盗んだだけで運用出来ちゃうご都合主義も、気にならなくもないが。
      まあ、それ以外は殆ど風評被害に近いね。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時08分09秒
    • 種と種デスって1stとzみたいな関係だろ
      一応別作品なのにイメージに引っ張られてとかいってる人が偉そうに作品批評なんかやってんの?
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時08分33秒
    • 主な原因はシャア板分割事件だろ
      あんなことやったら嫌われるのは当たり前や
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時14分49秒
    • ※13
      叩かれてるのは種死だな
      まあこっちは色んな意味で問題がありすぎたからしゃーないけど
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時16分00秒
    • アニメの批評に感情交えないことなんて出来ないだろ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時17分58秒
    • 親が決めた縁談とはいえ人の女と関係を持っておいて逆切れかまして
      戦場に割り込んで荒らしてどっか行って
      種の頃から存分に叩かれてたと思うが
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時18分35秒
    • ワイ将、初視聴時の感想(時系列順)

      ・なんやこのウジ虫くんは……イライラするわ。言いたいことあるならちゃんと言えや
      ・OPにニコルおらんやんけwww死んだなこれはwww
      ・やっとキラアスのガチバトルか……こいつ、動かないぞ……?
      ・総集編ばっかで話進まんな。あとで尺足らんくなったとか言うなよ?
      ・フリーダム?かっこええやん!
      ・(最終決戦時)戦闘自体はアツいけど一方的に言い負かされとるやないか。もっと反論せいや
      ・なんかいろいろ投げっぱなしのまま終わってもうた……モヤモヤするわ……総集編無かったらもっとちゃんと描けたんちゃうか?
      種死
      ・なんやこのクソ失礼なガキは……ほんまに軍人なんか? 
      ・ファッ?! なんでザクがおるんや?! 機体流用とか手抜きか! やる気あんのか!
      ・コロニー落とし? なるほど、ここでキラさんが助けに来るんやな……あれ?
      ・なんかラブコメパート始まりおった。そういうの要らんて……
      ・ハイネずいぶんあっさり死んだなwww戦死シーンをギャグっぽくするのやめーやwww
      ・えっ、キラ死んだ?
      ・おお、生きてた……いや、死んどけよそこは。
      ・ストフリかっけえ!
      ・最終決戦無傷で勝利とかやりすぎやろ……最終決戦なのに全然燃えないっていうね……
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時24分39秒
    • というか種死って4クールなのにたった一年で作らされたんだから多少の穴は多めにみようよ
      Gレコは2クール8年だぞZなんかも初代から7年空いて作られたのにめちゃくちゃ叩かれたし
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時24分54秒
    • 監督が富野氏なら他がクソでも名作と言うガンヲタが多いから、それか宇宙世紀しか認めないと言う困った人も多い……
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時25分44秒
    • 本当に個人的な好き嫌いってあると思うんだ。
      ガンダムばっかり出てくるのとアニメ顔のキャラが俺は駄目だった。
      ストーリーは正直いいと思う。
      でも前記の点が俺はどうしても受入れられなかった、すまんな。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時29分37秒
    • シャア版分割とかいうけど新ガンダム始まってガンダム板あったら新規はそこに書き込むに決まってるじゃん
      2ちゃん黎明期で新規のマナーもクソもないし完全に覇権アニメで書き込む人が多すぎたんだから2ちゃんのキャパの問題
      それだけ勢いのある作品だった
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時35分18秒
    • 誠○ねとかカツ○ねとかみたいなネタだろwww
      とかいって荒らしてるやつほんとに○ねばいいのに
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時39分08秒
    • 種の時点から割と突っ込みどころ満載だったぞ
      種死よりはだいぶましだけど
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時55分39秒
    • ※20
      主人公が噛ませになったり何もかも描写不足で尺が足り無いのにラスト4話で総集編入れてきたり最終決戦がほとんどバンクだったり主人公交代したり
      多少の問題どころじゃないような…
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時57分55秒
    • 論理的な説明がほしいんじゃなくて自分の主張を認めてくれる人や賛同者を求めてるだけやんこいつ
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 01時59分50秒
    • 種死よりはマシだからという理由をつけてまるで種がまともな作品のように扱おうとする風潮、一理ない
      リアルタイムでの評価は種の方がボロボロだった
      種死は「あの種の続編でしょ?期待してねーよ」と期待値が底辺だった分マシだったくらい
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時00分32秒
    • ガンダムと思ってないからもうどうでもいい
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時16分23秒
    • というか、主人公交代は良かったと思うけどなぁ。
      キラさんは種「シリーズ」の主人公だということを示した感じ。
      要するにさ、アムロがZで宇宙に上がったらって感じのシナリオが種死なわけ。
      アムロだってZガンダムとか使わせて貰えれば凄く無双すると思うよ。
      キラさんは軍人という枠にとどまらなかったけど、アムロはCCAまで一軍人でしかなかったけどね。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時23分26秒
    • 富信が必死で裏番組のキンゲを売ろうとしてたなぁ
      教祖と分家のガチな宗教戦争だったんだろなアレ
      「SEED以降」と言う括りが存在するのも「ガンダムは∀で富野が終わらせたんだ」という暗の主張だしね
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時35分30秒
    • 種死の風評被害もだけど、劇場版作れなかったのもマイナスイメージ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時38分28秒
    • シャア板分割事件
      分かりやすさ重視ならやる夫で学ぶシャア板分割事件でググレカス
      作品の出来以前に信者がネットの歴史に残るレベルのキチガイ揃いなんだよ
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時38分51秒
    • 使い回しやらクソ作画多かったよね
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時39分16秒
    • ※30
      前作主人公を活躍させます←分かる
      だから新主人公を噛ませにします←は?
      キラを優遇するのは構わんがそれに伴ってシンを冷遇するのは違うだろ
      あの扱いとストーリーじゃシンがあまりに可哀想過ぎるし声優さんが監督に嫌われてたとかいう嘘か本当か分からん話が出てくるのも納得
      あんなモヤモヤする展開にするならご都合主義と言われようがキラシン共闘路線にして両方に花を持たせた方が良かったし叩きも少なくなったんじゃないかな
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時39分39秒
    • 種死の最終回をやり直したのが斬新
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時40分45秒
    • 劇場版なんてよく流れるぞ。
      テレビより難しいから。
      劇場版の予定が流れ流れて別物のテレビシリーズになったりする。
      正直映画は商品展開もしにくいしシリーズ続けた方がマシ。
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時50分58秒
    • ※37
      ○○で制作を始めたけど途中で路線変更しました、ってのはたまに裏話的な物としてあるけど
      劇場版決定して大々的に広告を打って後に頓挫なんて聞いたこと無いが…
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時57分56秒
    • 種はともかく、種死で一番いらいらしたのはカガリの存在だな
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 02時59分35秒
    • ※33
      アニメ史上
      富野信者を越えるレジェンドキチガイは
      いません
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 03時08分45秒
    • 総集編と回想シーンの量
    • 42.知の歴史
    • 2015年09月15日 03時18分08秒
    • 絵がカエル顔→デフォルメキャラの問題
      回想使い回し→引き延ばしの問題
      思想に共感なき主人公→戦争劇の茶番化
      ヒロインの問題→死、天然擬態、宗教化
      主人公サイドの正義演出→軍の私物化
      種運命の問題→前作が更なる陳腐化
      こんなところか?
      感想文抜きで、問題がないというのも問題だと思う
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 03時48分47秒
    • そもそも世界観が多少良ければ脚本の出来なんて粗末な問題やからな
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 03時50分32秒
    • 映画は結構制作中止とかいつまで待たせんだよ!ってあるよ。
      バブルガムクライシスとマクロスまだ?
