日本代表

1:
サイコフレーム無くても余裕でサザビー殴り倒してそうなんだけど
2:
リ・ガズィ「許された」
4:
>>2
あれ絶対倒せてたろ
3:
ファンネルがあれば一個小隊がいるのと同じじゃん
9:
>>3
あれってそんなに強いのか
5:
ライバルには万全な機体で戦ってもらわんと悔いが残ると思ったんだろ
リィ・ガズィもいい機体ではあるが所詮はZガンダムの廃価版だし
8:
>>5
廃価版ってなに?
9:
>>5
それで負けてちゃ世話無いな
6:
サイコフレーム=ファンネルではなくね?キュベレイから始まってファンネル搭載機なんていくらでもあるし
17:
>>6
そういやそうか
ていうかサイコフレームはコクピット周りに埋め込んだだけだったな
て事はファンネル自体は元々付いてたのか
マジでどう考えたらサザビーで勝てると思ったんだ
10:
三か月の突貫工事で造ったのがはたして万全なのか
13:
ロンドベルにZがあったら普通にシャア負けてると思う
22:
>>13
Zってよく言われるけどそんなに性能良いのか?
39:
>>22
カミーユの場合は特殊だけどアムロが性能引き出せばかなりいい機体だと思う
アムロの好きな実体弾も積んでるし
45:
>>39
そうなのか
そんなにスペック良かったんだな
カミーユがオカルトパワーで無駄に性能上げてるようなイメージだった

てか、アムロって可変MS以外と好きだよな
ああいうめんどくさそうな機体嫌いそうな感じなのに
48:
>>45

ガンダム、輸送機、ディジェ、乳
どこに可変いるんだよ
50:
>>48
よくZ欲しいとか言ってたじゃない
20:
普通のνはファンネルは完全に後付けだと思う。サイコフレームが手に入ったからいけるよね、的な感じで
最初から付ける予定ならHi-νみたいにもう少し付ける場所考えてると思う
21:
シロッコがジ・Oで立証したように
結局のところ基本スペックの高いMSが最も強い。
νガンダムもファンネル以外の武装はシンプルで
考え方としてはジ・Oに近い。
35:
ΖよりΖΖのが普通に強い
火力だけじゃなく機動性も上を行ってる
カミーユがΖに乗って覚醒したら金縛りとか使えるけど多分アムロが乗っても使えないと思う
38:
ファンネルがあるだけで一方的な攻撃が出来るからな
ギュネイ一人で核ミサイル撃破してたけどジェガンとかギラドーガが10機くらいいたとして防げたとは思えない
つーかその程度で防がれる攻撃をブライトはしないだろう
44:
少なくとも簡易版Zのリ・ガズィがCCA時点での量産機相手に十分戦えてる訳だから、Zが現役でも全然戦えてたと思うわ
67:
>>44
簡易ってのはあの胴体スカスカの無駄に複雑な構造に対しての話だから
MS部分をほぼそのままに外付けユニットで可変機に近い運用を試みた謂わば簡易TMSがリガズィ
切り離した外付けをコアファイターが拾ってくれないスーパーガンダムもどきと言ってもいい
廉価Zみたいに言われるのは単にZの量産化の手段として提示されたから

だから純可変機程運用の幅が広くないだけでむしろ構造をMS側に絞れた分MSとしては十分優秀
もしBWSのバリエーションが作られたりしてれば意外と馬鹿に出来ない万能機になりえたかもしれない
71:
>>67
Zの量産化って実はされてないよな
プラスが量産化かというとありゃ地形適応だろうし
メタスや百式の系列は生きてるのにな

