ジム

1:2014/08/06(水) 09:03:21.39
速攻で勝てただろ
2:2014/08/06(水) 09:06:37.97
ガンダム始まる前にガンダム完結するから駄目
3:2014/08/06(水) 09:07:54.30
連邦が防戦しか考えてない意味がわからん
34:2014/08/07(木) 01:44:50.21
>>3
あの時点の連邦軍は、一週間戦争でのサイド1・2・4の文字通りの壊滅で制宙権を失い、さらにブリティッシュ作戦での
ジャブローへのコロニー落とし未遂で混乱状態に陥って一時的に主導権を失っている。
もちろん、冷静に考えれば、連邦軍は艦隊を再編してサイド3へ侵攻するのがベストだったのだろうが、そこにジオンが
先手を打って二度目のコロニー落としの準備を開始したので、まずその阻止を優先した結果、ルウムでの決戦を強いられた。

また裏読みすれば、ジオン側も連邦艦隊のサイド3への侵攻を恐れていたからこそ、わざわざルウムに連邦軍をルナツーから
おびき寄せて殲滅、その後で堂々と二度目のコロニー落としを敢行してジャブローを消すことを考えていたのだろう。
4:2014/08/06(水) 11:36:21.80
その辺の設定はどうなんだろうね。
MSに驚いて一旦引いたらレビルが捕まったのかなあ。
5:2014/08/06(水) 18:03:17.73
「アバオアクーかグラナダを落とさないとサイド3には行けない」

え…?でも宇宙だろ…?大回りすれば迂回とかいくらでも出来るじゃん…
8:2014/08/06(水) 19:12:31.69
>>5
背後衝かれるだろ
9:2014/08/06(水) 19:29:43.05
背後突かれたところで全速前進でサイド3まで行ってズムシティぶっ壊したら勝利なんだけどな

つか、オリジン読んでてデギンがそう言ってたからこのスレ立てたんだが
6:2014/08/06(水) 18:13:16.88
核ミサイルサイド3に向けてバンバン撃ってれば
ガス欠でも減速せずに進み続けるからいつか当たるよな?

そらもう、発射地点とか角度微妙に変えつつ延々にしつこく。
7:2014/08/06(水) 19:05:17.70
>>6
ジオンはジャブローの位置がわからないっていう最大の弱点があるけど
連邦はサイド3の位置把握してるわけだからな
ジオンが連邦に対してふざけた行動取り始めた時に一気に艦隊でサイド3包囲して
ダークコロニーの内部を暴いて
ザビ家全員拘束してたら完封勝利してた

ここらへん、ガノタが触れられない最大の設定の穴があるよな・・
10:2014/08/06(水) 19:35:39.71
>>7
連邦は民主主義ゆえ意思決定に時間がかかり独裁政治のジオンに後手に回るのは初期から設定されている
23:2014/08/06(水) 23:08:55.83
>>10
民主主義でも挙国一致内閣で、場合によっちゃ戒厳令が敷かれて軍政だよ
そうしないと総力戦は戦えない

地球連邦軍も未曾有の大災害に対して戒厳令に等しいような強権発動をしたと思われる
12:2014/08/06(水) 19:53:16.09
>>10
弱いこじつけだな
それならレビルが馬鹿だったからのほうが説得力ある
13:2014/08/06(水) 20:00:21.19
>>12
最初から設定されてるのにこじつけ?
そういう前提の上で世界設定作ってるんだから設定の穴でもなんでもない
11:2014/08/06(水) 19:47:43.05
にしては、総大将と戦力の三分の一焼かれてるのに突撃とか
デンジャラスな決断するよね
14:2014/08/06(水) 20:01:05.80
ガルマのサイド3での連邦駐屯兵への蜂起や
今の今までジオンを危険視しといていざ動き始めたら連邦は止まったままってのは余りにも無理な設定
連邦がザビ家によって危険な状態に陥ったサイド3包囲するのに民主主義の判断とか関係ない

そもそも、なぜ戦艦の一隻もサイド3にはいないんだ
スペースノイドの掃き溜めのような一番警戒するべききな臭い場所に

ザビ家に追い出されたとか理由にならない
そんなことをしたら更に警戒を強めて倍の戦艦を送り込んで駐留させる
24:2014/08/06(水) 23:15:41.94
>>14
いや、民主主義だからこそ軍隊は勝手には動けない
軍隊を使うのを決めるのは政治であって、軍隊の予算も議会を通らないと活動できない

