ザクⅡとジム

1:2015/09/26(土) 06:41:44.19
と言う話題で飲み屋で喧嘩になったらしい
2:2015/09/26(土) 06:47:00.27
もちろんザク
ジムは廉価版
3:2015/09/26(土) 06:48:12.91
ザクはザクッと仕事が出来る。ジムは事務仕事が出来る。
4:2015/09/26(土) 06:53:57.45
サクの方が名器っぽい。
5:2015/09/26(土) 06:54:23.38
人は記憶型と思考型に大別できる

性能では後発のジムの方が優ると思うが、名機?
単純に性能だけではないな
名機?
登場数が多い方でいでいいか・・・
結論、ザクⅡ
6:2015/09/26(土) 06:55:14.90
ダチの部屋に行ったときに、
ザクのフィギュアやプラモデルが1つだけ飾ってあっても普通だが、
それがジムだけだったらちょっと頭がおかしな奴なのでは?と思う。
13:2015/09/26(土) 07:14:00.50
>>6
なんかこれよくわかるわ^ ^
15:2015/09/26(土) 07:30:24.43
>>6
ほんとだw w w
21:2015/09/26(土) 08:11:18.11
>>6
それ良く見ると

イデオンだよ。
7:2015/09/26(土) 06:57:18.87
連邦はジェガンまでだめ
8:2015/09/26(土) 06:57:20.20
ザクⅡはドイツのⅡ号戦車
ジムはアメリカのシャーマン戦車

ジムの方がカローラみたいに大量生産に向いてるし派生型も共有部品使いまくりで生産コスト抑えられてるだろう。

だがどっちが名機かといえばかっこよさでザクⅡ
オススメ!!
【画像あり】女子小学生「あ、ガンダムだ!写真撮ろー!」
10:2015/09/26(土) 07:06:41.22
乗ってる奴の問題
11:2015/09/26(土) 07:10:14.80
いや、いくらアムロでもボールでは無理。
12:2015/09/26(土) 07:11:14.76
マジレスするとザクは奇襲攻撃で開戦に貢献したイメージで旧日本軍のゼロ戦に匹敵する
それに対抗して後発で、パワーに勝り数を誇り生残性を意識したジムはまさにF6Fヘルキャットのイメージ
実際ゼロ戦を駆逐していった主力はヘルキャットなのでヘルキャットの貢献度は高いが、名機として名前が残っているのはゼロ戦
つまりジムも勝利への貢献度は高いが名機として残っているのはザク
14:2015/09/26(土) 07:24:33.76
カローラとサニーみたいなもんか?
17:2015/09/26(土) 07:34:43.92
vwゴルフとトヨタプリウスみたいなもんか?
18:2015/09/26(土) 07:36:54.19
ジムはユニコーンの時代でも現役で使われているんだからけっこう優秀なのではないか?
19:2015/09/26(土) 07:50:35.07
事務は連邦で唯一量産されたMS
だからたくさん飾るのが普通で
常識人のマナー
20:2015/09/26(土) 08:05:56.49
ザクは職人、ジムはサラリーマンって感じ
22:2015/09/26(土) 08:31:43.49
ジムはPGのプラモが発売されていないのだ。
24:2015/09/26(土) 09:39:35.93
戦争を革新させたザクと二番煎じのジム
MS時代を切り開いたうえ
実戦データなしに初ぱなから実用十分な性能をもち
戦争終盤まで使われた機体のザク
比べるまでもないだろ
26:2015/09/26(土) 11:47:01.58
名機は”ザクⅡ”迷機は”ジム”
★おすすめ記事★
★ガンダムまとめ連邦軍のTwitterのフォローはこちらです★

【ガンプラ】RE/100シリーズ、死んではいなかった!!!!!

バンシィ VS クロスボーンガンダムX2

鉄血のオルフェンズ 新ガンダム グシオンが完全にカエルwwwwwグェグェwwwwwwww

【悲報】BD(ブルーディスティニー)1号機、超絶劣化

ガンダム界最高のイケメンMSを決めるスレ

女「あたしも結構ガンダム好きなんだよーw一番好きなMSは」 僕「はいはいwどうせクアンタだろwファッションガノタ乙w」

Zガンダム・キャスト「シャア・アズナブル:池田秀一 カミーユ・ビダン:飛田展男」←これ

【美女多数】なぜZZガンダムは黒歴史になったのか

MG V2ガンダム発売キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

【画像あり】ヤムチャの初登場時のコマが生活感あり過ぎて画力が半端ないwwwwwwwwww

ガンダム鉄血のオルフェンズが名作の予感

ガンダムってなんで自動操縦じゃないの?

