ビームサーベル

1:2015/09/15(火)17:11:09
今の視聴者はSFに興味がない
2:2015/09/15(火)17:11:48
富野のハゲの衰退
3:2015/09/15(火)17:12:54
多過ぎて新規参入に躊躇するからやろ
ゴルゴやこち亀今から集めるようなもんや
4:2015/09/15(火)17:13:04
う~む、日本の工業が衰退してきてるからだったりして
5:2015/09/15(火)17:13:31
ロボットがウケなくなったからじゃない?
7:2015/09/15(火)17:14:46
ガンダムネタのゲームがクソだと気がついたから
8:2015/09/15(火)17:15:19
キャラゲーはクソゲー
9:2015/09/15(火)17:18:30
Gレコのわかりづらさときたら
10:2015/09/15(火)17:20:36
そもそもいうほどSFじゃねーし
お話としては単なる架空戦記じゃん
14:2015/09/15(火)17:23:16
>>10
当時としては画期的だったよ
11:2015/09/15(火)17:20:37
SFブームていつ頃の話?
14:2015/09/15(火)17:23:16
>>11
70~80年代頃かな
17:2015/09/15(火)17:24:21
>>14
それなら納得
SF誌が複数有ったもんなあ…
12:2015/09/15(火)17:22:37
モビルスーツ?のデザインがダサいから
15:2015/09/15(火)17:23:22
>>12
没個性化したようにかんじるわ
13:2015/09/15(火)17:22:53
腐女子のせい
オススメ!!
ガンダムSEEDでキラがフリーダムに初搭乗して
16:2015/09/15(火)17:23:33
>>13
それはアニメ全般に言えることだわな
18:2015/09/15(火)17:27:31
昔、SFならなんでも売れた時代があったんだよ
結果、SFしか書けない作家を大量に産み出してしまい
その人たちはブーム終了と同時、バブル崩壊したばかりの社会で路頭に迷うことに・・・
20:2015/09/15(火)17:34:26
>>17
>>18
そうそう
その頃のSFブームに上手いこと乗っかって大ヒットしたのがガンダムだと思う
26:2015/09/15(火)18:18:09
>>20
でも放映当初はガンダムをSFとは認めない人たちが大勢いて
高千穂遙を筆頭に『ガンダムはSFか論争』が起こったりしたんだよ
19:2015/09/15(火)17:28:49
同じような事ずっとやってるからじゃね
21:2015/09/15(火)17:34:34
そろそろ戦争しないでいい
22:2015/09/15(火)17:38:50
カミーユとかジュドーとかあの辺りすら怪しい
でも08小隊とか∀とか最近のガンダムも見ればすんなり入ってくるんだよなあ
仮面ライダーとかウルトラマンシリーズが続いてるのと一緒でガンダムもそういうコンテンツだわな
23:2015/09/15(火)18:05:17
SFが売れた時代などない
31:2015/09/16(水)01:31:04
>>23
2001年宇宙の旅とかスターウォーズとかあったやん
25:2015/09/15(火)18:11:01
新規に厳しいからじゃねーかな?
29:2015/09/16(水)00:45:24
ガンダムブームなんて1stの時だけじゃないか
32:2015/09/16(水)02:40:11
ファーストガンダムをリアルタイムに見て楽しんでた俺たちよりも
放送後に生まれたような連中のほうがガンダムに夢中なのが不思議
27:2015/09/15(火)18:23:51
サイエンスフィクションの方かよ俺はてっきりスーファミかと
28:2015/09/15(火)18:27:19
>>27
そりゃ、SFCやがな。
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種割れアスラン強過ぎワロタwwwwwwwwwwww

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HGUC 194 機動戦士Zガンダム ガンダムMk-II (ティターンズ仕様) 1/144スケール 色分け済みプラモデル
HGUC 194 機動戦士Zガンダム ガンダムMk-II (ティターンズ仕様) 1/144スケール 色分け済みプラモデル
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1442304669


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時17分48秒
    • 富野が駄作ばかり生み出していた事が原因だろ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時24分55秒
    • バンダイからバンナムになったせい…
      バンナムからのガンダムゲーとかはクソばかりだしな。駄作もあるけど
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時43分45秒
    • またスターウォーズやるけど?
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時44分17秒
    • 90年代後半の話?