勝手にサイドに駐留するとかもできるわけないだろ
16:2014/08/06(水) 20:06:28.93
ジャブローとか作ってる場合じゃねえだろ

つか、わざわざジャブロー作ってるってことは仮想敵国がいるわけだろ
それはサイド3に他ならない

ジャブロー作る前に、まず、サイド3の徹底検査して露骨に怪しいダークコロニーも暴けよ。という設定の大穴
17:2014/08/06(水) 20:07:58.78
>>16
禿
「それじゃ、話が始まんねえんだよ馬鹿」
19:2014/08/06(水) 20:16:27.03
>>17
キレた禿の名誉のために俺が設定の大穴に対するこじつけを考えた


連邦はザビ家をけしかけて連邦ご自慢の宇宙艦隊で徹底的にぶっ叩いて
ジオンとスペースノイドの反抗心を完全に潰して
もうスペースノイドが連邦に対して逆らえないようにしたかったけど、MSが強すぎて失敗した


これがこじつけとしてしっくりくる
ただ、そうなるとジャブローみたいな隠れ本部を最初から作ってることに問題が生じるが
余裕で勝てると思ってるなら堂々と本部を地上におっ建てればいいという

しかし、このこじつけは我ながらしっくりきた
18:2014/08/06(水) 20:12:10.66
あんだけ大量の戦艦を作ったのもどこかと大戦争が起こると考えていたからに他ならない
最初からサイド3を警戒していたのに一切戦艦を駐留させず、検査もしない
連邦はいったい何がしたかったのか
21:2014/08/06(水) 21:35:13.68
>>18
敵がいないと連邦軍の予算カットされちゃうからな
見て見ぬふりをしていたんだろう
34:2014/08/07(木) 01:44:50.21
>>18
サイド3の独立運動に対し、連邦は経済封鎖と政治圧力さえあれば充分対処可能とナメていたらしい。
しかし経済封鎖は逆にジオンの経済的自立を促進し、政治圧力もザビ家のカリスマの前には無力だったのだ。
27:2014/08/06(水) 23:30:20.67
設定の穴とか考えだすときりがないからなあ。
本当に国力に30倍の差があったらそもそも1年も戦争できるだけの戦力整わないでしょ。
26:2014/08/06(水) 23:23:05.23
民主主義で設定の穴埋めは無理だから諦めろ
オススメ!!
初見で「ガンダム」だとわからないガンダムタイプMSベスト3
28:2014/08/06(水) 23:34:39.02
サイド3の士官学校がわけわかんなかったなぁ
ドズルが校長だけど内部に連邦がかなり食い込んでんだよな
バイザー拾えのとこでも士官候補生のこいつら反乱する気だって連邦側はどう考えてもわかるし
30:2014/08/06(水) 23:42:14.12
老害安彦がオリジンで中途半端な過去編書いたせいで開戦前の穴が見えてしまったというオチか
35:2014/08/07(木) 06:56:13.76
答え出てるだろ
「連邦が賢かったらガンダムが始まらないから」
38:2014/08/07(木) 11:51:50.25
緒戦で混乱し、散り散りになった残存艦隊の集結や戦力再編に時間を要しただけ。
その間にジオンから次の手を打たれたので対応した結果がルウム。

あと、サイド3は月の更に向こうの軌道上にある。
宇宙だから、まっすぐ向かえると考えている馬鹿がいるようだが、実は大量の推進剤を使用して加速しないといけないんだよね。
地球から離れるってのは、より加速して高度を上げるというのと同義だから。
更にいうなら、万一の後退用に減速用推進剤も居る。

では途中で補給しようにも、途中経路のサイドは、ジオンに潰されたか制圧されたかのどちらか。
補給艦で間に合わそうにも、大艦隊ならその数も膨大。
どうしても準備に時間が掛かる。