鉄血のオルフェンズ 他のガンダムがいよいよ登場wwwwwwwwwww

何でZガンダムは勢力ごとにMSの色分けをしないの?
HGUC 1/144 RGM-79 ジム (機動戦士ガンダム)
HGUC 1/144 RGM-79 ジム (機動戦士ガンダム)
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1443217304


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時09分17秒
    • ここはジオニストの多いインターネッツですね……
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時14分26秒
    • ギレンの野望やるとジムは凄いって思う
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時25分18秒
    • まあ、ザクなかったらジムも造られてないからなあ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時31分20秒
    • ジオンマンセー!連邦叩け!の風潮
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時33分36秒
    • ビーム兵器標準装備で対モビルスーツ戦を想定して作られてるジムのが優秀だろうよ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時36分21秒
    • どちらかを良いと言うのではなく、どちらかを貶しているうちは二流だってじっちゃがいってた
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時37分08秒
    • ザクよりジムの方が好きだし傑作だと思ってるけど>>6の意見に何も言い返せない
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時37分11秒
    • どっちも名機だろ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時38分21秒
    • その二つ選ぶより政治に敗れた名機を忘れていないか?
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時45分44秒
    • ザクの系統はほぼ形が変わらないんだけど、ジムは初期型・後期型が別物の形をしているから評判悪かったんだろうなぁ、という気がする。
      ジムはいかにもやられメカだから、そこが情けなく、また愛おしくもある。
      ということで、ザクⅡ。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時47分32秒
    • 戦争の概念変えたのはザク「Ⅰ」の方じゃない?
      それにザビ=ジオンは大日本帝国じゃなく、ナチス=ドイツに重ねてくれ。
      皇軍は優良人種説に基づく基地害虐サツなどしていない。
      サイド③の戦後の小狡い立ち回りも、
      まんまドイツやんけ。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 18時57分50秒
    • ザクがなければジムも無かった、
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時01分14秒
    • やっぱりザクⅡかな?専用機が多いのも大きいな。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時05分12秒
    • いいかお前ら?
      ジオン公国でザクが作られてMSの歴史が始まったんだ
      そしてそのザクを改良してザクⅡが生まれた
      当然このザクⅡはザクだ
      そして連邦はろ獲したザクを元にガンダムを作った
      言い換えればガンダムはザクだ
      そのガンダムを運用するためにホワイトベースが作られた
      当然ガンダムはザクなので
      そのザクのために作られたホワイトベースもザクだ
      そしてガンダムの量産機であるジムも言わずと知れたザクの一つだ
      さらにジオン側ではドム、ギャン、
      ガルバルディα等々のMSが作られていったが、
      ザクがあったからこそのMSであるがためにこれらもすべてザクだ
      これらのザクが出るガンダムシリーズが好評であったために
      非宇宙世紀もののガンダムが出てきたが、
      当然のようにネーデルガンダムもトールギスも
      Gファルコンもザクになるわけだ
      そしてそれらに登場する人物、レディ・アン、ティファ、
      チボデーギャルズなどもザクであるということは否定できない
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時15分40秒
    • 格好良さ 活躍を考慮しないなら
      ジムじゃないの
      ザクの後継機は全く一からの作り直しだが
      ※ザクⅢなんか顔がザクなだけで 技術的な系統あるの?
      ジムは改造するだけで第二次ネオジオンまで使用可能
      合理的に選ぶなら ジム 一択
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時25分17秒
    • 材質、安全性、ビーム兵器、全部ジムの勝ちじゃないか。ザクよりジムの方が生き残りやすい点でもジムの勝ちだ。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時26分17秒
    • 所詮はどっちもガンダムの引き立て役だからな~と、言う俺の思考停止意見
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時28分13秒
    • ファーストの扱いではGMは大量生産品だな。
      後付けのGM改はかなりいけてるっぽいポジションだな。
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時33分11秒
    • ザクⅡが本当に優秀で名機なら、グフもドムもゲルググも開発する必要ないじゃん
      系統の違う別の機体が一年の間に出まくってる時点でお察し
      相手側にMSって戦闘手段がない時に無双してたってのはまた別の話だろ