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時51分10秒
    • ロボット自体は人気だと思うよ。トランスフォーマー、ベイマックス・・・
      ただ人が乗るロボットは衰退したなぁとは思う。
      ガンダムはお話がつまらないからじゃないの?視聴者に考えさせる。答えを出させるって言って投げたまま終わらせたり世界だとか人類だとかやたら壮大なものについて語りたがるくせに対して説得力のない描写ばかりだとかさ。エヴァみたく神秘的な部分があるわけでも多くの芸能人がファンを公言してるわけでもないし。
      パトレイバーとかも世の中に対して訴えたいことが~的な感じだったけど実写はあのざまだし。
      エンタメ志向に切り替えたほうがいいんじゃ?パシフィックリムとかそれなりに人気だったしさ。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時55分40秒
    • 昭和50年代にSFブームみたいなのあったわ
      スターウォーズとかの映画もあったし
      ハヤカワの翻訳本がいっぱい出てたし日本のSF小説もよく売れてた
      でもSF協会がSF作家じゃない大江健三郎にSF大賞やるかどうかでモメてなんかこのジャンル衰退した記憶がある
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時57分03秒
    • なんだかんだで1stは面倒くさいストーリーの他に面白い戦闘があったからね
      1対1の良質の対決が多かったから子供も手に汗握って見られたもの
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 16時59分22秒
    • 一見さんが入りにくいからじゃないかな。
      UCシリーズもそれ以外も数が多すぎてどこから手をつければいいか分からない状態。
      似たような設定なのに用語が作品ごとに違うのもある。
      賛否はあるだろうけどビルドファイターズぐらいまったく違う方向性に行ったのは正解だと思うよ。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時01分35秒
    • だいたいガノタのせい
      種や00で入ってきたせっかくの新規が逃げてった
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時02分50秒
    • 衰退とは言っても妖怪ウォッチやラブライブより稼いでるからヘーキヘーキ
      問題は新規ファンよ・・・・・・
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時22分20秒
    • 種00UCこんなのは深みのない駄作こんなものを有難がる奴は出ていけ!
      見ろこれが富野様の本物のガンダムだ!→ 大コケ
      もう富信とか言う戦犯吊るせよな
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時28分33秒
    • 富野と信者のせいだろ
      富野が駄作連発
      信者が新規に嫌がらせ
      富野がCCAで引退してりゃ良かったんじゃね
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時30分30秒
    • ユニコーンが馬鹿売れしたんだから
      地力はあんのよ
      AGE、Gレコが純粋に面白くない
      特にGレコ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時47分27秒
    • 大抵はガンダム人気が衰退してるって言うやつは自分の熱が冷めてきてるだけ
      いまだに新作ロボットアニメにガンダムって名前付けるだけでブランド力が付いちゃうもんな
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 17時58分47秒
    • ガンダムって衰退してしまったのだろうか?
      俺たちが嘆くのは、二度とガンダム作品の新作が発表されず、バンダイがガンダム関連作品を作らなくなるまで待っていてもいいんじゃないだろうか。
      少なくとも10月には新作のガンダムが出るし、バンダイだって新作のプラモの発売予定を発表し続けているし、ネットの恩恵豊かな今、テレビと口コミと雑誌と模型屋のポスターしか情報源が無かったような、昔のような盛り上がり方を期待するのは間違ってると思う。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時02分55秒
    • ガンダムというかロボットアニメ自体がオワコンなんだろ。ガンダムだって今の子供からみればマジンガーとか鉄人28号とかと同じレベルの認識じゃね。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時13分52秒
    • 現状で衰退とかゾイドに失礼だろ!
      まだまだ取り返せるわ!
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時27分44秒
    • ガンダムUCって新規獲得できたの?