だから特に矛盾は無い。
39:2014/08/07(木) 14:20:26.89
総合して、ジオンの攻撃が切迫してると看破できなかったことと、
政略上、全てのサイドを満遍なく守る必要があり、集結のための時間を必要としたこと
後は、所詮ジオンは雑魚だから艦隊決戦でジオン艦隊を粉砕すれば戦争は終わると考えたこと
そんぐらいじゃないかな
1,2,4サイドが壊滅して数十億が死に、ルウムにジオン艦隊が迫っていることを考えると
ルウムを捨ててサイド3へ突進し、結果さらに億の民間人の犠牲を出したら後で政治家に何言われるか
わからんし
40:2014/08/07(木) 14:52:42.57
>>1
連邦はへたれと無能の集まりだから無理
45:2014/08/08(金) 16:40:15.36
>>40
そのヘタレと無能の集まりに負けた国があるらしいぞ
41:2014/08/07(木) 22:27:54.17
もひとつ言えば、連邦側はあそこまでジオンが狂ってるとは思ってなかった。

建前上、スペースノイドの権利と地球環境至上主義をうたってたジオンが、
(連邦よりとはいえ)同胞である他のサイドのスペースノイドを躊躇なく大虐殺し、
さらに地球環境にも大ダメージを与えるコロニー落としを仕掛けてくるという事態は、
おそらく連邦側の最悪の想定すら上回ってたんじゃないかな。

禿の1st小説にも、「連邦軍将兵のほとんどがジオンの攻撃で身内のだれかを失ってる」みたいな記述があったはず。
42:2014/08/07(木) 23:31:48.99
ルウムでジオン艦隊を無視してサイド3直行なんかしたらもう一発コロニー落としくらってたろ
それによって見込まれる死者数と、その後の戦争で実際に発生した死者数はたぶん後者の方が少ない
43:2014/08/08(金) 10:21:10.72
ズムシティを落としてもサイド3攻略に戦力送ってたらコロニー落着阻止はまず不可能
ズムシティを落とせなきゃ一方的敗北
連邦にとっちゃ「相打ちか敗北か」の二択になるわけで
44:2014/08/08(金) 11:18:03.19
実は軍内、軍隊と官僚、政治屋同士で派閥争いしてたからgdgdになっただけだったりしてな
47:2014/08/08(金) 19:26:43.15
>>44
公式で触れられていないから全くの推測になるが、もしかすると連邦には最後の最後まで
武力行使をためらう理由、言い換えると戦争行為をしたくない理由があったのかもしれない。
例えば、連邦が出来る前に第三次世界大戦があって、結構世界がやばい所まで行っていて、
それがWW2序盤の英仏みたいに連邦に全面戦争への移行を躊躇させるトラウマになっていたとか。
53:2014/08/12(火) 22:44:58.94
>>1
たどり着くまでに燃料切れ

補給艦艇を手配しようにも当時はジオンに制海権を取られてたから補給艦隊も撃滅される
そのまま主力は降伏するしかない

ここで高級指揮官も全滅してたら降伏勧告を受け入れて終わり
56:2014/09/15(月) 20:04:18.06
役務艦の概念が全然ないからこんな発言できるんだよね
艦船と聞いて戦闘艦しか頭に浮かばないからユーラシア大陸を無補給で云々とかドヤ顔しちゃう
戦史も現在の各国の所属艦船のリストも全く見ていないんだろうな
57:2014/09/15(月) 21:45:38.35
>>56
あぁー、はいはい
どうやってサイド3を壊滅させる艦隊を地球から直行させて戦うのか説明よろしくね
目的地までの間に補給地をおくのは大部隊を移動させるには不可欠
ところがそんな大部隊を悠長に移動させてたらバレバレで、攻撃どころか壊滅させられるわ
無知が頑張ってレス返す暇あるなら常識を学びましょうね
59:2014/09/17(水) 01:01:32.27
>>57
>サイド3を壊滅させる艦隊を地球から直行させて戦う
>目的地までの間に補給地をおくのは大部隊を移動させるには不可欠
 0083ではコンペイトウから月、地球軌道までと、コロンブス改から補給を受けながら移動している。どこかに補給地を
おいて物資を集積した、なんて描写あったっけ?
 あ、そうそう、ジオン軍はサイド1,4,2を攻撃してからルウムに到着してますが、破壊したコロニーをどうやって補給地に
したんでしょうね