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時34分39秒
    • ジムはもともと数機で編隊組んで行動する事を想定してるから個体としての能力はザクに劣るが、安価なので大量生産可能
      ザクはジオン軍パイロットの数が少ないから一機に多少コストがかかっても大丈夫という事で作られた
      設計思想が違うからどうとも言えないけど単体の性能ならザクの方が優れてるはずなんだよな。
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時46分42秒
    • まあGMやな
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 19時55分55秒
    • ※14
      おーい、ザク愛の拗らせ過ぎでザクがゲシュタルト崩壊してないか?www
      最後の登場人物も全てザクである事に否定は出来ないに草。
      こういうのは好きなんで又やってくれ(棒読)
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 21時03分27秒
    • そもそも「名機」ってなんぞや? 軽重を比較できる概念なのか? って問題がある
      スレ~※欄でも「性能が高い方がより名機として相応しい」
      「MSの概念に影響をより与えた方がより名機として相応しい」他
      色々てんでんばらばらに、個々人の評価軸と(時に間違った)知識で好き勝手にそれぞれ言ってるだけ、
      そりゃ、こんなの喧嘩になるだけだろという話題
      自分がより価値が高いと判断した方が名機で良いけど、他人と共有できるとは限らないよね、って結論にしかならない
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 21時18分32秒
    • 両方とも名機だ!
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 21時23分36秒
    • もっとも優れた製品が最も売れるわけではいのと同じ
      ザクⅡは名機
      ジムはベストセラー機
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 22時11分40秒
    • 一般の人でもザクはわかる ジムは知らない
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 22時17分19秒
    • 運用基準、ジムはコストを掛けて運用出来るが、ザクは頻繁にコストが掛けられない、設計思想の基準からして違う、ジム、ガンダムは制御、駆動に電装系が主体、ザクは制御、駆動は油圧系が主体、どちらが長期作戦運用に適すかはジオンの残党がいる事で解りますね、ランニングコストから見ても、金がかかる電装系を常時取っ替え引っ替えのジムよりも、アクチュエータ、油圧系の管理だけで運用が出来るザク、アンサーはジークジオン!ザクが運用面で名機と、
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 22時28分50秒
    • 今更ながら…と言うかずっとザクⅡと言う表現にはついていけないな。
      旧ザクを出したばっかりにⅡになっちまったのが哀れだ。
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 23時23分55秒
    • そもそもザクはMSという系譜を生んだ機体
      GMはそのコピーから生まれた試作機のデチューン版
      どちらが名機かは比べるまでも無い
      ついでにGMのプラモはPGもRGも出ていない。ザクは早々に出たというのに
      バンダイの扱いもダンチなんだよww
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 23時30分47秒
    • どちらも「名機」であるとしか言い様がない。
      ザクはMSの概念を定着し、ジオンに開戦を決意させた程の性能を魅せた歴史的名機。
      ジムは量産機にビーム兵器を標準装備させる快挙を成し遂げ、その生産性の高さで連邦を勝利に導いた歴史的名機。
      そのどちらも讃えられる事はあれど、罵られる事があってはならないと思う。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年09月27日 23時53分36秒
    • 別にどっちでもいいけどザク派が微妙に攻撃的なのはなんなの
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 00時02分04秒
    • ※31、それは確かにね。
      異論は認める的語り口なら良いけど、
      異論は全く認めないだとちょっと引く。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 00時06分22秒
    • ザクは軽トラ、ジムは普通車的なイメージ。
    • 34.塩飴
    • 2015年09月28日 00時46分36秒
    • ザクは雑魚メカ、ジムはヤられメカ
      でもザクは罠使ったとはいえアレックスと相討ちしたし…。
      ジムは……?
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 06時56分37秒
    • このコメントは削除されました。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 10時19分34秒
    • 製品としてのスペックならザクがジムに勝てるはずがない。
      単純に後発による優位性だけではなく、体系分けされてて生産性と整備性、コスト低減にも優れてる。
      兵器として考えるならばジムのが無駄がない。作中の扱いだとジムはあんまり過ぎるからザクと言われるの仕方ないがな。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 11時37分42秒
    • 攻撃的でアホな信者の存在は
      そのMSをかなり貶めている気がする
      そいつらがいなければもっといいMSになるのに
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 12時25分14秒
    • ガワラたんがもっとジムバリエーション描いてれば違ったのかな。