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時42分15秒
    • 市場はどんどん縮小してんでしょ?このままだと閉じたコンテンツになっちゃうよ。
      子供も若者もガンダム好きは見なくなちゃったね。10年くらい前は家電量販店なんかのプラモコーナーに子供いたけど今じゃ見かけなくなってしまった
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時46分00秒
    • まだまだ挽回できる余地はあるだろうから鉄血には本当に頑張ってほしい
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 18時46分22秒
    • 俺は純粋にガンダム好きだけどなぁ
      ファーストから今のもまぁ俺が好きでも周りはそうはいかないか
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時00分41秒
    • ビルドファイターズ系は売れたんでしょ?Gレコが台無しにしたけど
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時01分59秒
    • SFは今でも売れるものは売れる。スターウォーズなんか今でも抜群に面白いし。(勿論ep7観に行くw)
      ※19
      ウチんとこ(四国だけど)はまだガンプラ見る子供は居るよ。オッサンも確実に居るけどw
      いつだったか、父ちゃんにMGパーフェクトジオング買って貰ってる子供も居たw
      ガンプラなりダンボール戦記なりロボット物に興味ある子供が少なからず居る限りはまだまだ悲観する程ではないとは思う。
      あとは面白い作品かそうでないか、どの年齢層をターゲットにするかどうかで流れは左右されるのだろうな…
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時03分17秒
    • 「架空戦記」って違うぞ、意味調べてから書け
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時03分55秒
    • 冨野が焼畑して栄養ばっちりだから次のはヒットするよたぶん
      さす冨
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時11分12秒
    • ※25、構想期間も含めたらどえらく長い期間の焼畑やなw
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時20分32秒
    • ※25
      焼き畑どころか砂漠化
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時21分35秒
    • ロボット、魔法、車、忍者、妖怪、サムライ、恐竜などなど巡り巡ってブームは繰り返される。
      少子化で絶対数は少なくなる方向へ。だから団塊世代のおじいちゃん、団塊jrのオッサン相手の商売へ移行する。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時42分32秒
    • アルドノア、ファフナー、クロアン、シドニアとかガンダム以外のロボアニメでも成功してる作品はあるしオワコンは流石にない。
      Gレコが爆死したのは想像を絶するほどのクソアニメだったからだろ。他のせいにするな。
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時44分56秒
    • 1stの外伝や正当進化で十分いける。 あほな恋愛話や戦場に女もってきすぎだよ
      1st以外は話に重みが無くなり過ぎて変に複雑化させまくるか、意味不明にするしかしないからな。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時56分51秒
    • ※30 変に社会派気取らないほうがよさそう。
      オタクの中でのヒットは世間のそれと違うからなぁ。
      近年のロボットアニメの中で新規層呼び込めるほどのヒット作ってコードギアスかマクロスfくらいでしょ。
      ほかはアニメファンかガンダムファンが身内で絶賛するか批評するかしてるだけ。
      一般はネットの批評とか気にしないからね。
      数字が落ちてるってことは身内以外には受けなかった証拠
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 19時56分58秒
    • 雑談してて楽しくない
      ちょっとしたことで他のガンダム作品ぼろくそに貶すし、喋っててもストレスしかたまらん
      特に種から入った世代は批判は許さない信者と種と名がつけば何でも貶すアンチのせいでストレスが半端ない
      そりゃ人が離れていくし衰退もするわ
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時03分10秒
    • 確かに80年代前半ぐらいまでは、最低でもSF御三家とニーヴンやホーガンの作品群は読んでないと
      マニアサークルの先輩たちに怒られたものだ
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時12分03秒
    • 安彦 奇跡的によく出来てるんじゃないかと思ったぐらい。 話を作ったのは富野由悠季氏ですけど、
      富野氏自身がどれだけ意識していたのか、気付いていたのか、
      興味深く思えるくらいよく出来てますよね。
      安彦が認めるぐらい1stって本当によく出来てるからなぁ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時16分21秒
    • ガンダム自体つまらなくなったしとか置いといて
      確かに今ロボアニメ全般売れないなぁ…
      今のアニオタの大多数ってロボアニメを求めてるんじゃなくて面白いならロボアニメでも何でもいいわって感じだから、ロボ要素だけ張り切ったみたいなロボアニメは売れんよな
      難しいな
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時17分04秒
    • ※27
      大丈夫大丈夫
      冨野はV髭でガンダムを2回焼いたけどそのたびに新しい形のアナザーが芽吹いた
      今回もオルフェンが花開くよきっとたぶん
      2度あることは3度あるって
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時33分56秒
    • 安彦 ガンダムってすごくよくできていたんだ。ピースが一個一個はまるんだよってことを本当に実感した。
      そういってはなんだけど、監督の富野さんの一世一代の傑作だった。
      ガンダム全体をセッティングしたのは彼ですからね
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時36分52秒
    • ユニコーンって最後まで毎回ソフト10万本とか売れてなかったか?
