マクロス

1:2015/09/29(火) 10:57:42.757
同じロボアニメなのにどうしてこうも差があるのか
2:2015/09/29(火) 10:58:01.875
富野のせい
27:2015/09/29(火) 12:19:02.249
>>2
これな
4:2015/09/29(火) 10:59:30.876
ぶっちゃけ作品ごとに見ている層が結構違うから言い争いにならないだけ
5:2015/09/29(火) 10:59:40.277
マクロスってどれも微妙だもん
6:2015/09/29(火) 11:01:10.545
そもそもF以外目にしたことすらないから比較しようがない
マクロス板とかあったら種並みに対立軸になったろうな
7:2015/09/29(火) 11:01:18.834
Ⅱだけは認めてない
8:2015/09/29(火) 11:01:28.300
ガンダムも対立が起きてるのは種以降
マクロスもF以降は対立起きるよ
9:2015/09/29(火) 11:01:56.166
F叩かれまくってんじゃん
10:2015/09/29(火) 11:01:57.648
それだけの人気がないだけじゃね
11:2015/09/29(火) 11:02:15.405
パワーが無いだけだろ
12:2015/09/29(火) 11:07:41.889
初代→40代
セブン→30代
F→20代以外

テレビ版の層はこんな感じ?
14:2015/09/29(火) 11:14:24.224
今更だけど劇中劇って設定はなんか無くても別にいい気がする
23:2015/09/29(火) 12:05:29.077
>>14
ガンダムが外伝やら続編の設定齟齬で大揉めしてるのを見ると上手くやったとは思う
逆に考察のしがいが無くてイマイチ盛り上がらない要因になってる気もする
15:2015/09/29(火) 11:16:04.904
作る方からしたら便利だろうからなあ
16:2015/09/29(火) 11:16:09.106
ガンダムの中からSEEDだけ消滅したら対立全部無くなると思うよ
31:2015/09/29(火) 12:55:51.741
>>16
いや宇宙世紀しか認めない人とか
宇宙世紀であっても外伝なんか無かったって人とか
1stだけ、いやZまでは、いや逆シャアまで…と分かれたり
平成三部作もこの3つだけは全部好きって人もいれば
逆にどれも嫌いだとか、これだけは認めるor認めないとか

めっちゃ細かいだろガンダムの対立って
オススメ!!
スパロボってもうオワコンなの??
32:2015/09/29(火) 13:00:29.163
>>31
言うほど対立してない
ガノタが内輪でめっちゃ仲悪いって言われてる最大の原因は種
種が無ければマクロスのF叩きの方が酷い
34:2015/09/29(火) 13:05:43.096
>>31
派閥が多いだけで、実際は対立っていうほど対立してないよ
なのに対立煽り記事作ってしてアクセス数稼いでるクズがガンダムまとめ連邦軍とガンダムまとめ速報
今じゃガノタに嫌われて潰すスレまで立てられてる始末
はー早く潰れればいいのに
18:2015/09/29(火) 11:23:07.652
歌や曲がメインだと思ってる人多いんじゃね
物語に力入れだしたら終わり
19:2015/09/29(火) 11:29:10.597
歌とアイドルと三角関係を軸にメカ要素でマクロスの出来上がりだしな
そこさえ外さなきゃなんでも成立しちゃう
20:2015/09/29(火) 11:31:58.427
Ⅱは黒歴史扱いだけどバルキリーⅡはかっこいいと思う
21:2015/09/29(火) 11:56:28.697
マクロスって不自由なんだよ
それがゆえに、作品はお約束と統一感で完成される
ガンダムは自由度が高い
そのため、視聴者の求めるものも離れてたら批判も起こる
24:2015/09/29(火) 12:07:53.833
プラスが一番よかったな
てか初代以外要塞マクロスってお飾りでしかない
28:2015/09/29(火) 12:26:54.123
>>24
えっ7とFはマクロスお飾りじゃないだろ
25:2015/09/29(火) 12:10:45.244
好きな人の層が違うんだろ
ガノタは気違い
33:2015/09/29(火) 13:01:12.137
オタが大して数いないからな
35:2015/09/29(火) 13:07:46.279
マクロスFは0と絡めたり7リスペクトしたり嫌われないように努力してたけどな
劇場版ではイサムも出てたし
37:2015/09/29(火) 13:12:47.539
そもそも製作数違うし
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1/72 超時空要塞マクロスシリーズ No.26 VF-1S/A ストライク/スーパー ガウォーク バルキリー
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1443491862


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時19分15秒
    • 作品の質が比較にならない。
      小刻みに粗製乱造されたガンダムと違い
      マクロスは10年ごとに製作され
      視聴者層に相違ありすぎて対立が成立しない。
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時25分59秒
    • マクロスのあの自由に作って良い雰囲気がガンダムには無い
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時26分18秒
    • ハゲが率先して
      対立煽ってるのが悪い
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時28分00秒
    • 同じSFなんだけど、マクロスのほうが遙か未来の話なんだよな
      アニメ的にもマクロスより未来の話ってないんじゃね?