>そんな大部隊を悠長に移動させてたらバレバレで、攻撃どころか壊滅させられるわ

 ORIGINではティアンムが先行してサイド3への直接侵攻、レビル艦隊がティアンムに遅れて追随、、
ワッケイン、カニンガムがルウムへの救援、と、あたら戦力を分散して各個に撃破されている。
 艦船の量、質共に上回る連邦艦隊が集結を完了してからサイド3へ向かっていたら、本国防衛のためジオンは
数量劣性でMSを密かに接近させることのできない、望まざる戦場で決戦を強いられる
 バレバレだから壊滅させられるという意味がわからんがこれを回答としておこう。ちなみにオリジンではジオン軍が
迂回、回りこみを駆使したが小艦隊だから補給がいらなかったってことでいいですかね

常識を知らず艦隊補給の概念も知らず、おまけに各種原典となる映像も見ていない無知はどちらでしょうね
61:2014/09/17(水) 09:05:29.59
>>59
二輪でも何でもいいから先に免許取って燃料の概念を理解しろ。幼稚過ぎて議論すんのもアホらしい
ついでに補給艦の役割と限界、運用目的を映画でも小説でもいいから読んで学べ
前提の知識が無さすぎて、MSでの防衛戦云々の話以前だわ
興味無いならレスすんな
58:2014/09/15(月) 23:36:10.33
サイド3に向かえばなんて結果論でしかないだろ
地球連邦軍の立場から考えれば、圧倒的に国力で劣るジオン軍を相手に、
ルウムが狙われていることを承知の上で無視して(つまり、民間人を囮にして)
本拠地攻略なんて許されるはずがない
68:2015/09/28(月) 18:57:06.06
開戦してからスグに、
コロニーやアクシズをジャブローに落として壊滅させてたら、
ジオン軍が、事を有利に進められたのだろうか。
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HG 1/144 ガンダムバルバトス (機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ)
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1407283401