      新規層の取り込みには上手く行ってない感じだけど人気そのものが大きく落ちたとは思わんなぁ
      まぁそこがネックなんだろうけど
      ファースト世代はそろそろおっさんどころかお爺ちゃんに片足突っ込み始めるからなー
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時49分37秒
    • 安彦:いや、「ファースト」にランバ・ラルが初めて登場したときは「何で、こんなオヤジを出すんだ」と(笑)。
      安彦:でもね、どんどん良い味を出してくる。子供番組なのに愛人のハモンとイチャイチャしたりね。
      こういう“男が惚れる男”を創造できたのが富野(由悠季)原案の偉大なところなんですよ。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 20時56分45秒
    • 日本じゃSFは根付くものじゃなくて流行るものだからなあ
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 21時41分03秒
    • ※38
      一巻あたり20万枚
      累計140万枚売った化け物タイトルだよ
      オワコンなのは富野だけ
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 21時47分55秒
    • まぁ、没個性の結果だと思う
      キャラクターとしてのガンダムの姿がもう見えない
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 22時04分02秒
    • ※39
      安彦:でもね、どんどん良い味を出してくる。子供番組なのに愛人のハモンとイチャイチャしたりね。
      こういう風に思ってたからオリジンのランバラルとハモンになった訳ね。納得。
      スレ違い失礼しました~
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 22時34分18秒
    • ブームのせいにするな。単純に面白さもかっこよさも演出面でも今のガンダムスタッフは大したものが作れん
      なんならガンダム以外の作品で当ててみろっての
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 22時54分30秒
    • ucの最高作画スタッフを持ってきた富野渾身の新作ガンダムが、福田監督のガバガバ作画の無名ロボアニメに売り上げで負けてる時点でもう終わったコンテンツ。
    • 46.名無しの
    • 2015年09月16日 22時59分51秒
    • SFブームってのが何時の頃の出来事か定義して無いから
      逆に、批判内容からどの層が何言ってるかが炙り出されていて面白いヮ
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年09月16日 23時36分21秒
    • ターンエーとかそのへんの頃ね納得
      種以降?種やUCが売れっ子なのにウソ言っちゃイカンよ君!!
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 00時45分13秒
    • GとかWのころみたいにガンダムシリーズを毎年やってりゃいいのに
      何個か出してりゃ当たりガンダムも出るだろ
      つまらないのを数年に一個だしてもそりゃ人気はでないわ
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 03時19分58秒
    • ※48
      あれは自転車操業みたいなもんだろ。
      やってもそこまで儲からないがやらなきゃ損が増えるだけっていう。
      今はガンダムっていうかロボットアニメ自体が売れ線から若干外れてる印象はあるなあ。
      ブームの影響ってのは少なからずあると思う。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 07時12分25秒
    • ガンダムのジョニ帰描いてる人の作品の蒼き鋼のアルペジオとか映画になるほどだしSFは今でも人気あるよ
      この夏の映画でもジュラシックワールド、マッドマックスがあったしむしろ人気ジャンル
      ただしSFって旗を掲げればどうにかなるっていうものではないね
      でもそれは昔から変わらない
      要は視点が変わっただけかと思う
      みんなSFに馴染んでいるから、「これはSFかどうかッ!?」ってわざわざ目くじらを立ててSF判別する人が少なくなっただけさ
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 07時36分40秒
    • ※44 なんならガンダム以外の作品で当ててみろっての
      50で書いてるけど蒼き鋼のアルペジオの原作Ark performance(ギレン暗さつ計画、アバオアクーの光芒、ジョニーライデンの帰還)
      地球防衛企業ダイガード、鋼の錬金術師、UN-GO、楽園追放など 水島精二(00シリーズ)
      リヴァイアス、スクライド、おお振りなど 黒田洋介(00・ガンプラビルダーズ・ビルドファイターズの各シリーズ脚本)
      勇者ロボやサイバーフォーミュラなどの福田(種、種死)
      味っ子、ジャイアントロボの今川泰宏(Gガン)
      勇者ロボ、銀魂の高松信司(ガンダムX)
      レイトン教授、イナズマイレブン、妖怪ウォッチの日野晃博(ガンダムAGE脚本)
      あの花の長井岡田コンビ(鉄血のオルフェンズ)
      他にもあるけどとりあえず書いただけでもこんだけある
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 07時46分44秒
    • ガンダムはSFじゃない!って叩かれた論争を知らない人が多過ぎるな…
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 08時13分50秒
    •  ただの架空未来戦記だし、SF好きな禿がSFの表面をなでただけ。
       現スタジオぬえのメンツとかが(河森、宮武、森田あたり)がSF.科学考証を
      でっ…もとい付け加えた。
       種はSFテイストぶっこんできたが、未消化、未燃焼。
       00は実はちゃんとSF、ただ興味のない
      人にはどうでもいい模様。 
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 08時17分31秒