      敵は毎度、宇宙人だし
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時38分53秒
    • 富野と河森で作り方が似てるのか全く似てないのかよくわからなくなる
      曲の使い方とか未完成好むところとか、ちょくちょく遊び入れるところとか似てる気もするんだが・・・・・・
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時43分07秒
    • 愛・おぼえていますか放映した年に生まれて、子供の頃ちらっと7を見たながれでプラスにハマり、20代でFにハマった。80年代生まれはこんなかんじじゃね。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時50分43秒
    • ガンダムが異常に対立してるだけで普通にマクロスにもある
      f放送当時は新規層が毛嫌いされたし、7は人によって好き嫌いが激しいから7しか認めない7厨とか、逆に7とfが大嫌いで初代しか認めない初代厨(おそらく他のものを見てないオッサン)みたいのがいる
      ただプラスは全般的にどの層にも好評で、2は最近評価されてきてるし(特に音楽)、ゼロはどうだったか忘れた
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時51分46秒
    • そうか?
      初代マクロスファンはマクロスⅡもマクロス7も叩きまくってた記憶があるがなあ。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 03時53分40秒
    • ※4
      逆だよ、もうじきマクロスが降ってくるくらいちょっとだけ未来。Fにしても今から100年も未来じゃない
      SDF1(マクロス1番艦)が降ってきて軍事関係のレベルが一気に引き上がってゼントランとの和解でクローンや生産技術が一気に上がっていったの
      さらに入植惑星などの獲得で地球圏にない物質も手に入った結果オーバースペックを手にいれたって世界
      でも結構Fとその他のファンとの間では喧嘩はあったけどなぁ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時02分46秒
    • マクロス世界の中の劇中劇って設定だから見てるこっちは
      一条輝を演じてる役者さん
      熱気バサラを演じてる役者さんってことなんだよな。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時08分56秒
    • 富野の手を離れて1ジャンルと言えるまでの規模になったガンダムと
      全部の作品に河森の手が入っていまだ1コンテンツに過ぎないマクロスとでは比較にならない
      マクロスはまだ、ガンダムで言えば逆シャアとかF91あたりの成長段階なのでは?
      さらにガンダムより後発だから当然、作品間の矛盾点も少ない
      河森以外の人によって「超時空武闘伝Gマクロス」が作られるようになってからだね
      ちゃんとした比較対象になるのは
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時12分22秒
    • へー、勉強になったわ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時12分25秒
    • 人気があるかないかだろwww
      マクロスはヒットが少ないんだよ
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時31分40秒
    • 富野せいでホントにFAしてるな
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時35分44秒
    • あくまでガンダムと比べればってことだろ
      「あまりない」という言い方をしていることからも>>1はマクロスに対立がまったくないとまでは思ってないはず
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時44分32秒
    • こうやって他の作品にまで、対立させるようなこと持ち込むからダメなんだろ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時56分10秒
    • 作品内ヒロイン対立を公式で煽ってるからなあ…。
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 05時06分18秒
    • (正直マクロス7は今でも受け付けません)
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 05時47分05秒
    • だいたいはスポンサーのせいw
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 06時07分34秒
    • マクロスは初代から一貫して出来の悪いアニメだから対立が起きようがない
      チープなストーリーとキャラとカッコいい戦闘シーンを楽しむアニメだから
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 06時19分47秒
    • 基本、歌が良ければいいんじゃね?ってシリーズだからなぁ
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 07時25分53秒
    • >>34でこんなこと書いてるのにまとめるなよ (笑
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 07時47分28秒
    • 0083なんてマクロススタッフも関わってるし、スタッフが比較的自由な風潮なのもあるんじゃないか?