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時16分54秒
    • バカばっかやな
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時19分19秒
    • それ以上に謎なのがジオン宇宙攻撃軍や突撃機動軍がルナツーを攻めなかったこと。ジオリジンだと外交の賜物みたく言われてたけどどう考えても無理があるだろ。
      ジオンの本拠地が宇宙にある以上国防圏を構築する上でルナツーは無視できない…はず
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時22分52秒
    • 本拠を叩けばお終いなんてお花畑すぎるだろ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時23分34秒
    • 設定なんて1話開始時の情勢が全てであとはみんな後付のこじつけだからなw
      まぁルウム戦役とやらの時点での連邦軍には両面作戦するだけの戦力がなかったてことにしとけよ。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時33分14秒
    • ※2
      ルナツー無視自体は別に変じゃなかろ
      反対側で孤立した宙域だから獲得したって守りが大変になるだけだし、無力化したいならおびき出せばいいだけ
      地球侵攻作戦は無理あるけどな
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時37分32秒
    • ジオンを舐めていたから
      連邦としては、今までの奇襲をくらって負けていたが
      サイド5で正々堂々と艦隊決戦を行えば、楽勝
      ジオン宇宙軍は壊滅
      ジオン降伏
      と考えていたんでしょ
      実際 あそこで負けたらジオンに後は無いわけで
      ただやはり モビルスーツは強力だった
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時44分46秒
    • ジオンが開戦と同時にNBC他大量破壊兵器を使ったんだから連邦は残存した核ミサイルをサイド3に向けて発射すればとりあえずは負けないんじゃね?発射をためらう必要も止める世論もない
      迎撃できないレベルの速度で、サイド3のコロニーに慣性誘導なりで確実に直撃する核ミサイルが連邦軍に数発残った時点でジオンの電撃戦は失敗じゃないかな?
      通信なり誘導がミノフスキー粒子で云々言うけど艦艇だけでなく地球圏から発射してしまえば自律誘導(たとえば慣性誘導+最終光学誘導)で直径2km長さ10kmの回避運動もできないコロニーを外さないだろうからデギンの居るあのコロニーのみ攻撃もできるでしょ?
      艦艇でサイド3を制圧する必然性って無い気がする
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時44分54秒
    • 連邦言うだけあって寄せ集めの集団、一週間戦争の敗北でその寄せ集めのパワーバランスまで狂って混乱
      組織が大きいがゆえに対応が後手後手になりやすく目の前の事をどうにかするので精一杯だったと思うけど
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時46分31秒
    • ジオン側からしたら開戦当初は電撃作戦のほうがMSによる奇襲も効果的だから都合いいよね
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時46分59秒
    • >>58
      これ
      仮にサイド3潰せてもコロニー落とされて、
      史実以上に各コロニーから地球に対しての憎悪が強まるだけじゃないの?
      守るべき民間人をいけにえにして敵国民間人の命を奪いに行くとか最早正気じゃない
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時48分18秒
    • コロニーでも採掘衛星でも何でもどんどん落とせ的な発言はコロニーの位置がラグランジュ点で安定している事を忘れんようにな
      最初のコロニー落としで地球の地軸がちょいと歪んだってのが本当なら大質量体を落とせば落とすだけ大きくなる地球への悪影響でコロニーの軌道が安定しなくなる可能性もあるかもしれんからな
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 22時51分40秒
    • もっと経済回して地球-月一コロニーでwin-win-winなら戦争すら起きないけどなw
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時02分45秒
    • 政治と戦争は人気商売だからな。民主主義ならなおさら。
      アメリカがベトナムで敗北したのも、あの戦争が米国内で人気なかったからだよ。
      ルウム放棄したりしたらジオンに勝っても反感買いまくりでネオジオンの結成と侵攻が早まるだけだ。
      あの時点での連邦は攻めてきた場所への迎撃でしか艦隊を動かせなかったんだよ。
      その後地球に侵攻されてはじめて大義を持ってジオン本国へ攻めることができた。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時13分33秒
    • ※7
      簡単に言うな
      地球に落とすんじゃないんだから迎撃できない速度に乗せるのがまず難しいだろ
      ※11
      L4とL5以外は元々不安定
      定期的に軌道修正が必要
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時14分23秒
    • ※7
      地球が混乱期に入って無かったらそれも有りだったかもしれんが、南極条約結んだりで核攻撃は難しくなったらしいからなぁ
      それに核ミサイル自体も月のスイングバイで誘導用の燃料を稼げるとしても基本的に設定軌道通りに進む事になるだろうからサイド側からの対策は割りと難しくないかもしれない
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時18分09秒
    • ※14
      元々不安定だったか
      だとすると尚更不安定を助長する行動は控えた方が良いかもしれんな
      ジオンはそもそも最初のコロニー落としで連邦を潰せると思ってた臭いし
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時33分38秒
    • ※16
      地球や月をバラバラに破壊したり月レベルの質量の天体を持ってこない限り、コロニー落としで何か影響が出るとしてもラグランジュポイントの位置が多少ズレる程度でなくなるわけじゃないから大した問題じゃないと思うぞ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時43分25秒