    • ブームってのは内輪のファン以外にどれだけ知られて、人気を集められるかがポイント
      往年のSFブームは、米ソの威信をかけた宇宙開発競争、UFOに宇宙人といった地球外のワンダーがTV番組のネタにされ、それをきっかけにSF小説や雑誌(スターログや宇宙船)を読んでた人がそこそこいたから成立した
      近年、宇宙に日本人の目を一番向けさせたのは「はやぶさ」の地球帰還だけど、あの時はテレビでちょくちょくミッション内容が放送され、「はやぶさ」の書籍にDVD、プラモデルやペーパークラフトといった関連商品が店頭に出回った
      あれくらい認知されて、一過性でも何でも、はじめてブームと呼べるレベル
      ブームがすぎれば、多くの人は去っていくけど、一部の人は好きなまま留まってくれる
      二度目・三度目の仕掛けによって新たなブームは起きるかもしれないが、それが常に最初のブームを超えるとは限らない
      最新のブームが不発に終わっても見放さず、「アレ良かったよね」と何年も何年も覚えて残ってる人がいる
      これだけでも充分にすごいこと
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 09時11分09秒
    • 富野と信者が原因だよ
      まず富野が引退しないとどうしようもないよ
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 10時42分46秒
    • 当時を知らずしてガンダムは語れない。
      知ってる人間なら当時はもうSF…と言うか宇宙物は飽きるほどやったネタなのは体験している。
      ぶっちゃけガンダムはヤマトのロボット版でしかない。
      編集映画の劇場版もプラモも全てヤマトが作ったフォーマット。
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 10時50分51秒
    • ※45
      なんか勘違いしてるけど福田ってわりと監督しとしては有能なんだぞ
      サイバーフォーミュラとかやってた頃の富野はほんとよかったんだ
      種の頃は、うんあれは嫁が関わったのがダメだった
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 12時41分06秒
    • ガンダム人気ってのが何を指してガンダムなのかって話だよな
      富野だから、その作家性が好きで楽しめるというのはあっても
      ガンダムと付いたら全部好きで楽しめるってヤツはいないだろう(いるのか?)
      ○○ガンダムという個々の作品に面白いのが無かっただけの話ではないだろうか?
      SF(?)であるエヴァはヒットしたし
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 13時35分24秒
    • エヴァはSFじゃないよ。
      むしろホラーだな。
      ガンダムでSFはダブルオーくらい。
      マジンガーZはSF
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 15時15分50秒
    • 衰退してるのはハゲだけ
      UCは記録的ヒット
      オリジンもそこそこ
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 15時50分18秒
    • まあ禿もいい齢だし、73にもなりゃ色々衰えて当然・・・
      そう思っていた時期が俺にもありました
      70のジョージ・ミラーが10年以上かけて公開までこぎつけた「マッドマックス・怒りのデスロード」
      ジジイになっても、やれるやつはやれるという証明のひとつ
      ガンダムファンの皆、円盤出たら見よう(ダイマ)
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 19時03分37秒
    • ※56
      >ぶっちゃけガンダムはヤマトのロボット版でしかない
      んなアホな!!
      gdgdなヤマトごときと1stGを一緒にしてもらっては困る
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 19時15分40秒
    • ヤマトがグダグダってのはやめるやめる言って続けた件かな?
      それならガンダムも同じだと思うんだが…
      もちろん作品内容は違うけどスポンサーもファンもポストヤマトは求めていたよ。
      それぞれ違う理由だけどヤマトみたいな作品を…に変わりはなかった。
      ガンダムは二匹目のドジョウな事は間違いない。
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 19時24分29秒
    •  そもそもアニメのSFつっても、ジャパンの場合は表面だけなでたのが多いからね。
       士郎正宗とか手塚御大とか、大友クラスなら海外の深いSFシーンでも受け入れられてる
      (押井テイストでなく士郎テイストね)。
       スタートは星新一でもスぺオペでも抒情SFでもいいから神話SFやサイバーパンク、ハードSFまで幅広く読んで、深く読解してれば、また違うかもな。
       その点では、福田はファッションだったが、水島はSF的本質をきちんともりこんで、
      劇場版まできちんと描き切ったともいえる。
       種もね、遺伝子による人類の改革とか宇宙クジラという「人類以外の異種異星知的生命体」
      の可能性、とかもりこまれてたけど、結局人類の戦争だけに集約しちゃったからね、
      まあOOが種の反省を生かした作劇にしたんかとも思いつつ、終わる。
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 21時16分36秒
    • 動物園が嫌でVSシリーズやらなくなってからあんまりガンダムに触れなくなったわ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年09月17日 22時46分37秒
    • スペースコロニーが登場する時点で広義のSFの範疇には入るだろう
      ハードSFか?と言われたら違うが
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 00時33分53秒
    • スターウォーズも銀英伝もヤマトもガンダムもスペースオペラ
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 01時32分17秒
    • 衰退っていつの話だ?