      ザクは元祖MS、ジムはガンダムのバリエーションって時点で別物だけど。
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 12時47分49秒
    • Gセイバーにフリーダムというジム系のMSが登場するからジム
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 16時06分13秒
    • 他の方も言ってますが、名機の概念があいまいで決着する理屈がないな。
      俺は、
      どっちに乗りたいかって聞かれたらザク。
      どっちで戦うかって聞かれたらジム。
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 17時16分49秒
    • ザクは広範囲な作戦行動向きである程度の単独運用も可能だが、ジムやガンダム系は補給修理を行うベースが要る。
      これが原因で連邦は一度打ち切ったガンタンク開発を再開させた。
      ある意味、ザクは兵員の延長として運用可能だったが、ジムは手のかかる人型重機なのである。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 19時19分45秒
    • 俺もどちらも名機派だな
      まず一つに絞らなきゃいけない理由を説明しろや
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年09月28日 21時41分29秒
    • 質より量の団体戦が得なジムと名パイロット達の個人技で活躍したザク
      シャアもランバラルも黒い三連星も、みんなザクで一人前になり、ジオン独立戦争序盤の快進撃を支えた
      0083を見るとジムは第一線を退いている様だが、ザクはジオン残党がねちっこく使い、まだ現役だった
      パイロットの名を轟かす派手な活躍に息の長さ、名機と呼ぶ条件を揃えているのは、ザクの方だと思う
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年09月29日 11時02分33秒
    • どっちも好きだけどザクは妙に信者が沸くのが嫌いだわ。
      スレみてわかる通り変に上から目線で「比べるまでもない」みたいな性格悪そうなやつ多い。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年09月29日 13時36分27秒
    • よく見るとイデオンwwww
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年09月29日 22時59分05秒
    • ザク=Bf109系
      GM=P-51系
      どちらも名機だ
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 02時31分36秒
    • そーいうなぞらえは感心しない
    • 48.名無しのジム乗り
    • 2015年09月30日 11時20分43秒
    • どちらも名機だと思います。
      ザクはこれまでの方々が言われてきたとおり、一年戦争初期に大きな戦果を挙げて連邦軍にMSを作らせる位の影響力があります。
      しかも遠い未来でも使われてますしね(笑)
      一方のジムは、開戦から散々苦しめられたザクに対抗するために、ザクより性能が上のガンダムを開発して、さらにそこから余計な性能を省いて作られました。その性能はジオンのザクより高いもので、拡張性もあって17年後までアップデートを繰り返して使われ続けています。
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時13分54秒
    • >>6は確かに納得してしまう
      でもジムがジムカスとかジムスナなんかだったら別にいいんじゃないかなー
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時26分43秒
    • ザクは見た目が好きです
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 23時58分22秒
    • ザクⅡは記念碑的な意味合いでは旧ザクに負けるし性能と汎用性もジム以下だろ
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 10時12分41秒
    • 見た目のザク
      性能のジム
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 08時10分18秒
    • ジムの性能がザクより劣るってのは、ガンダム放映後にイナゴのように沸いた昭和版キモオタ達が出版したファンブックや解説書でライターが好き勝手書いた駄文が、そのまま定着しちゃった後付け設定だからな
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年11月19日 05時44分26秒
    • 個人的にはザクIIが好きだけど、どっちが名機かって言われるとGMじゃないかなぁ・・・。GMの系譜って名前は変わったのもいるけどフレーム構造とかは連邦の量産機に引き継がれてるわけだし、結局戦争に負けて後続機が乏しいザクIIは有名だけど名機とは言えない気がする。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2016年01月03日 13時00分15秒
    • 人気はザクⅡが上だけど、量産機としてはジムの方が優秀だぞ。ザクの系譜はメッサー・RFザクで途切れているが、ジムの系譜はVのジャベリン・ジェムズガンまで続いてる。

      更に生産性・パイロットの生存率も上で搭載されている教育型CPUのお陰でジオンより遥かに短期間でパイロットが前線に出られる(なんせアグレッサーで元ザクのテストパイロットジオン兵士が「恩恵に慣れて腕を鈍らせた」程優秀)。
      ジム相手に無双出来たのはごく一部のエースだけで育成期間が同じなら、性能的には遥かに上のゲルググですらほぼ互角

      結果ベテランとエースしか生き残れなかったからアニメで描かれている「ごく一部の」戦場では圧倒だっただけ
      (だから連邦上層部が無能だらけでもジオンは連邦を潰せなかった)。

      戦闘用MSの祖となったザクⅡ、宇宙世紀末期まで系譜が続いたジムのどっちも名機だけど、どっちか選べって言われたらジム。

コメント投稿

コメントする
名前
コメント