      大抵の場合制作中止の発表は無いので忘れられちゃうけどね…
      アニメ番組もたまに中止になる。
      妖怪人間ベムやルパンもパイロットフィルムやカラー設定が発表になったが流れた。
      玩具もカタログに試作品と値段まで掲載して販売しなかったとかね。
      何度泣いた事か…
      海外の映画なんか版権持ったまま脚本を何度も書き直して、長年やってる内に版権違う会社に売る事もある。
      確かに種は特例に近いけどな。
      星矢のハーデス編もジャンプでOVA化決定!が二転三転したし(結果的にかなり後に実現したが)大魔神我なんて知らない間にダンガイオーになっちまったよ(笑)
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 03時56分02秒
    • まずあんだけ金掛かってるのにバンク多用のクソ作画というのがありえん
      ストーリーも如何にも馬鹿が作ってるのが感じられる幼稚で下らない内容で
      信者も如何にもアニメしか観た事が無い様なキモオタ連中という
      種の時点でこれなのに続編はこの種がマシと感じられるレベルの産廃という
      こんなの何十年経とうが叩かれ続けるに決まってるだろ
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 04時14分33秒
    • ※45
      まずあんだけ金掛かってるのにバンク多用のクソ作画というのがありえん
      ストーリーも如何にも馬鹿が作ってるのが感じられる幼稚で下らない内容で
      信者も如何にもアニメしか観た事が無い様なキモオタ連中という
      金と期間かけて作画しか誉められない赤字のGレコはいいの?
      ブサヨ丸出しで気持ち悪い幼稚なテーマの
      Gレコはいいの?
      富野アニメだけ延々と見てるキモオタしか
      楽しめないGレコは?
      ちまみに種見た事ないから
      種厨とやらじゃないからね
      アンチが気持ち悪いから質問してみた
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 04時17分52秒
    • ※44
      どれも極稀にある話であってそれらがあるから種の劇場版中止がことさら言い立てることではないとはならないけどね
      アニメそのものの環境もぜんぜん違うし
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 04時42分31秒
    • 過去作丸パクりでガンダムファンに全力で喧嘩売って
      作画崩壊使い回し総集編とボロクソのスケジュールの現場で
      突然ワープしたりなにも考えないままなんとなく適当に終わった感がある終盤と
      むしろ叩かれる要素は満載なんだが
      種死のせいで過小評価されてるっていうが
      むしろ種死のお陰で叩かれずにすんでるくらいじゃないのか
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 04時52分22秒
    • 稀でもないぞ。
      結局は発表した段階の問題だし。
      映画のやるやる詐欺なんて日常茶飯事だけど制作快調!のまま消えるからなぁ…
      脚本が上がったくらいじゃ誰も信用しないよ。
      普通そこで発表もしないけど(笑)
      予告編まで来て実感する。ティーザー広告だとヤバイ空気が漂う。
      かと思うと忘れた頃に公開してたりする。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 04時58分09秒
    • 序盤の胃が痛くなりそうな人間関係とか、戦争の中で必死に繋ぎとめようとしてるアスランとの友情とか
      そういう要素は凄く見ててヒヤヒヤしてたんだけど
      フリーダム出てきた辺りから悟ったかのように「平和~」で戦場を無力化する神になったからなぁ
      Vガンのリガ・ミリティアとかもそうだけど、敵勢力が非人道的なトンデモ兵器を持ってたから
      結果的に主人公勢力の無理矢理な理念が正当化されました~ みたいな展開はあんまり好きじゃない
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 05時05分55秒
    • プラモなんかだと予定は未定、決定は中止がもろだった。
      バンダイのNEW!は結構叩かれたし企画中ですら叩かれてたからなぁ…
      タカラも少なくはなかったし。
      そういうのがあるから最近はギリギリまで発表しないけど煽るだけ煽って販売中止とかあるからね…
      いきなり倒産とか夜逃げしたやまとの例もあるし。
      武装神姫も発表して出なかったからなぁ…
      ガルビオンのゼクターもアクロバンチも出やしない。
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 06時37分42秒
    • キャラデザが嫌
      MSは好き
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 06時38分09秒
    • 非富野ガンダムに対する富信の嫉妬と異様な執念はどうにかならんのかね?
      そんな事してもしょうがないのにな・・・
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 07時10分12秒
    • そういうのは被害妄想入ってるから始末が悪いよ。
      肯定と否定の区別がつかない。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 07時30分08秒
    • ※42
      まあこの辺は的を得てるね。
      一般のアニオタに受ける作品を作った功績は小さくは無いと思うけど。
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 08時16分32秒
    • ※35
      コレなんだよなぁ
      キラの扱いじゃなくシンの扱いを間違えた
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 08時27分48秒
    • この手の記事定期的にたつね
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 08時35分37秒
    • つーか、論理的に懇切丁寧に駄目なところ説明する人がいてもガン無視して見なかったことにしとるだけやん
      度々ここは駄目だったと暴言も吐かずに説明する人ちょくちょく見かけるぞ
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 09時03分54秒
    • ゴミだからだろ シンプルイズベスト 
      実に論理的だろ?
      まあ終わりと思われてたガンダムが復活し21世紀初ガンダムとか宣伝しまくって売れたのを信者が作品がいいから売れてると勘違いして持ち上げてるからだな AKBみたらわかるが宣伝がよければゴミでも売れるんだよ
      種の広報は稀代の詐欺師だね ゴミをガンダムに見せかけてオールドファン釣って大量に売ったんだから
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 09時19分04秒
    • ※35
      つまんないじゃん
      まあ結局ひとそれぞれの好みだよ
      俺は毎週先が読めなくて楽しかったよ
      キャラがあんまテンプレキャラじゃなかったのもいい
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 09時19分56秒
    • 他のタイトルに変えてもそのまま通じるって事を>>1が理解しているならそれでいい
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 09時31分26秒
    • ※59
      種を越える異例の宣伝費投じながら種の半分未満だった00の悪口はやめロッテ
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 10時18分58秒
    • そういえばアンチがよく言ってた「背中が本体みたいなガンダムはクソ!」って意見めっきり聞かなくなったね
      なんでだろう教えてくれよ
      まさか「Gセルフがアサルトパックやらパーフェクトパックやら付けてきて、上のようなことを言うとGセルフはどうなんだと返されて富野信者としてのメンツがたたないから」とか言わないよな?
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 10時20分35秒
    • 今でも羽ガンダムは非難されてるが…
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 10時25分06秒
    • そもそも感情で叩いてる・ファンなのに理屈を求めるのは不粋だよな。
      かと言って感情丸出しでもどうかとは思うが…
      例えどんなに出来が良くても面白い作品じゃないとは限らない。
      芸術じゃなくて娯楽だし。
      また俺らに言えるのは批評でなく感想だよ。
      批評に感情は介入してはならない。
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 10時38分22秒
    • 「論理的に叩ける奴はいない!」って言ってる奴は、
      結局「だから種はクソじゃない!」って言いたいだけだろ
      商業的にヒットしただけで、作品としての面白さが保障されてるわけでもねーよ
      種死を面白いと言える奴は感性があの負債と同じって宣言してるようなもんだろ
      自分の都合でムウを生き返らせた両澤と感性同じって、どーなん?
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時05分33秒
    • なんでこうも種と種死を同じ作品として語るかなぁ
      1st、Z、ZZの悪かった部分箇条書きで出していくと種、種死と同等かそれ以上の悪い部分が出てくるぞそしたら怒るんだろ?「それらは別作品だ!」って
      自分で駄作認定した作品を世に送り出す監督が作るアニメが面白いわけあるか
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時17分35秒
    • ウチは種だろうが種運命だろうが叩くつもりは無いよ。
      ただね?種好きの人はカガリちゃんの「コロしたからコロされて、コロされたからコロして~」を思い出してみて。
      誰かに叩かれたからって叩き返したらアウトじゃない?ましてや積極的に他作品叩くなんて論外。ウチだって好きな作品叩かれたらイヤだし。
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時30分00秒
    • 作品が好きってだけで人格否定してくる連中に何を求めるというのか
      「好きな理由を言え」→「キモいwww」のコンボだし話にならん
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時32分14秒
    • 大体最近種か種死が批判されると馬鹿の一つ覚えみたいに富信富信言い過ぎ
      そういう連中って「MSやキャラは好きだけどストーリーには色々駄目なところがあって言いたいことがある」っていう人達の存在ガン無視しすぎだし
      特に種シリーズからガンダムに入った人は過去作まで把握しきれてない人達もいるし、そういう人に富信とレッテルを貼って過去作の悪いところあげつらってブーメラン云々言われても「知らんがな」としか言えんよ
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時38分25秒
    • >ガンダムSEEDとか種死ってある意味最高レベルの大成功だと思う
      種ファンってこういうスレタイでスレ立てするやつ多くね?