      マクロス
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 08時02分57秒
    • 初代から出来が悪いってガンダムも同じじゃないかw
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 08時09分01秒
    • 種より富信の方が害悪だろ
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 08時28分37秒
    • レスとコメ欄見て思ったのは、一部のガノタはマクロスと対立してるんだなって事
      どんだけガンダム以外のロボットアニメ嫌いなんだよwwww
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 08時40分08秒
    • ガノタは初代の頃からケンカ売ってばかりだよ。
      スーパーロボットファンとかSFファンとケンカしてる。
      しまいにはガノタ同士でケンカしてるからな。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 09時26分08秒
    • 最強議論が起きにくいのもあると思う
      パイロットの方は公式で最強だって明言されてるキャラがいるし
      バルキリーやマクロス級は基本的には歴史上新しいのが強いからね
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 09時39分49秒
    • マクロスはガンダム程詳しくないが、キャラ対立だけでかくて
      作品感は温度差があって距離があって溝がある程度って印象がある
      その溝をぶっ飛ばして特攻して荒らし回るやつがわんさかいるガンダム程ではない感じ
      後アニメ以外から入った奴が少なそうなのもマクロス
      ガンダム程グッズや商品で成功してる感じではないからな
      ガンダムはAGEの時感じた「プラモ派とアニメ派の温度差」みたいなのがあるけどマクロスはなさそう
      AGEの時プラモ板のAGE絡みの話題に噛み付きまくるアンチがいてプラ板住民が迷惑してたみたいなのは聞かない
      ガンダムなんかは「アニメ(本編)には興味ないけどガンダム関連には興味がある」奴が結構いるけど
      マクロスはその割合があんま高くない感じ
      後マクロスってガンダムでいうGセイバー状態の2とかを除けば河森絡みが多いのも対立しない理由じゃね
      製作者が代替わりすると揉める要素だからシリーズってのは大体
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時10分07秒
    • そんなマクロスですが、今度デルタやるらしいな
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時26分16秒
    • オタク度と人数だろうな、ガンダムはアニメあまり見ない人も名前で見るし
      血気盛んな人も居るだろ
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時42分39秒
    • 一番重要なこと有ったわ、ガンダムは作品ごとに最強が作られて最終話では不思議パワーで天地がひっくり返るほどの事を成し遂げて、みんなが自分の好きな作品で最強を語るけど
      マクロスは世界は繋がってて最強はマックスって公式でも結論出てるし
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時45分13秒
    • ※31
      なんかマクロス見る人は普通のアニメファンで、ガノタはガンダムか富野作品以外のアニメあまり見ない人が多いような印象はあるな
      それと作品同士で言い合いしてるのと関係あるのか知らんけど
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 11時57分16秒
    • マクロスはキャラ人気とロボット人気も剥離してるからね。
      俺的にはマクロスシリーズじゃなく超時空シリーズでやって欲しいが…
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時04分36秒
    • ※33
      多分キミの言うとおりやで
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時05分39秒
    • ※24
      お前の好みは勝手だが世間的にはそうではない
      マクロスはファン目線でみても良くも悪くもしょうもないアニメなんだよな
      むしろそのしょうもなさを楽しむ為の作品というか
    • 37.黒か茶色?