    • ルウムの時点で連邦にMSないし
      艦隊に対してのMSは、ジャンケンのグーとパーの関係ってくらい圧倒的だったって話からまず
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年09月30日 23時51分37秒
    • ※17
      そういうもんかー
      まぁズレるにしても時間かかって、いきなり構造体に負荷が掛かる事なんて無いだろうし
      まぁコロニーの住人はその先何百年も住む事になるからそういった不確定要素ってのを嫌ったりするんじゃないかなーとか思ったもんでな、地球に比べ生きていく為に必要になる設備も人工的な要素も多いだろうから
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 00時00分30秒
    • そういや星の屑作戦で月にコロニー落とすってブラフの作戦だったけどいくら月が小さいからってコロニー落としてどうなるもんdwもないじゃないかな
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 00時14分49秒
    • まぁあれだ。戦争どうのを言うけど富野自身も戦中生まれとは言え戦後世代だし書物等伝聞でしか知らないからどうしても現実との齟齬があるのは仕方ないよ。前線で戦った世代とかは予備兵の少年が今だと90歳だぞ?その中で将校や軍事での戦略に関与してたのなんて更に上だから想像して作るしかない。富野の時代なら学生運動とアメリカの戦争くらいが大まかに情報として流れるだけで実際の内容はあまり日本では出回ってないから結局は想像で考えるしかないし戦場カメラマンにでもならない限り現実の戦争なんて見れない時代だししょうがない。アニメです本当じゃないさぁで済まそう
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 00時54分58秒
    • 政治的に考えればコロニー落とし止めるしかないよね。自分たちの選挙基盤にコロニー落ちてくるかもしれないのほっといてサイド3に艦隊出しました‼なんて次回の選挙で何言われるか…と連邦政府の政治家は思うし、ジオンの艦隊ごとき物量でペシャンコやw位の感覚でしょ?無理にサイド3に行く必要は無いよね。
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 01時19分32秒
    • 何時書き込んでも納得できる答えどころか
      スルーされ続けてるんだが
      なんであんな宇宙艦艇が必要なんだ?
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 01時21分14秒
    • 王手かけられてんのにじゃあこっちも王手とか無理でしょ
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 01時25分28秒
    • ※23
      海軍に艦艇が必要なのと同じでは?
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 01時31分00秒
    • >>5
      忘れてるかもだけど、ルウム戦役の時は、まだ、アバオクーできてない。グラナダも奪取していないと思われるから、連邦軍のサイド3への侵攻はできたと思う。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 02時01分52秒
    • ※2
      ルナツーはギレンの野望でギレンが占領価値がないと放置していたというのがあったけどこれは有力かもしれないね?
      そもそもなぜ簡単にサイド1,4,2が易々と墜ちたのか?
      ジオンは国力がないからと侮っていたんだろうか?
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 02時36分25秒
    • ※27
      侮っていたのもあるだろうけど、真珠湾攻撃みたいに「先に手を出させた」ってトコだと思う
      各サイドの政府は連邦支持(サイド6のみ中立)だけど、民衆レベルじゃ同じ宇宙移民としてジオン支持派が少なからずいただろうし
      そんな状態で連邦軍が派手に軍を展開して刺激したら暴動やらクーデターやらで寝返るサイドも出るかも知れない
      だから確実に味方に付けるためにあえて守りを薄くしジオンに攻撃させ、親連邦・反ジオンを増やそうという政治的判断だったが、思った以上にジオンが容赦なかった、みたいな
      それでもジオン側に寝返られるよりはマシなので、サイドが落された事自体は連邦にとって痛くも痒くもなかったと思う
      所詮は植民地だしね
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 04時09分30秒
    • 燃料云々言い出したら、そもそもMSの稼働時間に大幅な無理が生じる
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 07時24分03秒
    • ルウム戦役の頃だと、ザクが襲いかかってきたら、対MS戦の経験がない連邦艦隊は
      大艦隊といえども一気に瓦解するんじゃないか?
      ジム量産後のソロモンやア・バオア・クーでさえ、連邦もジオンも撃沈されていく
      艦艇は少なくなかっただろうに
      MSの登場で戦艦の戦術が通用しなくなったから、物量で一気にサイド3に押しかけるのを
      反対する声が高まり、MS戦を備える機動艦隊の編成に気を取られたのかもね
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 09時58分44秒
    • ルウム戦役で指揮していたドズルが有能だったのも大きいかもしれないな。
      レビルを何度か打ち破っているみたいだしそれにMSと戦艦だとMSの方が優勢だもんな。
      レビルが捕虜(すぐ脱走したけど)になったりしているくらいだからサイド3に攻め込むどころじゃなかったんじゃないかな?
      サイド3って地球からもっとも遠い位置にあるんじゃなかったけ?
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時36分00秒
    • ※23
      >なんであんな宇宙艦艇が必要?>
      連邦、ジオンのどっちを指してか分からないけど、
      普通に考えて戦闘艇なりMSの母艦として必要だと思うけど。
      MSとかの小型有人機が優れてるのは、瞬間的な加速や方向転換であって、
      コロニー⇄地球間とかの移動には使えないと思われ。
      そうホイホイ行けるような距離じゃないから、2、3時間ならともかく数日とかそういう単位でコクピットに缶詰というのは現実的じゃないし。