      種ヲタが余計に敵増やしてるんだよ
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 11時43分56秒
    • ※66
      うわっ気持ち悪っ
      一旦福田から離れろよ
      作品じゃなくて福田らへの怨念を感じるぞ
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時11分32秒
    • 別に種ファンじゃないけどアンチが嫌いなんだよね。
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時15分29秒
    • ※70
      冨信富信言ってるのは冨野に親を穀されたキッズだから
      要するにバカの一つ覚えの粘着、真面目に相手しようとするだけ損だよ
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時19分00秒
    • ※66
      ムウは両澤関係ないけどな
      福田と子安が原因だし
      せめてちゃんと確かな情報だけを書き込んでくれねーかな
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時35分48秒
    • 両澤云々は置いといて
      何にせよあれでムウが生きてたっていうのは本当になぁ…
      ムウは好きだったしだからこそあの死亡も震えた物だけど…
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時36分37秒
    • ※74
      富信にだけは言われたくないな
      SEEDスレで「種は良かったでも種死は〜」とかいちいち種ファンに見せかけてアンチ行為しやがって
      今ベタベタ粘着してるのはどっちだタコ
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時38分03秒
    • ※35
      個人的にはZとかの共闘IFよりお本編のほうが好きだけどな
      力勝負でシンを負けさせたおかげで、主役サイドが敗北する作品と捉える事も可能だし
      シンがオーブ側に付いたらそれこそ議長が完全な悪役になっていた
      色々酷いところもあるけど、シンはキラと和解すること無く、最後まで自分の意志を貫けたのは幸せだったと思う
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時38分12秒
    • 続編がデスティニーってだけで、十分な理由になるだろ
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時47分30秒
    • Zガンダムがクソなら初代も叩くの?
      まぁ全然違うけどさ(笑)
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時48分06秒
    • ※79Gレコは∀の500年後の話だって富野監督が言ったから∀も駄作
      新訳Zでなかった事にされたZZが続編である1stもZも駄作って事になるぞいいのか?
      都合悪いだろ?
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 12時52分49秒
    • キチガイっすなぁ
      例えばエウレカでAOが
      つまんなかったからエウレカもクソなんて
      言ってるようなもんだ
    • 83.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時11分09秒
    • 種の突っ込みドコロ
      ・パンクまみれの戦闘と回想シーンの山
      ・至近距離で自爆されても死なないキラ
      ・そこからプラントのコロニーにワープしてるキラ
      ・簡単に盗まれるザフトの最新鋭機
      ・キラとカガリの兄弟設定の意味
      ・ラクスとアスランの婚約者設定の意味
      ・死亡確実描写からの復活を果たすバルトフェルト
      ・初期の嫌味なキャラから人気のため助命されたイザーク
      思い出すだけで結構ある
    • 84.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時16分11秒
    • 理論的は無理だな、それの俺は時系列まで含めて批判内容を把握してるのはAGEだけだ(放映開始前からだべってたので)
      ただ割合で言うなら合計100として
      ガンダムだから15
      ⇒シリーズお約束の新作叩き、特に人気が出たので注目度が高かったのもある
      視聴者の層が広い、注目度が高い20
      ⇒ラノベアニメをおっさんが見てるような状況だから、そりゃあ荒れる、論争が盛り上がるからどんどん人が来て煽り倒す、煽るとPVが稼げるからネタにもされる(これはむしろAGEが近いが)
      厨二シナリオ15
      ⇒毎回荒れる要素の一つ、別にガンダムに限らず
      キラの存在10
      ⇒天才厨二主人公というネットで嫌われる基本みたいな奴
      キャラデザ、メカデザが気に食わない10
      ⇒デザイン系で叩かれたのは数作程度、まあそれほどとは思えん
      腐が気に食わない5
      ⇒00ではこの主張は目立ってないので主流ではなかろう
      福田の言動がアレ、制作サイドから流れてくる噂10
      ⇒アレなもんだから捏造や偏向があっても信じてしまうのでタチ悪い
      種厨内での造反、対立15
      ⇒キラvsシン
      種で終わらせる、福田が他のガンダムやヲタジャンルに喧嘩売らない、そこまで人気でない
      この3つが揃えば多少マシになったっと思う
    • 85.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時32分28秒
    • こと種デスは~とか言ってる奴は論理性もクソもなく吐き捨てるだけだしな
      んで軽く言葉を引き出すとはなから読解する気のない統失系のアンチか
      キラアンチ/シン厨ってのが関の山(※35みたいなのが典型
      だからスパロボZみたいなヘイトSSをありがたがってこれが本編とか平気でほざいたりする
      ※70みたいなのも要約すると結局特定のキャラ厨が自分好みの展開にならなかったから
      批判と称した罵倒をしてるだけ
      「ストーリーが駄目」なんじゃなくて お 前 が 嫌いなだけだろっていう
      好き嫌いといい悪いの区別もつかない"キッズ"が種(デス)アンチの正体よ
    • 86.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時36分17秒
    • ソース不明な妄想業界トークやスタッフ(福田・両澤)への中傷かましといて
      富野関係になると富野アンチガーだの種厨ガーだのほんと笑わせてくれるよな
      つーか種アンチがGoodBad連打してるの露骨で笑えるわ
    • 87.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時36分28秒
    • 武器を作ってるから国民も戦争と無関係とは言えない←まぁわからんでもない
      だからお前ら人手不足の戦艦に乗って片方の陣営に協力しろ←!?!?!?!
      マリューさん理論マジキチ
      好きな人には悪いが2話?のこのあたりで嫌な予感はしていた
    • 88.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時45分23秒
    • 序盤話の流れが1stと同じような感じで1stを思い出させるんだけど
      似て非なる物にして非の部分に腐要素が多かったからじゃないかな
    • 89.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 13時48分32秒
    • ※83※84
      こういう突っ込みと称した難癖ばかりだと説明する気も失せる
      まあ仮に説明したところでこの手の奴ははなっから理解する気もないのはわかりきってるけど
    • 90.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 14時15分03秒
    • ※83
      簡単に盗まれる(ry←これに関しては少なくともSEEDだけに言える事ではないだろ
    • 91.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 14時18分14秒
    • バンク多用も実際のところは特大ブーメランだしなぁ
      しかもにわか御用達のワープ(笑)
    • 92.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 14時18分26秒
    • >>19
      >よくわかんないからガンダムで例えて
      地球侵略を考える指導者(ギレンやイゼルカントなど)の国に住んでいれば、連邦の勢力圏に住んでる人はクソにしか思えなくなる
      連邦圏内のコロニーしか住んだことない人からすれば、侵略目的で攻撃してくるギレンやイゼルカントの国とかキチとしか思えなくなる
      「同じ宇宙市民なのに、どうして仲良く出来ないの?」と言われても、話が噛み合うわけがない
      そんな感じ
    • 93.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 14時25分00秒
    • ※91
      種のバンク多用が製作側にも問題視されて、以降のガンダムシリーズではバンク使わなくなったんだってよ
      嘘だと思うなら実際に以後のシリーズ見直してみたら?
      支障のないレベルの量のバンクなら別に問題ない
      以後の製作スタイルに影響を与えるほどバンクの使い方がひどいのが種って事だ
    • 94.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 14時26分15秒
    • ※83
      簡単に盗まれるGルシファー
      ベルリとアイーダの無駄な姉弟設定
      キシリアの時に明らかに
      爆発に巻き込まれて生きてるシャア
      富野が似たような事しても
      スルーする種アンチ
    • 95.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 15時05分56秒
    • ※93
      >以降のガンダムシリーズではバンク使わなくなったんだってよ
      つ 次元覇王流
    • 96.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 15時52分59秒
    • ※78
      鈴村「シンは自分の意思を貫き通せて良かった。ここからシンが悪かったみたいに安易にキラ達と和解してほしくない」→ファイナルプラスで何の描写も無く強制和解
      よっぽど夫妻は鈴村のこと嫌いなんだろろうなって思ったよ
    • 97.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 15時58分20秒
    • 米87
      マリューさんは別に人手不足だから手伝えなんて言ってないんだよな…
      サイたちが自分から志願したんだけど見てないのかな
    • 98.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 16時08分50秒
    • つまらないから
    • 99.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 16時28分48秒
    • 長文注意。
       物語の構造からみれば、とりあえず種は批判するほどじゃない。前半のキラの「僕は独りぼっち」感が、ボッチオタクの高二病にストライクし、それが物語の谷であり、後半からのキラとアスランの合流、フリーダム大暴れには素直にカタルシスが感じられた。結局ボッチだったキラを、ラクスが案じ、アスラン、カガリが迎えに来るラストも、明日への希望を感じることができた。まぁ、1stのラストとはキャラの動きの方向が逆だが、それは時代と言う事で片づけておく。アムロと違い、キラは仲間に連れ出してほしいのだ。
       問題は種死。キラの犠牲者である新主人公、子供のようにあしらわれるカガリ、なぜか軍に復帰するアスラン、2年前は正解だった戦場介入が、余計な被害者を生み、決して満点の正解ではなかったという事実。それをアスランに指摘される展開。極め付けが、ステラ死亡からの、キラ=加害者&シン=被害者という構図の強化。以上の、前作におけるカタルシスの完全否定。続編として当然発生する、物語の谷の処理と、処理によるカタルシス発生が、「キラとアスランの共闘」という、前作の焼き直しであったことが、最悪だ。
       続編になって、新キャラが出てきて、新しい視点が生まれ、何が正しいかあやふやで、その上で、「前作と同じことをしよう」なんだその肩透かしは。シンとかギルとかハイネとかステラとかいらんやん。結果、DESTINYという物語が、茶番に成り下がってしまった。
    • 100.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 16時45分50秒
    • つづき
       正直、放送中、キラとアスランが合流したところで安心感があったのは事実だ。実家の安心感に近い。ただ、せっかくアスランは実家を出て、新しい場所で独り立ちしていたのに、またその家に戻るあたりなんだかなぁ。ご丁寧に自分でミネルバを潰して。キラに至っては、他人の視点=他人の評価から、ガッチガチに守られる始末である。
       自分たちの外界から目をそらし、耳をふさぎ、心地よい身内コミュに留まるキラ達の姿は、まるで自分の世界に引籠るオタクというイメージそのままだ。これも時代だろうか?