    • 2015年10月01日 12時08分36秒
    • ゾイドももっと大きなコンテンツとして成長してほしい……
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時18分44秒
    • ※33
      コアなガンダムファンはアニメよりSF小説とか映画方面に詳しくて
      アニメは馬鹿にしてるイメージ
      そこにゲームやアナザーから入ったライト層が混ざって混沌としてる
      マクロスは今でいう萌えオタ層が食いついた印象があるな
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時51分14秒
    • ※38
      多分キミの言うとおりやで
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 13時17分58秒
    • 歌と三角関係っていうどの時代でも通用するテーマがあるからなぁ
      あと明確に違うのは、デストロイドとかはあるけどもバルキリーっていう一つの型が存在して
      ガンダムみたくバリエーション豊かではなく、尚且つ敵方は無個性な異星人ていうパターンが多いから
      自然と味方キャラクター達の人間模様やストーリーの比重が高まってるような気がする。
      劇中劇っていう設定もどうとでも解釈できるから、細かい設定気にせず大らかに見れるのが利点だと思うわ
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 13時21分31秒
    • ヒロイン二人の三角関係を嫌がるヤツとかいっぱいおるぞ。
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 13時52分38秒
    • 俺7大嫌いだけどこれ叩くとうるせーんだもん
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 14時46分48秒
    • 何やかんやいってもバルキリーが格好良ければそれでよし
      マクロスはこういうオチがあるから大して揉めない
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 14時54分18秒
    • ※42
      ごめんな7好きで
      でもいきなり自分の好きなタイトルを嫌いとか聞いてもないのに宣言されると
      人によっては喧嘩売ってんの?って感じる人もいるのを覚えておこうな
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 16時12分34秒
    • 俺の見た意見だと、DQNの子の様でいて純血を保っているのがマクロスと言われて納得。
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 17時30分48秒
    • ※42
      オレも7好きだけど、好き嫌い分かれるのはわかるわ。
      だから、嫌いとかって意見を述べるのは、キミ自身が誰かに聞かれてからにしような。
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 17時41分34秒
    • ガンダムに追い付け追い越せできてFでついにガンダム倒してよかったなと思う
      新作もくるみたいだし、ぜひ鉄血にぶつけでまた勝ってほしい
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 17時54分28秒
    • おれはIIも好きだよ
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 18時34分39秒
    • ※38
      わかるわ
      俺はロボオタなんでガンダムとの付き合いは長いけど割とアニメ+程度のライトだ
      ガンダムのノベライズ読むなら他のロボアニメみるタイプ
      だから純粋なライト層でも濃いガノタでもない
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 18時40分17秒
    • マクロスの場合、敵側の戦闘能力異次元の領域に突っ込んでいて、最強論争とかのもめる要因が少ないというのもw
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 18時40分55秒
    • ※45
      わかる
      ガンダムは生みの親自ら追い出した感じがする
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 18時52分44秒
    • 有名長寿ロボットアニメシリーズ
      ガンダム
      マクロス
      トランスフォーマー
      が3大ってかんじ
      ガンダムは言わずもがな
      マクロスもテレビ放映も商品展開も細々とは言え続いてる
      tfも結構長寿
      アニメ主体でないゾイド
      短命で終わった勇者
      本編と派生だけのボトムズ
      作者死去で未完のゲッター
      たまに目立たず新作やるくらいのマジンガー
      ってかんじはする
    • 53. 
    • 2015年10月01日 19時39分00秒
    • このコメントは削除されました
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 19時40分07秒
    • ※51
      うん。
    • 55. 
    • 2015年10月01日 19時41分09秒
    • このコメントは削除されました
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 22時10分33秒
    • マクロスってだいたい話簡単だよな。どれもこれも
      一方ガンダムはややこしい。
      比べることがナンセンスじゃね?
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 22時32分44秒
    • 全く異なる作品同士を比べてどうすんの?
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 22時53分34秒
    • このコメントは削除されました。
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 00時10分04秒
    • トランスフォーマーは生命体だからロボットではない
      ゲッターもOVAあたりから霊的な何かになってロボットではない
      エヴァも人造人間だからロボットではない
      よって長寿と呼べるほどコンスタントに作られている作品はガンダムとマクロスだけ
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 01時06分49秒
    • 対立が激しい認識があるなら穏やかに交流すればええのに
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 03時08分59秒
    • ※4
      初代マクロスは2009年
      マクロスFでも2059年
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 09時50分03秒
    • トランスフォーマーは「超ロボット生命体」で良いでしょ。
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 10時14分54秒
    • マクロスはせいぜいバルキリーとマクロスでほとんどのメカ話題が済んでしまうのに対して(ほかにもメカは大量にあるがバルキリーと比べるとどれも出番ない)
      ガンダムはガンダムと非ガンダムとの溝がまずでかい、そのガンダムも宇宙世紀とアナザーとで溝がでかい
      あと非ガンダムもジオンと連邦と非ジオン系のUCの敵とアナザーで微妙な溝がある
      あとティターンズMSとエゥーゴMSとかいうややこしい立ち位置のMS群
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年10月02日 19時24分04秒
    • マクロスって何年か前にもう飛び立った年越えなかったっけ?