      現実の空母と戦闘機の関係を考えれば分かりやすいかと。
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時45分55秒
    • 軍人に決定権はないからねそんなことしたら軍閥政治になる
      銀河英雄伝説でもそれで同盟軍が後手に回されてた
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 12時50分35秒
    • ミサイル打ち込めってミノフスキー粒子まかれたら当時のミサイルは全部制御不能で目標見失いますよ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 14時54分34秒
    • 意外とミノフスキー粒子の存在忘れてる人が多いな。
      開戦前の連邦軍はミノフスキー粒子がないことを前提とした
      ネットワークによって高度に統制された軍隊だったのだが
      ジオンのミノフスキー粒子とMSを使った戦術で土台が完全に崩れてしまったんだろ。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 17時05分23秒
    • サイド3に直行というけど航海ルートが長くてサラミス級だと厳しいんじゃないのかな?
      途中でマゼラン級について来れないかもしれない。
      ガンダムの終盤でグラナダとア.バオア.クーが候補だったけどサイド3が入ってなかったけど距離も関係してたんかなと思ったりするんだけど?
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 17時57分36秒
    • アメリカが日本と戦争した時もいきなり日本上陸は出来なかった。停戦させんと・・・
      イラクは問答無用で破壊したので今も混乱が続いている。
      ①戦力を壊滅させる
      ②サイド3に停戦気分を起こさせる。
      ③和平交渉
      ④戦後賠償、話し合い&進駐の為サイド3は必要。
      ⑤親連邦政府を樹立させ憲法九条作り、末永く奴隷として扱き使う。
      「無理すりゃすぐ終わらせられるけど、国力差で連邦の勝ちは確実だし、ソロモン落とせば終わるよ。あっはっは!」
      コロニー落とし受けても ちっとも懲りてなかった。
      ギレンは最悪 サイド3を捨ててア・バオア・クーに臨時政府を樹立する予定だったとか・・・。
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 18時08分21秒
    • 連邦内部は腐敗してるんだろ?
      ならそんなこと考えないだろ
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 20時04分46秒
    • つーか戦争開始時点でのジオンはサイド3の自治区でテロ組織ザビ家一統が決起しただけに過ぎん扱いで政府が軍隊派遣するのは内政問題だからな。
      そうやって事態を矮小化してかりそめの安心を得たがる政治家さん達も多かったろうなぁ。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 20時35分50秒
    • 太平洋戦争で艦隊をアメリカ本土へ直行させたら勝てたのに・・・
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年10月01日 23時48分32秒
    • ルウム戦役自体も連邦、ジオンの双方にとってギリギリだったから
      連邦は一週間戦争で大敗したあと、戦力をようやくかき集めて再編した
      第2のコロニー落としを阻止しなきゃならなかったために、
      レビルとカニンガムの両艦隊を同時にぶつけることができなかった
      戦力を消耗しすぎてルナツーに篭もることしかできなくなった
      ジオンも迎撃部隊のみでは対処できなかった。
      そのためコロニー工作部隊を迎撃に回したから戦略目標であるコロニー落としができなかった
      宇宙艦隊自体にもかなりの消耗をきたしたため、制宙権の完全掌握はできなくなった
      双方ともかなりの痛み分けだったよ
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 00時56分39秒
    • 連邦からすれば、ジオンを打破した後もコロニーに対する軍事力は必須なわけであって。
      ジオンの本拠地落とせばジャブローがどうなってもいいという選択肢ははじめから取れないんだよね。
      そのあたり、ただ連邦を打倒すればよいジオンと、ジオンを倒したらどんな被害を受けてもよいとはできない連邦軍の差はあったかと。
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 10時37分23秒
    • コロニーでおしまい
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年10月03日 18時23分11秒
    • 連邦と軍産複合体が起こした戦争だからな。
      え?ジオンの独立宣言で始まった戦争だって?
      それは日本がルーズベルトからいじめられた挙げ句に真珠湾をやっちゃったのと同じで
      連邦がジオンを操作してたのさ。
      その大きな目的は、「スペースノイドが調子に乗ったらこうなるよ」という見せしめのつもり。
      局地戦で終わらせる筈が、長くなっちゃった。
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年10月04日 16時56分00秒
    • 人口増えすぎたらありえない資金投入してスペースコロニーに棄民してるから、人口増えすぎ→経済破綻を避けるために人口減らしたかった→ジオンと連邦がマッチポンプで開戦っていうのも使えない
      そもそもジオンが独立する意味ない
      連邦はコロニー建設と棄民に莫大な資金投入してる
      ジオンの経済が自己完結してるなら勝手にすればいいし、連邦としたら仕送りしてるよりそっちの方が得
      ジオンの方がお金持ちなら連邦をいじめる必要もまったくない
      つーかそもそも連邦政府とかありえねーしw
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年10月09日 21時23分18秒
    • 大規模な艦隊全体を何度も補給するための補給艦に護衛艦もつけなくてはいけないし
      帰り道も考えないといけない
      そもそも経済的負担が大きい
      サイド3直行でも途中で絶対にちょっかい出されて損害をだし損傷して戦闘に出せれなくなった艦を戻すためにまた護衛の艦も必要になるし
      いったいどれだけの戦闘艦が無事にサイド3につけるのかなと思った

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