       結局種も種死も、1stガンダム、それを生み出した当時の冨野先生とは、別の方向を向いている作品であったといえる。新世紀の「ガンダム」=「ティーン向けのアニメ」として。ならばGレコがああいう作品であったのも、時代によるものと頷ける。
       種、種死が叩かれる理由の一つは、ある種の同族嫌悪と結論しても良いだろう。
       単純に、話が面白くないという意見もあるがーーー、
       せっかくプラントのお姫様拾ったんだから、砂漠に下りずにエイプリルフールクライシスの被害地域に行けよ、自分らが作った地獄を見せろよ、オーブの姫もそこでボランティアしてろよゲリラって何だよ。本拠地を失った軍隊がどう活動するんだよ、同盟相手におもっくそ喧嘩売るやり方しただろうが、どうやってたんだよ。全体的に描写がコーディよりで、プラントのプロパガンダかよ。
       結論、あらゆる設定、描写が、展開が「孤独で特別なキラ=オタク=負債」が「悪い敵をやっつけて仲間に囲まれ称賛される」の構図を構築するための舞台装置でしかないわけから、072臭いんだよ。
       ―ーー、その辺は個人の好き好きだから、誰が正しいわけでも間違ってるわけでもないけどね。
       乱文、長文失礼いたしました。なるべく論理的に、種シリーズが叩かれる理由を書いてみましたがどうでしょう?
    • 101.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 16時50分14秒
    • 30年後ぐらいに出る「SEED THE ORIGIN」に期待してな
    • 102.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 16時50分40秒
    • 論理性は知らんがストライクは大好きですぞ
    • 103.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 17時18分48秒
    • ※99
      気持ち悪いブログ書いてそう
    • 104.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 17時21分06秒
    • お前らは種の事になると
      生の感情を出すね
    • 105.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 17時31分33秒
    • 長文で誤魔化してるけど結局文句いってんのはキャラ厨/アンチなんだよなぁ
      見事に※85で挙げたそのままの言動で笑える
      ※96
      なんで声優の個人的感想に物語が合わせなきゃなんねーんだよ馬鹿かw
    • 106.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 17時43分38秒
    • 負債ってたしか、シーゲル(ラクスパパ)の大物声優に物語の粗突っ込まれたから、急遽シーゲルをタヒなす展開にしたとどこかで聞いた覚えがある。
      むかしっから、自分らに意見する声優のキャラは活躍させないっていう話を聞いたけど、ただの噂なの? 
    • 107.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 18時05分16秒
    • ※105
      あの扱いで嫌われてないと思える方が不思議
      主人公交代した挙句噛ませにされなんの救いも無いとか
      鈴村かシンのどっちかが嫌われてたと思う方が自然
    • 108.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 18時16分38秒
    • ※107
      作中の扱いが悪いから
      声優との仲が悪いハズダー
      病院行けよ
      そのキチガイ理論だと
      シャアも扱い悪い事が多いから
      声優嫌われてるな
      ギレンもラスボスになれなかったから
      声優が嫌われてるな
    • 109.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 18時21分33秒
    • 鈴村に関しちゃ劇中でのシンの扱いや鈴村が結婚した時の福田の鬼畜発言なんかで夫妻から良く思われてないんだろうなとしか思えなくなったなあ
      ※78
      それならシン側の方もちゃんとageてやるべきだった
      最初から最後までキラageシンsageって感じで最終決戦でもキラ側の圧勝で無傷の勝利ポーズとかとってたし
      あれじゃキラこそ正義、シンこそ悪って言ってるように感じるよ
      どちらも正義と言うなら敗者であるシン側をもっとちゃんと描写してフォローすべきだった
    • 110.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 18時28分22秒
    • 福田「真綾さんは○○君と仲が良いと思ってました。鈴村君か、いや~分からなかった」
      嫌いじゃなきゃこんな事言えんわ
    • 111.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 18時53分56秒
    • ※106
      さすがにそれは妄想過ぎるとしか言い様がない
    • 112.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 19時06分49秒
    • 裏から操ってるスポンサーと戦えばええんじゃない?
      富信にとっても敵なんだろ?
    • 113.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 19時42分32秒
    • ※110いたって普通のコメントだと思うが
      その程度で不機嫌になるお前の中の鈴村健一ってどれだけ煽り耐性0なんだよ
    • 114.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 19時51分31秒
    • ※110
      で、そのセリフで
      どれほど憎んでるの?
      アンタノ気持ち悪い妄想の域を
      出てないんだが
    • 115.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時02分10秒
    • ※113
      これが普通とかさすがに君の感性を疑うわ
      少し考えれば失礼な発言だって分かるはずだろ
    • 116.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時10分54秒
    • ※115
      十年来の友達ならともかく
      監督が声優の交際相手を把握してないと
      物語を変更するほど
      嫌ってる事になるのかな
      妄想はいいからソース持ってこいよ
      劇場ゼータのキャラデザが富野を
      批判してるSNSとか
      明らかに形に残ってるものをな
    • 117.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時19分58秒
    • ※110
      この台詞って二人の結婚式の披露宴で言った台詞やで
      脚本に私怨を挟んだか証拠にはならんだろうけど、頭を疑うには十分すぎると思う
    • 118.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時24分50秒
    • シンの扱いの酷さを考えればこういう中の人と監督夫妻の不仲説が出るのも無理ないなあとは思う
      監督自ら鈴村に主人公役をオファーしたのにアレだもん、何か恨みでもあるのかと勘繰ってしまう
      主人公交代したとしてもラスボスか種のアスランみたいな頼れる味方ポジションとかなら格好もついたんだろうけど結局噛ませでしか無く救済要素も特に無いっていうね…
      予定通り映画が公開されてれば救済されたのかもしれんけど
    • 119.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時26分22秒
    • ※117
      監督がプライベートの時間に
      行った結婚式での発言まで
      気持ち悪い粘着批判にするアンタの頭を
      疑うわ
      つかそこまで険悪な仲なら
      結婚式なんか出ねえよ
    • 120.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時27分56秒
    • ただの軽口だろ
      本当に仲が悪かったら話題にもしない
    • 121.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時30分10秒
    • また顔面トランザムちゃんが暴れてんのか
    • 122.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時35分33秒
    • Gルシファーあっさり盗まれたって言ってるけど、そもそもレックスノーが外で威圧してた立派な強盗だけどなw
    • 123.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時47分27秒
    • 「種は○○だから△△って言われても(説があっても)仕方ない」
      この頭おかしい理論を毎度見るんだがどうにかならんか?