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 07時18分24秒
    • Ⅱはメタルセイレーン以外のメカデザインが秀逸だとおもう
      メイン所じゃないけどマクロスキャノンとかイカロスとか好きだわ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 07時33分52秒
    • 富野信者がいるかいないかの違いかな
      作品のヴィジュアル、方向性でファンの趣味嗜好による衝突があるのは当然
      ガンダムも1st~CCAまではそんな感じだったが0083やGガンなど他の監督作品が出てきたら
      評価の基準が「富野監督作品」であるかないかがなんていうおかしな事になった
      当初はそういう評価をするファン(わゆる富野信者)が多数で少数を徹底的にたたく事でねじ伏せる形だったが
      非富野作品の数が増えるにつれそのファンは相対的に数を減ら、やがて均衡、逆転して
      かつて少数だった各ファンの声も聞こえるようになった
      ただこの一連の流れは後に悪害を残し、趣味嗜好に合わなければ徹底的に叩くという悪癖をファンに植えつけた
      マクロスも各作品ファン同士の叩き合いはあるにはあるが
      それは単純に作品の見た目や方向性による趣味嗜好によるものだからガンダムみたいな事にならなかった
    • 67.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 08時43分30秒
    • マクロスって毎回主役メカって似たギミックのバルキリー
      ガンダムはガンダム言うても毎回結構バラバラな外見
    • 68.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 08時48分47秒
    • ※66
      まだはまだ河森の手に残ってるからな
      あとハゲ自体が1st時代とz時代と髭時代と
      いまで変わりすぎ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 10時16分12秒
    • ※66
      富野信者が多数派だった時代なんてねーよ
      ZZ~CCAの時だって0080の方が評価自体は高かったし(人気はアムロシャアに勝てる訳がない)
      Vの時だって0083の方がはるかに人気だったし
      (VHS、LDの売り上げでオリコン1位取っていて当時のアニメソフトの売り上げ新記録を樹立した
      それまではZが1位で、0083もすぐにEVAに抜かれたけど)
      昭和のガンダムファンはスタッフの名前とかいちいち知らない
      (アニメオタクはスタッフの名前とか詳しいが、アニメオタクはむしろZZ以降の時期はガンダムなんてもう観てない)
      どうせただの富野信者アンチだろうけど思い込み激しすぎ
      お前が好きだった〇〇(←好きなタイトルを入れてね)ガンダムを貶した奴らは
      別に富野信者だけじゃねえんだよ
    • 70.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 18時52分58秒
    • マクロスは兵器のスペックと運用目的がはっきりしてるからね。
      バルキリーとモンスターで最強論争とか見たことが無いw
      使い道が違いすぎて基本比べない。
    • 71.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 18時59分02秒
    • 対立してるよ?マクロスプラス至上論者とか
      ガンダムも対立の火種になってるのって大概種とか00とかAGEとかUCとか、そこら辺だろ
      宇宙世紀同士は比較仲良くやってるぞ、一般的なシリーズ程度にはな
    • 72.名無しのパイロット
    • 2015年10月04日 03時59分54秒
    • Fのシェリル派とランカ派の対立がひどかった。クラン(大)派の俺ハナホジー。小クラン?クソですわ
    • 73.名無しのパイロット
    • 2015年10月04日 09時32分19秒
    • ※72と同じく、Fは大クラン観るための作品w
      私的にはシェリルもランカも脇役なのでw
      脇役ファン同士の争いは高見の見物でしたわw
    • 74.名無しのパイロット
    • 2015年10月04日 23時04分10秒
    • アニオタ界屈指のガイキチ揃いのガノタと一緒にするなよw
    • 75.名無しのパイロット
    • 2015年10月05日 00時14分45秒
    • ここの米欄見るだけでガノタがとびぬけて基地外だということがわかるな

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