      今ってことなら種以降から昨年までの十年以上
      種、00、BF、UCが展開してる間は勢いや格上感は維持し続けてたぞ
      「ガンダムはオワコンでは?」なんてあからさまに言われだしたのはGレコからな気がするぞ
      直前のUCまでは横綱扱いだったじゃん。単にGレコがブレイクしなかっただけじゃね?
      それを「ガンダムが衰退したから」「SFは受けないから」と外部に転嫁してるのでは?
      「35周年記念作でガンダムのカリスマたる富野のGレコ」のいまひとつだった結果がブランド全体に与えた影響はあるかもしれないけど、オリジンだって客層は狭いけど成績は悪くはないし、鉄血次第で横綱に返り咲けるポテンシャルはまだまだあるだろ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 08時50分43秒
    • ドラグナーの次がユリシーズだった時、終わったな…と思ったよ。
      リアルロボットは短いブームだったな。
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 10時12分43秒
    • ※68
      SF衰退は80年代後半からだよ、バブル景気過熱と共に盛り下がった。
      普通の学生でもコンパにスキーに温泉旅行、だらしなくも美味しそうな果実がそこらにアホのように転がっていて、容姿がアレでも金でなんとでもなる、そんな現実を前にすれば一般人からは空想科学なんてあっという間に色褪せていった。
      もちろん地味で真面目なバブルになじめない人間もいたけど、カ●ト宗教やら流れて行ったり、オタクもロ●コン系がどんどん力をつけていって、メカは美少女を引き立てるものへとなり下がっていった。
      ガンダムなんてZの途中からオワコン、ZZはロ●コンアニメ、逆シャアは空気、SDガンダムや武者ガンダムのおかげで延命しつつ、その他のガンダムはそれぞれ一定のファンは獲得するも、従来のSFブームからすればブームでもなんでもない規模。
      種も腐人気も加味されてヒットはしたけどブームなんてとても言えない。
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 10時39分42秒
    • 宇宙開発戦争が一段落したのも大きいよね。
      70年代はそれで世界が盛り上がってたしニュータイプ構想も宇宙飛行士の言葉と2001年宇宙の旅にインスパイアされた物だし。
      だからニュータイプは使えなくなった。
      時代が終わったからな。
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 10時41分51秒
    • ついでに言うけど今のガンダムがあるのはSFブームでもなんでもなく、従来のガノタが支えてきた作品、それらの作品によって呼び込まれた新規たち、バンダイやらの努力、そういったものが結実したものであって、ブームでどうのこうのなんてものじゃない、多少ニッチだが固定層に支えられた、ある種の衰退していく伝統芸能みたいなもんなんだよ、まあ歴史は浅いけど元は底辺サブカルなんだし、ここまできてるだけでも凄いことだと思うよ。
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 10時45分56秒
    • そもそも初代の頃にはSFブーム時代終わってるしグレンダイザーあたりからは地下帝国じゃなく宇宙人が定番。
      ガンダムはもうまともに宇宙人ってネタは古過ぎる時代だった。
      スターウォーズでSFが終わったとも言える。
      そもそも1950年あたりから続いてたんだから長い話だよ。
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 12時02分48秒
    • ※68 ※70
      客層せまくちゃ意味ないでしょ。身内で盛り上がってるだけじゃない。いかに新規や一般を取り込めるかがコンテンツ存続のカギなんだからさ。
      最後に合格点を挙げられるのはSEED DESTENY おまけで00でしょ。 AGEは肩透かし。UCは昔のおっさんばっかでかろうじてseed世代が少しいるくらい。 Gレコは見てないけど数字だけ見たらお察しレベル。
      BFシリーズもガンダム興味ない人からしたらいまいち。子供は妖怪ウォッチに流れた。
      というかガンダム自体がというイメージは昔から変わってないでしょ。変えられるかな~?だったのがSEEDだった。00も悪くないけどギアスやマクロスf とかぶっちゃったからなぁ。時間も日5とか微妙だし
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 13時19分49秒
    • いや、ガンダムは滅びゆくコンテンツだよ、というか永続的に持続性のあるコンテンツなんて世界的に見ても著作権延長までさせてるディズニーぐらいしかない。もうすぐ100年だけどアメリカが衰退しなけりゃまだまだイケるでしょう。日本だとウルトラは・・・いろいろミソがついてるのでライダーくらいかね? あとはサンリオか。ガンダムはかれこれ30云年、一般受け子供受けの悪いなりによくもってきたほうだと思うよ、ここまで。
      新規と言うけど子供は本当にガンダムに興味がないよ、びっくりするくらい。ガンダムというよりバトルロボットアニメ全般だけど。SEEDだって一般大衆にはまったく知られていない、あくまでアニメファン内ウケだし、そのアニメ自体いつまで日本で作られるか不安な状況、今後十数年は黄昏の中国が支えていくかもしれないが、そのあとを引き継げるだけの経済力と人口を持った国ってイスラム圏ばかりだし、文化的に発展は望めそうもないな。日本? 正直それどころじゃないと思うよ。
    • 76.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 14時45分53秒
    • SFが衰退とかじゃなく、ガンダム関連ソーシャルゲームが超重課金仕様ばかりだからじゃねの?