    • 124.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時53分50秒
    • あの発言は披露宴じゃなくてTwitterで言ったんやろ
      それで叩かれて逆ギレしてた
      普通に考えたら鈴村夫妻からすれば自分達を主人公とヒロインから外した負債に良い感情抱いてるわけないやろうし披露宴に呼ぶ理由がない
      げんに福田は鈴村の連絡先すら知らんかったし
    • 125.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時54分33秒
    • 論理的な説明なんて作品の好き嫌いとはなんの関係もないしな。
      キャラデザが嫌いだってだけで見ないやつだっているんだし。
      論理的に証明できるのはアスランが隠れホ モでカガリはキラの代用品扱いだったってことくらいかな、つまりアスランは変 態だったと。
    • 126.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 20時57分40秒
    • ※124
      だから気持ち悪い妄想はやめて
      真実ならきっちりソースでもってこいよ
    • 127.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 21時00分08秒
    • 福田のあの発言擁護してる奴始めて見た
      いよいよ富信を笑えなくなってきたな
    • 128.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 21時22分26秒
    • 福田も嫁も富野もどうでもいいよ
      興味あるのは作品だけ
      作品だけで考えられない程度の奴らの声がネットではでかすぎるわ
    • 129.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 21時37分07秒
    • ※116
      逆に聞くけどじゃあ何でシンの扱いはあんなに悪かったの?
      キラより人気出なかったからとかいう人も居るけどそもそも最初から人気出そうとすらしてなかったよね
      序盤はほとんどアスランが主人公状態、肝心のシンはカガリと喧嘩するもそれに関してろくに心理描写も無いし当然戦闘での活躍も無い。序盤にして壁を殴って出番終了なんて回もあった
      大事なクリスマス商戦なのにインパルスは活躍どころか戦闘すらしない。満を持して1クール目の最後に活躍したと思えばラストはセイバー発進で締め次の回では自由復活偶然にしてはタイミング悪すぎない?
      ストフリと運命の初出撃回も露骨に差があったし実質シンが主人公してたのってステラ関連の時だけ
      こんな扱いで人気出なかったからって全部シンのせいにして主人公交代とか酷すぎでしょ
      ※107の言うようにシンか鈴村のどっちかが嫌われてたとしか思えないよ
    • 130.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 21時46分17秒
    • ※129
      ソースもないのに
      妄想で監督と声優が嫌いあってるとか
      言ってるのが気持ち悪いってだけで
      ストーリーの擁護はしてませんけど
    • 131.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 21時54分46秒
    • ※129
      その辺は福田がアスランに尺使い過ぎたからシン描けなかったって言ってる
      言い訳くさいけど
    • 132.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 22時03分43秒
    • ※106
      運命というタイトルで運命というガンダムに乗ると決まった時からあの扱いは決まったようなものだわ
      福田荒れるのを上等である意味キラも含めてダーク主人公をやりたかったんだろう
    • 133.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 22時04分35秒
    • ※129
      そういうのを妄想っていうのがわからんかね
      めんどくさいから聞いて来れば?
    • 134.132
    • 2015年09月15日 22時05分09秒
    • ※間違ってた
      ※106×で※129
    • 135.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 22時13分52秒
    • ※129
      最後の鈴村とシン云々を除けばめっちゃ正論だな
      ホントに何であんなに扱い悪かったんだろうな?
    • 136.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 22時25分50秒
    • 種(キラ)アンチ、シン厨の頭のヤバさがよくわかるコメ欄
      冗談抜きで精神科逝け
    • 137.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 22時55分08秒
    • ※136
      自分はシンの扱いがあまりに酷いと思ったからそれなりに論理的に批判したつもりなんだけど?
      何かおかしな事書いてた?
    • 138.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 23時11分01秒
    • まぁ火のないところに煙は立たぬと言うし
      事実か否かはともかくとしてこういう話が広まりやすいのはひとえに監督のその人となりのせいでもあるんだろうなぁ…
      お世辞にも人格者とは言えないレベルだし
    • 139.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 23時19分27秒
    • 火のないところに
      ガセとデマで火ぃつけて回るキチガイが
      富野信者だけどな
    • 140.名無しのパイロット
    • 2015年09月15日 23時43分51秒
    • 信者もアンチも鬱陶しいんだよな
      信者はアンチを煽ったり、真っ当な批判や感想にまでキレて敵を作るし、最近は何でも富信富信とかいうし。
      アンチは種が好きというだけでキチガイとか言う奴もいるし、すぐに種厨だとか信者とか言うし。
      スレに対してはアニメへの不満があるのは当然だけど、10年以上もアニメと監督に粘着する理由が知りたいな
    • 141.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 00時04分08秒
    • 種死が嫌いな理由
      ・シンの扱いが雑過ぎる
      ・キラとラクスのキャラが種の頃より劣化してる
      ・アスランがとにかく意味不明
      ・設定無視と御都合主義が多過ぎる
      それとキラ厨が痛々し過ぎる点
    • 142.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 00時23分58秒
    • シンってすでに出来上がってる世界観に放り込んだ新キャラやし
      ファンから大した期待も背負って無く作ってる側も愛着薄いからな
      視聴者が見たかったのはキラだし。それ考えたらまずまずの待遇やんけ
      あと闇堕ちする主人公てのは当時流行ってたSWからパクっただけ
    • 143.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 00時27分42秒
    • 悪を裁く悪は正義じゃないからねえ
      新世界の神にはなっちゃってるけどさ
    • 144.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 00時59分25秒
    • ※142
      一応主人公にしたからには最低限の待遇はしたれよ
      なんの救いもないただの噛ませキャラにする必要あったか?
      正直見てて気分悪いしそのせいでシンに無駄に同情論湧いたり種死が叩かれてる原因を作ってるんじゃないか?
      あんなんなら素直に共闘した方がマシだろ
    • 145.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 01時39分58秒
    • SEEDはストーリーもスカッとするし音楽もいいしMSのデザインもかなりいいし
      戦闘描写含めかなり好きでした。
      時代だからしょうがないけど50話一気にやるんだし総集編やある程度の使いまわしは気にならなかったな。
      ドラゴンボールなんて気を貯めて一話終了なんてザラだったし。
      ただデスティニーは使いまわしがかなり多くて悲しかったなぁ。
      やっぱりロボアニメだしストーリも大事かもしれないけど、派手な戦闘がもっと見たかったってのが高校生の頃の自分の素直な感想だったよ。
    • 146.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 02時31分38秒
    • やっぱり映画化頓挫がデカかったな
      そのせいで何もかも中途半端なまま終わってる感
      不満が出てるシンの扱いにしたって映画で挽回する事も出来たろうし
      本当に惜しい作品だったと思う
    • 147.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 08時16分51秒
    • それだけ期待がでかかったって事だろうな。
      固まるまで発表しなきゃ良かったのに…映画なんて水物だよ。
    • 148.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 09時55分36秒
    • キャラ厨/キャラアンチの文字通り小学生並みの感想にすらなってない感情を
      まっとうな批判と称して書き連ねてアンチと看破されりゃファビョる
      これだから種アンチは
    • 149.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時23分20秒
    • ※59
      >>種の広報は稀代の詐欺師
      実際「これが新しい21世紀の1stなんだ」と騙されて金払っちゃった子も多いだろうなあ。
      大人は審美眼もあってこれが詐欺でただのゴミクズだと気付けただろうが何も知らない子供はまんまと騙されちゃったんだろうな。
      純粋無垢な子供たちを騙して金を巻き上げるとは本当に許せんわ。
      このゴミクズとこれを作った連中は永久に弾圧すべき、絶対に許してはいかん。
      業界とユーザーの未来の為にもね。
    • 150.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時27分10秒
    • アレを子供に見せるとか冗談でしょ。
      まぁ大人が観るにしても陳腐だけど。
    • 151.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時31分17秒
    • 案の定ちゃんと書いてる人いるのにガン無視するかキャラ厨or富信とレッテル貼りして煽ってる奴沸いてるし
      もちろんちょっとどうかな?ってのも幾つかあるけど、ここに書いてある幾つかの意見でも駄目ならそりゃあ論理的な批判なんて目に映らないだろうね
      完全にただの無敵くんの類だし
      そりゃ真っ当な人は誰も喋らなくなるわな
    • 152.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時37分43秒
    • 種アンチが張り付いてgoodbad連打してんなぁ
      自称論理的()とかいうただの小学生の感情撒き散らししかねえわ
    • 153.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時39分24秒
    • 種擁護コメに反論もなくBadつけてるだけなのが大半な時点でお察し
      「反論する価値もない(キリッ)」ですか〜?www
    • 154.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 10時49分27秒
    • 自分達もgoodやbad使えば済む話じゃないっすかね?
    • 155.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 11時31分14秒
    • ※129
      最初から主人公交代する気満々だなこれ
      EDやアイキャッチもキララクこそ主人公&ヒロインって感じだったしな
      多分夫妻はシンの事が嫌いというよりキラの事が好きすぎたんだろうな
    • 156.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 13時11分34秒
    • 種が批判される理由は散々挙げられてるけど
      今も批判され続けてる理由は単純明快でそれこそ信者の人達も言っている通り話題になってるからなんだよなぁ
      「最近SEED見始めてみたんだけど~」系のスレで肯定的な>>1だとそのスレに書き込まれているアンチのレス見て「わざわざこういう事して新規に嫌な思いをさせるのがアンチ」とさも本当に>>1が新規だと疑わないが
      否定的な>>1だと「こいつは十年来のアンチ、こんなに長年粘着して頭がオカシイ」とこちらは新規のなりすましと疑わないのはよく見るけど
      SEED自体が良くも悪くも話題にされ続けてりゃ新規は細々とでも入ってくるだろうしその結果好きになる人も嫌いになる人もいるだろうさ
      まぁアンチもアンチで似たような事言ってる奴はいるけどね
    • 157.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 15時17分09秒
    • 月間ランキング TOP10 (2015年8月)
      フリーダムガンダム叩いていた人息してないぜw
      2ちゃんで書き子してる層とガンダムを実際に買う層は全く別
      普通に考えたら分る話じゃんw
      たかが2ちゃんの数十人足らずの意見で人気商品判断出切るわけねーじゃんw
      2ちゃんの意見じゃあ売り上げの参考にならねーのさw
      オレ2ちゃんでこれ張ろうとしたら下出たw
      You just summoned a Ruthless Angel. あなたは残酷な天使を召喚しました。
      Your IP address is 153.174.160.113
      I am a Ruthless Angel.
      私は、残酷な天使。
      ERROR! Your post is too excessive.
      エラー! あなたの投稿は過剰すぎます。
      I am regulated you.
      私はあなたを規制しました。
      So you will not be able to write for a while.
      なので(従って)、あなたはしばらく書き込めません。
    • 158.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 15時20分06秒
    • 何回も戻されるからクッキエラーとか解除してだけなのにw
      最近の2ちゃん、管理人にキチOイやとってるらしいぜw
    • 159.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時23分23秒
    • なんだっけ?
      「話のタネにされることよりひどいことは、話の種にもならないこと」
      だっけ?
    • 160.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時45分46秒
    • 「好きの反対は嫌いじゃなくて無関心」とは言うが、嫌われるのと空気のどっちがマシかというと絶対に空気の方
    • 161.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 22時06分55秒
    • 感情論抜きに問題点上げてる人にも噛み付いてるじゃん
      問題点に対し感情抜きに的確に反論できてないのでは
      話逸らすばっかり
    • 162.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 22時31分46秒
    • ※161
      その問題点とやらが説得力を
      持たないほど売れてますし
      じゃあなんでそんなにダメなら
      Gレコみたいに爆死してないの?
      腐女子ガーってよく言うけど
      女子を魅力する魅力があるんだろ
    • 163.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 23時00分24秒
    • ※162
      そうやって話逸らすしかできなからいつまでも馬鹿にされるんだよ
    • 164.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 23時03分32秒
    • 種信者なのか富野アンチなのか知らないけど
      最近は何の話題にも種の話を持ち出してきてて
      全盛期の種アンチを彷彿とさせるな
    • 165.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 00時00分46秒
    • 種シリーズの問題点や叩く理由はわかったけど、その理由が10年以上、作品と監督に粘着するほどの理由とは思えないな
    • 166.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 02時15分57秒
    • 種は普通に面白い ガンダムの中で一番好き
      種死は論外
    • 167.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 06時58分51秒
    • 負債が悪いよ夫妻が
    • 168.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 10時27分59秒
    • ※146
      50話もかけて尺不足になるような無能が、2時間前後の映画で何を描けるんですかねえ
    • 169.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 12時14分27秒
    • ※168
      人は成長するからね
      少なくとも福田はクロアンでちょっとはマシになったやろ
    • 170.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 16時51分28秒
    • 名無しのガンダム好き
      安保法案が可決された訳だが
      禿達、特に福田にはこれについて是非ともツイッターでコメントしてもらいたいね。
      自分たちの作品を見て育った子供達が選挙権を持つ年頃な訳だし。
      種が叩かれる理由が理解出来ない?
      そういう人間性なんでしょ。
    • 171.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 18時25分02秒
    • 種に見られる両澤の「私のキラ君を汚したくない」感はマジ凄い
    • 172.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 20時07分08秒
    •  せっかくシンとの因縁が生まれて面白くなりそうだったのに、そういう厳しい社会からは、厳重に隔離されたお花畑で、全身全霊全力をもって甘やかされてるもんなぁ、種死のキラって。
       個人的に、ニコルの死にざまがHDリマスターで改悪されたのも腹立つ。キラきゅんはキレイキレイですか、そうですか。
    • 173.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 21時10分31秒
    • マジェプリとかファフナー後輩組が種と共演したらいったいどうなるんだろ?
      最初はレジェンドとしてリスペクトするけど種にいいようにアゴでコキ使われてブチキレて種をフルボッコにしそうだな
    • 174.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 22時01分34秒
    • ※170
      議長を直接対面したシーンでキラに手を汚させずレイに撃たせたのは流石にどうかと思った
    • 175.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 22時40分37秒
    • キラ、ラクスが福田と両澤の自己投影だって普通に見てて感じるような作品は批判されて当然だし、悪いことだとは思わない
    • 176.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 01時50分43秒
    • この駄作に使われた費用
      3300万円×50話×2+莫大な宣伝費
      結果得られたもの
      ガンダムシリーズに一生こびりついて離れない汚名
      さっさと切腹しろよ負債
    • 177.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 04時28分29秒
    • 種にしろ種死にしろ。内容に不満があってじゃあどうすればよかったのだろう。
      俺の場合、作品に腑に落ちない点や不満な点があると
      自分ならどう展開していくかみたいな目で見るんだけど。
      そういった目で見ると、種も種死も無難な終わり方だったと思う。
      10年以上考えてたけど、いまだにあれよりマシな結論に至れない。
    • 178.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 04時56分28秒
    • 種は勧善懲悪みたいな部分があって内容がわかりやすかったし、
      それゆえにストーリーに一貫性がまだあったんだけど、問題は種死
      種死は簡単にまとめると以下の選択がテーマだった。
      ・議長サイド:最も早く最も簡単で最も犠牲を最小限にできる道。ただし、自由だけでなく進歩も代償とす る。(少なくとも00やマクロスのような異性種との対話は絶対に不可能)
      ・ラクスサイド:無難な道。あらゆる可能性が不確定であるため、良くも悪くもどっちにも転ぶ。(異種との対話は不可能かもしれない)
      ・カガリサイド:最も確実に進歩と自由を得られる道だが、同時に最も時間と代償を伴う。(ピンと来なければガンディーが選んだ道と似たようなものと思ってくれればいい)でもこの選択は50話でまとめるには難儀。
      で、シンが求めていたものは「最も簡単で、最も早く、最小限の犠牲で、それでいて確実に結果を得られる道」でも最後はそんな選択肢が無いことに気づく。シンの成長という意味では悪くない作品だけど。テーマがテーマなだけに50話でまとめるには隙が多すぎる作品だった。
    • 179.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 11時22分25秒
    • 論理的に批判できてないって言うけど、売上を含まない純粋な作品内容で論理的な大した肯定も賞賛もできてないという特大ブーメラン。
      そして批判を全て感情論だと決めつけ、真面な意見にすら元から聞く耳を持ってない信者の現状。
    • 180.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 11時44分19秒
    • 間違いなくオーブという国そのものとラクスが要らなかった。
      キラがエゴイストになった直接的な要因だからね。
      種当初のマシだったキラを主人公とした連合とザフトの戦争だけが主軸だったら良かったと思う。
      根幹以外なら、ザフトの連合ガンダムへの見た目までものパクリや、その新鋭機をマジキチエゴイストと化したキラに渡すというラクスの暴挙も勘弁して欲しい。
    • 181.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 12時23分44秒
    • テロだなんだってのが論理的ではないんだなぁ
    • 182.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 12時47分14秒
    • ※149
      今、種を嫌っているのって、俺みたいに一度は信じようとしたのを裏切られたからだと思う
      友達が最初の二・三話で見切って捨てようとしていたのを、「一から宇宙世紀を作ろうとしているんだろうから、最初はガタガタでも後からどうにか繕えるよ」と引き留めた挙句にあの体たらくだからな