    • 77.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 14時46分47秒
    • 一ついいか?
      去年から今年にかけてガンダム商品の売り上げは良かったんだよ
      おまけに今年は大きなイベントが行われてどこも盛況
      ユーザーはいるっていうことだ
      アニメばっか見てないでニュースや情報もちゃんと見ろ
      目の前の半径50メートルだけ見て判断するんじゃないよ
      最近思うんだけどさ、
      お前らって自分たちがアニメやマンガが好きなくせに
      勝手に「オワコン」とか言って自分たちで終わらせる傾向があるよな?
      供給されるコンテンツを消費するばかりで
      自分たちで維持する気持ちも無い
      好きな作品へのこだわりも無い
      作り手に回る気持ちも無い
      アニメというコンテンツがだめになってきてるんじゃないよ
      お前たちの熱量が下がってきてるんだよ
      俺達がガキの頃に比べて情報は格段に取得しやすくなってるだろ?
      自分で調べて自分で判断しろよ
    • 78.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 16時14分53秒
    • 売り上げは商品の数に比例するが純利益はまた別の話なんだけどね…。
      まぁ低調よりは良いけどガンダムが終わってくれるのが一番良い。
    • 79.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 16時38分54秒
    • とっつきづらいのとクセが強くて今の時代に合わない
      ガンプラは別のコンテンツだからそのくくりじゃない
    • 80.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 21時23分38秒
    • ※63
      1stガンダムに叩き潰された1961年生まれのヤマトファン口惜しいのう~wwwww
    • 81.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 21時55分22秒
    • 「SF」ってすごい幅の広いジャンルだよ
      ヤマトもガンダムもSFのあるジャンルの一つに過ぎない
      戦国自衛隊もハルヒもとある~もドラゴンボールも全部広い意味でのSF
      SFは終わったという人は、恐らく「SFはこうあるべき」と思い込んでいるだけで
      これがSFだって事に気が付いていないだけだと思う
    • 82.名無しのパイロット
    • 2015年09月18日 22時13分31秒
    • ガンダムは当時からSFじゃないと言われてたのだが…
      ガンダムとマジンガーZならマジンガーZの方がSFしてるよ。
      つかまぁ昔はアニメにSFを持ち込もうと頑張った人がいたんだよ。
      エイトマンとかな。
    • 83.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 00時30分48秒
    • SFつうか「未来世界の凄い科学で作られたロボット」に魅力感じる子供は減ってるだろ。
      戦争ものも、あまり敵をコロす描写は好まれないからスカッとしたのは作りにくい
      とはいえガンダムはまだまだ有力なコンテンツ。最近の新作はヒットしてないけど
      GやWや種みたいなヒット作が出れば思い過ごしになる
      SFは衰退して久しいからZ以降はもう関係ない。
    • 84.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 08時46分55秒
    • 日本でSFはまだまだ衰退していないよ、現に作家でも筒井康隆御大を筆頭として椎名誠、夢枕爆、高千穂遥、火浦巧、田中芳樹等枚挙に暇がない、SFとは幅広いジャンルで確率しているので決して衰えはしない、現にもはや古典SFともいうべき故・星新一氏の小説を読んでご覧よ
    • 85.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 11時50分29秒
    • SFはまずジャンルが異常な程広い、とにかく種類が多い、SFをどこまでで定義するかがまずややこしい
      それだけで2chなら1万パートまで言っても多分結論は出ないと思う、それくらい
      宗教(生死観とか人類の起源をひとつの精神に求めるものとか)、科学推理小説みたいなのから文明警鐘系、オカルト系、テクノロジーと人類の関係、スペオペみたいな厳密な意味ではSFに分類されない(そもそもスペオペの定義がそれだけで本何冊書けるんだってレベル)ものもある、ファンタジーもSFからの派生、初期のファンタジーの一部はSF作家が書いてる(逆に非SF的な80年代以前ファンタジーも多い、神話民話系とかはSF色は薄い)
      俺なんかは一部のグループしか合わないからSFオタの方向には行かなかった
      そしてSFは敷居が高い、SFに入門するには1000冊嫁とか言われた時代もあるレベルで、とにかくややこしい
      でSFは読んでる連中が全員科学的、理系的なものにこだわりがあったわけではない
      俺の周りでSF読んでるやつはほぼおばさんな上文系、理系でSF読んでる知り合いはいない
      でその手の連中が初期のオタクに繋がってる、さらにいえば昔のアニメ製作者はSFを読んで育った人間が多い、河森とかその系統じゃないか?更に言ってしまえばアニメに原作を提供していた作家達もSF好きが多かった感じ、今はもうSFで育ってない世代がクリエーター側に出てきてる
      ある意味ガンダムってのはSFオタになりぞこねたやつが行く受け皿みたいなものだった
      ところがその根っこの一つが枯れた
      ガンダムにはもう一つ根っこがある、それはミリオタ崩れだ、しかしアニメ製作者でガッツリミリタリーに強い制作者ってそんなにいなさそうだし、せいぜい兵器かっこいいレベルのミリヲタが多い感じ
    • 86.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 11時55分29秒
    • 何が言いたいかっていうと、視聴者でも製作者でもガンダムというかアニメ全体が昭和では
      「sfヲタ崩れ」の受け皿になってたと思うのよ、少なくとも80年代前半までは、後半になると制作者でも視聴者でもSFで育ってない人間が主流になるって感じ
      でそれで90年代には既にSFもどきとしてのガンダムにはもう需要はなくなり始めてたと思うわ
      それでキャラアニメ需要やミリタリー需要やロボアニメ需要やガンダムというブランドそのものの需要でつないできた感じ、ところが今度はロボアニメ需要が減衰してる、ミリタリー需要はまだあるけど、ガンダム側が対応しきれてない、ニワカミリヲタ崩れのメンドクサイアニオタみたいなやつはガルパンとかお船に行っちゃった感じ
      キャラアニメ需要は毎回強いが、それに関しては毎回揉めて大変
    • 87.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 13時04分41秒
    • 星新一とか藤子Fは良質のSFだよね。
    • 88.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 15時04分57秒
    • 日本は世界でも末期癌レベルって言われるほどのジジババ大国やぞ?
      SFブーム終わるのは当たり前だしそんなん国内だけ見られてもねぇ・・・
      じゃあSFもんの本場のアメリカとかどうなんだよっていうねw
      人間サイズのロボットに強化外骨格、全身義体のサイボーグとかスーパーカーに化けるメカメカしい宇宙人のほうが説得力があってカッコいいってだけの話だろ。超未来に人型の兵器に生身の人間が乗って政治思想語りながらドンパチ。しかもそれをコメディじゃなく大真面目にやられちゃ子供や外人はそら困惑するだろwガンダムはもうとっくの昔からガンプラのおまけでしかないんだよ。
    • 89.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 18時38分19秒
    • 最初からただの販促でしょ。
      でもそれで良いよ。別にアニメが好きで見てる訳じゃないから。
      スターウォーズ盛り上がると良いね。
    • 90.名無しのパイロット
    • 2015年09月19日 21時48分10秒
    • SFと付けることが、コンテンツのバリューを増やすことに、なんとなく繋がった時代があった。
      そうではなくなったから、SFは廃れたと書いた。
      申し訳ないが、SFが廃れてないとか、凄く広い範囲に広がってて廃れようが無いとか
      そういう話をしたいわけではないんだよね。
    • 91.名無しのパイロット
    • 2015年09月20日 03時51分59秒
    • まあコンテンツに付いてる人間のせいで廃れる事はままあるよ
      ガノタの作品批判もよく聞いてると半分ぐらいファン同士の確執だったりする
    • 92.名無しのパイロット
    • 2015年09月20日 18時16分21秒
    • ガンダムは昔っからまともなファンがつかないからね。
      暇さえあれば他のファンと論争してた。
      ヤマトにケンカ売ってSFファンにケンカ売ってミリヲタにケンカ売って…
      挙げ句の果てにガンダムファンの同士討ちまでやってるものね。

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