      何か意味不明なレスで「種はよかった」とかいうけど、種の頃からすでに「それまでの既存のファンの我慢の上に成り立ってた」って事実を無視して叫びだすのな
      システムが洗練されて、宣伝費もかけられ、イベントも設けられ、開発のピッチも上がった後期作のゲームが、前作・前々作のゲーム以下の売り上げしかなかった実例とか
      客観的に見てゲームの出来自体はまずまずなのに、「性能が上がっても気持ち悪くて触れたくもない作品をモチーフにした」以外にあの低迷理由が説明できないレベルだってのに
    • 183.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 16時25分17秒
    • たまに思うけど勝手に信用して勝手に裏切られた~って騒ぐのはヲタの特徴だよね。
    • 184.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 18時35分36秒
    • ブランドネーム使った商売自体が信用売りなんだよなぁ
      企業側が意図的に信用させるような売り方してるんだからそれを「勝手に信用して~」と言うのは見当違い
    • 185.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 02時13分41秒
    • ※181
      理論的じゃないと断定するからには、理論的じゃないとする理由を理論を基に説明する必要がある。
      要は「テロだなんだってのが論理的ではない」という意見にも何一つの理論性はなく、難癖や感情論の域を出ていないということ。
      どこが理論的でなく、どうだったら理論になるのか、また対案としてどのような理論的な意見が有るのか、それくらい説明できないで理論云々を語るなんておこがましすぎ。
    • 186.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 02時25分43秒
    • テロだから気に食わないが既に感情論だから
      以上、終わり
    • 187.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 03時45分15秒
    • 軍隊は悪でテロは正義ってのが種だからな
      種を肯定する人は自然とテロを肯定するしかないわな
      国家が管理する組織と人員を皆ゴロシにして世界を平和にしましょうってのが主役勢のやり方だしな
      実際国民の民意に基づいて選ばれたであろう国の代表がタヒねば世界は平和になるわけだし
      好戦的な奴はドンドンぶっ○していこうぜ、それが正義だって事だよな
    • 188.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 07時51分58秒
    • これを論ずるには、テーマの遷移を考えなければいけない。
      1stからzへと続いて行った当時はまだ冷戦が続いていて、
      しかも少し前にはベトナム戦争という日本から結構近い場
      所で戦争があった。日本も発展途上だったから、戦争の本
      質である「生きるか死ぬか」という正義が存在しない現実
      がダイレクトに響いた。しかし、冷戦が終結したことによ
      り、かつての急速な成長も緩やかになり始めて新たな考え
      (価値観)現れた。それを体現したのが「W」である。完
      全平和主義を唱えたリリーナの思想は新たな答えを提唱し
      た。それは、旧来の「生きるか死ぬか」という絶対的な理
      不尽に対し、「生きるか、それとも活きるか」という新た
      な選択を迫るものだった。生きるのと、活きることの両立
      が不可能な時、活きることを選ぶという思想はかつて、ガ
      ンディーやマンデラが唱えた思想と非常に酷似している。
      しかし、新しく加わったテーマ性は新規のファンを獲得す
      るうえで一役買ったが、一方で旧来のストーリーになじん
      でいた1st世代のファン(特に男性)には抵抗があった
    • 189.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 07時54分52秒
    • 続いて、XとターンAこれらの作品は戦後の世界観を舞台に
      したことで過ちは繰り返さないという。ある種の単純なテ
      ーマに絞ったことでこれらも一定の成功を収めた。そして、
      いよいよ問題となったのがSEEDである。お分かりだと思う
      が、既にネタが頭打ちな状態であった。コーディネータと
      ナチュラル、プラントと地球の構図は、1stから連なる旧シ
      リーズの新しい形といえば聞こえはいいが、時代錯誤とな
      ったネタを取り上げたところで新規ファンを取り入れるに
      は厳しい現実があった。結果、設定を生かし切れずにヒロ
      イズムと勧善懲悪に転じてしまったというのは自然な成り
      行きであるといえる。
    • 190.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時00分05秒
    • 次にSEEDDISTINY、SEEDの世界観を引き継いだこの作品の次
      なるテーマ性は、「W」でリリーナと同じ立ち位置にいたウ
      ズミの思想をカガリが受け継ぐ形で前面に押し出したこと
      である。「W」と大きく違うのは物語の主人公であるシン・
      アスカの存在である。理想を掲げるカガリに苛立ち、感情
      的で、直線的な彼のキャラクター像はまさしく問題解決に
      時間と犠牲をかけることを嫌い、権威者に専門的問題解決
      を勝手に期待する現代の日本人そのものである。彼の存在
      により、カガリという人物が悪い意味で強調されてしまっ
      たことは肯定せざる負えない。しかし、最後にキラが「い
      くら吹き飛ばされても、僕らはまた花を植えるよ、きっと」
      という言葉を皮切りに彼なりに決着をつけたようである。
    • 191.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時06分18秒
    • カガリをフォローする役割を担ったのが、ラクス・クライ
      ンである。前作のようなあざとさは薄れたものの人心掌握
      術は依然として健在である。そんな彼女を勘違いしている
      人も多いが、決して理想主義ではない。むしろ、利用でき
      るものなら何でも利用する合理主義である。この作品が叩
      かれる理由として、視聴者が彼女に対して抱いていた思い
      込みが強く、しかもそれが外れてしまったため、裏切りと
      錯覚してしまった人が多かったのも要因の一つだろう。次
      に重要な人物がアスランである。当初アスランは立ち位置
      ではシンと同じだった。しかし、ザフトから脱走後は潔さ
      のようなものが見え始め、終盤にシンに「お前のその怒り
      の本当の意味も分からないまま、ただ戦っちゃだめだ」と
      言い、地道に苦しみもがき続けることの重要さを諭す所か
      らも伺える。
    • 192.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時09分08秒
    • 続いてキラ、陶酔キャラだのエゴイストだの
      英雄気取りだのいろいろ叩かれているが実は主役級の中で
      は一番見せ場が無かった。有一の取り柄は戦闘シーンだけ
      だったといっていい。この作品のテーマ性とキラというチ
      ートキャラはとっつきが難しく、まさに語るに落ちるとい
      う状態に陥ってしまった。終始ラクスの剣の体を保ってい
      ればここまで叩かれることはなかった。
      この作品はシンの心情とアスランの心情にきちんと焦点(
      結末を変える必要は無い)をあててさえいれば良作にな
      る見込みは十分にあった。
    • 193.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時11分43秒
    • ※186
      まったく人の話を理解していないキッズがいますね…
      これは感情論だ!と理論なく断定したら、それも感情論なんだから意味を成さないんですがね。
    • 194.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時21分13秒
    • この作品は「W」のテーマ性を受け継いだうえで、早期の
      問題解決を求める人心との葛藤が主軸である。しかし、壮
      大でかつ難題なテーマの割にあっさりと完結してしまった。
      シンとアスラン二人の心情(とくにシン)に焦点を当てな
      い場合UCのようなつかず離れれず、不完全燃焼な結末がベ
      ストだったが、シンの時に指摘したように、問題解決に時
      間と犠牲を支払うのを嫌う心理が作品を通して諸に現れス
      タッフ、視聴者共々完結させることを望んだことにより無
      理な飛躍が生じたためと思われる。結果、妙な偶像崇拝の
      ような作風にしあがってしまった。
      PS:
      念のため、言っておくがこの手のスレで富野みたいにして
      いれば受けていたといった主旨のコメントを見かけるがそ
      れはそれで甘い考えである。また、幾つか、ダブルスタン
      ダードなコメが見受けられるから慎重に
    • 195.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 18時58分33秒
    • それ分かりますよ
      ただ ガンダムは戦争アニメで戦争の残酷さを伝える等コンセプトがしっかりしており それに乗っ取って設定もしっかりしていましたんで ガンダムを評価する人はケチの付け所なかったんだと思います 要はキャラアニメじゃないので何も言われる筋はなかったんですね ただ放送に一部不適切な表現がありましたんでそこが叩かれてました
      ちなみに某シュミレーションゲームでは話の不快な部分をフォローするなど一部改良されてました
    • 196.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 19時16分46秒
    • あと結婚してたり彼女いる人は大丈夫ですよ
      俺は作れなかったんだけど 若そうなんでまだ間に合うので頑張って作ろう なにか言ってる人はみんなそういう人だと思ってます
    • 197.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 19時59分42秒
    • これやってたの2004年だったので
      ITバブルがはじけてインターネットやメールが普及した頃 メールでやり取りする出会い系サイト等です まだ若い青少年にこんなことを言うのは残酷ですが 女というのは違う誰かに寝とられたいという願望を持っており 女尊男卑の時代 それが顕著になりました なので男の視聴者と女の視聴者 時代に馴染める男と馴染めない男で 意見が食い違い炎上する そういう時代背景もあると思われます 
    • 198.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 21時54分24秒
    • テロを肯定とかいう奴いるけど、
      最後のあたりはラクス勢力は正式にオーブ軍の傘下に入っているから、問題ない。
      譲ってテロだとしても独立戦争しかり、勝てば官軍的な論理に行きつかざる負えない。
      まあ、テロの定義がいろいろ曖昧だし、ラクス勢にしろ議長勢にしろ、どちらも防衛戦争だと言い張っているから
      そこらあたりを指摘するのは野暮ってもんだろ。そこらを論ずるとなるとそもそも論点が根本的に変わるっていうか、わざわざ種死でする話ではなくなる。
    • 199.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 22時16分40秒
    • マクロな視点とミクロな視点をからませて見るのが難しいのがこの作品の欠点
      例えば、インド洋でのアークエンジェルでの介入はただ戦況を混乱させた
      だけととらえがちだがマクロな視点で見てみると、一応意味はあった。
      議長はオーブを打つ口実をほしがっていたからね。ロゴス率いる地球軍
      との結託を理由にオーブを打とうとしていたんだけどそれがアークエンジェル
      の介入により有耶無耶になった。結局ジブリールがオーブに亡命するまで
      議長はオーブを打てなかった。
    • 200.名無しのパイロット
    • 2015年09月20日 14時56分50秒
    • 絶対に許さんぞ!!
      この駄作めが!!
    • 201.名無しのパイロット
    • 2015年09月21日 13時45分46秒
    • 悪くない作品だったと思う。
      ただ単純なように見えて、結構複雑なストーリーだから
      (何でもかんでもスタッフのせいにするのは短絡的、それが通るのならカフカが難しいのはカフカのせいっていう論理も成り立つ)
      頭よくないと内容が理解できない。
      俺の知り合い(ランクの高い大学出身)のほとんどは
      「良作ってわけでもないけど、皆が叩くほど悪い作品ではない」
      といっていたからね。
    • 202.名無しのパイロット
    • 2015年09月21日 14時11分27秒
    • ※129
      やっぱシンは夫妻に嫌われてたんやろなあ
    • 203.名無しのパイロット
    • 2015年09月21日 18時07分42秒
    • ※201
      俺の知り合い(ランクの高い大学出身)
      さすが、頭の良いコメントだわ。
      この文章を見ることで相手はこういう印象を受ける、という人並な思考能力を持った人間じゃこんな文章は書けない。
    • 204.名無しのパイロット
    • 2015年09月22日 07時37分36秒
    • なにが厄介って、ろくに内容を把握せずに叩くやつ。
      しかも、当人たちは理解した気になっているから性質が悪い。
      理解している奴はまず叩くんじゃなくて、批判をしている。
      でも彼らは批判した気になっているからより性質が悪い。
    • 205.名無しのパイロット
    • 2015年09月22日 07時50分07秒
    • >203
      その頭の悪いコメに反応するあんたもあんただろ。
      整合性の確認もれない主観的発言に同じ主観的発言を返してなんの意味がある。
      つかスレの内容から外れているし。
      この手のスレではこういった
      レッテル張りへのレッテル返しが横行するからどんどん論点の方向がずれていく。
    • 206.名無しのパイロット
    • 2015年09月22日 07時55分21秒
    • あらゆる論理は感情論で決まる。
      メジャーな例として
      「あいつが嫌いだ
      俺が嫌いな奴や死ぬべきだ、
    • 207.名無しのパイロット
    • 2015年09月22日 07時59分46秒
    • すまんミスった、で続きな
      あいつは死ぬべきだ」
      これは論理と感情論の両立した主張だ。
      つか面倒だから
      論理誤解で検索しろわかりやすくまとめてくれているから。
    • 208.名無しのパイロット
    • 2015年09月22日 15時38分16秒
    • ていうか結局、お前らが嫌いにな理由だけしか言われてないんだよねー
      自分が嫌いだから、つまらないと思ったから叩いてもいいなんてアホな主張してるもんだから笑えるよ
    • 209.名無しのパイロット
    • 2015年09月24日 16時00分26秒
    • ※198
      取り敢えずテロと独立戦争と言う言葉をwikiでなぞる位したら?
      区別が付いてないのに擁護ありきで適当言ってるのがミエミエですよ
      ラクス陣営が他の陣営から独立して国家を建立しようとした事実はないので独立戦争という言葉が出る時点でダウト
      キミの言ってるザフトの内部紛争だからテロでは無い、と言う主張だからクーデターを論じるのが正しい。
      で、オーブ正式編入後はテュランダル政権打倒を目的としていたので戦争もしくはクーデターと言えん事もないけど
      それまでのラクス陣営の行動はどう誤魔化しても独立戦争にもクーデターにもならない。
      上の通り独立の意志はないし(独立戦争したのはミハシラだな)、政権奪取もしくは打倒を目的ともせずただ暴れていただけなのでクーデターの要件を満たさない。
      となると良く言ってもゲリラ戦、悪く言ってテロとなる。後は破壊行動をどういう目的でやってるかにもよるけど、純軍事的に言ってゲリラと言うにはラクス陣営は無軌道に武力攻撃しかけた上に国家元首の拉致までかましてる。ぶっちゃけテロとしか言い様が無いね。
    • 210.名無しのパイロット
    • 2015年09月26日 17時22分01秒
    • ※209
      的外れなコメだな。
      wikiからの抜粋
      歴史上、独立戦争に敗れた独立運動は数知れない。……
      が失敗した場合に政府はこれを「内乱」、あるいは「テロ」として法的に処理する。
      つまり、勝てば官軍だろ。別に独立戦争そのものだとは一言もいってねえよ。
      >それまでのラクス陣営の行動はどう誤魔化しても独立戦争にもクーデターにもならない。
      これに関してはそもそも考慮する必要が無い。勝てば官軍だから。
      なによりテロの定義は統一化されていない。(作中でも明確にされていない)
    • 211.名無しのパイロット
    • 2015年09月26日 17時51分54秒
    • そもそも、テロにしろクーデターにしろ成功して政権が変化すれば「革命」だから。
      嫌いな理由のとってつけた感がモロ見え。
    • 212.名無しのパイロット
    • 2015年09月26日 19時13分33秒
    • ん、まてよ!
      国家元首が拉致されたのはラクス襲撃のすぐ後で
      この時点では政治的主張はしていないからただの拉致。
      その後の介入だって、
      結局はカガリが制御できなくなった政権を再び掌握するための介入だろ。
      どっち道、テロとは呼べねえじゃねえか。
      適当なことをいってるのはどっちだよ。
    • 213.名無しのパイロット
    • 2015年10月17日 06時39分45秒
    • 連ザを買ってるのはvsシリーズもともと買ってた人たちが多いぞ
      種は総集編が多くて描写不足が多かったかなとは思う
      種運命はそれに加えジェットストリームアタックは名前を変えて欲しかった
      伝わるけども
      種のフレイの亡くなった後のキラのシーンはSEEDだから感じたんだろうか?
      当時幼かったから分からなかったなぁ
      それぞれ別の作品なんだからそれぞれ楽しめばいいでしょうに
      嫌いだから楽しめないというなら仕方ないがわざわざ公言する必要はないだろう
      好きなもの以外みとめないという人は公言すら人が多いからそこが嫌い
    • 214.名無しのパイロット
    • 2015年10月17日 23時47分31秒
    • 本編みてないがMSとMSV勢が非常に格好良くてGジェネとかだと楽しい
    • 215.名無しのパイロット
    • 2015年10月19日 17時57分31秒
    • 種も種死も本編見てね
      HDリマスターがオススメ多分気にいると思うよ

コメント投稿

コメントする
名前
コメント