そしてリガズィのBWSはというと高級コルベットブースターで
素リガズィはそのままでも十分優秀なゼータの後継機なんだろう
オススメ!!
鉄血のオルフェンズ 三日月の容赦無い射殺シーン 皆はどう思った?
54:
Z欲しい言ったのは妥協の産物だろ
せめてコレぐらいのスペックはくれってだけで可変機だから欲しい言ってたわけではない
59:
>>54
なるほど
125:
>>54
バイオセンサーを積んであるからΖに拘ったんじゃね?
多分それが無かったらΖプラスと大差ないだろうし
128:
>>125
推力かなんかはΖよりΖプラスのが上だった気がする
55:
そういやアムロは輸送機でアッシマー倒せるし
ボール与えたらどの辺まで倒せるんだろ
57:
>>55
圧死マー落としたと言っても不意打ちやん
59:
>>55
シローですら改良ザクをボールで相打ちにしてるし割と頑張れそう
60:
>>55
機体反応遅すぎて逆に上手く動かせないところを落されそう
65:
>>60
落とされるとしてもCCA時点での技量あれば旧ザクくらいならいけそうじゃね
74:
サイコフレームないと多分反応速度落ちるからチャンバラ合戦で負けちゃうんじゃない?
サイフレ有りでも駄々っ子斬りに後退してたし
78:
アムロのΖは白色の3号機だったか
83:
>>78 アムロ専用機はオレンジの方だよ 地上専用だったかな
90:
調べたらアムロ専用Zとかあるのね
意外とかっこいいな
アムロ専用Z
80:
Z3号機(3機目のZガンダムという意味ではない)


何を言ってるかわからねーと思うが云々
81:
2機目なのに3号機か
87:
そういえば、ZⅡってどの作品に出てくるの?
88:
>>87
MSVで映像にはまだ出てないだろ
93:
>>87
少し前に出たゲームで遂に主人公機に昇格した
89:
>>87
よくあるMSVで設定だけあるタイプ
ゲームとかでは出てくるから知名度だけは妙に高い
94:
>>88-89
ありがとう
アニメに無いだけで、小説か何かに出てるのかと思った
95:
アムロがギュネイ撃墜したときに何が起きていたのかよくわからんかった
あれどういうテクニック?
99:
>>95
ファンネルが敏感過ぎた
101:
>>95
何で盾とバズーカを?っていう罠
NTでも初見とかドッキリ系には対応しきれないからあの手の罠がよく効く
熟練のアムロらしい職人技だな
102:
>>95
ギュネイは強化人間だから二つの事を同時に考えるのが苦手
それをアムロが見抜いてたからランチャーで気を向かせた後無防備なギュネイを撃ち抜いた

と聞いた
108:
成程、強化人間の勘の良さを逆手に取ったわけか

アムロもすっかり熟練兵だなあ
109:
>>108
MS同士の戦いについてはアムロ以上に実戦をやってる熟練兵はいないからな
模擬戦の年数なら負けるけど
110:
分かり合う筈の能力を戦闘極振りしてるしな
114:
アムロの対ニュータイプ戦のノウハウとかがロンドベルに残ってるっぽいね
ucのスタークジェガンがファンネル破壊して接近戦に持ち込むとことか
116:
>>114
UCのあれはアムロの弟子達って設定だからな
118:
>>116
それも死ぬんか…世知辛いなぁ
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MG 1/100 RX-93 vガンダム Ver.Ka (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1445085805


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 15時01分20秒
    • >>110がせつないくらいに真理だなぁ。
      アムロとシャアの二人は特にだよ。
      Zのぶち抜けた性能は、あくまでカミーユのぶち抜けた性能あっての事だと思う。
      無印Zは実質カミーユ専用機だよ。
      ジュドーが乗ったとき、変形しまくっちゃっておたおたしてた序盤は面白かった^^
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 15時09分12秒
    • ν対サザビーはアムロが1枚上手だったとはいえ、武装全部使い果たすほどの接戦だったしサイコフレームないとキツいだろ。
      リガディ戦にいたってはシャアがやる気なかっただけだし。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 15時46分23秒
    • 情けないMS=リ・ガズィ→✖、サイコフレーム無しでバイオセンサーなν→○
      Zか百式よこせよ!=小説版のリ・ガズィは劇場版とはまるで別物で性能もお察しなレベル
      リ・ガズィは性能的にZとほぼ同等、ていうかバイオセンサーもちゃんとついてる
      リ・ガズィって全ガンダム屈指の風評被害受けてるMSだよね・・
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 16時10分31秒
    • シャアの本心として自分よりも優れたNTの癖に
      戦場に出るときはNT用にチューンされた専用機ではなくて
      NT技術において一昔前の性能機体で出てくる事を
      「情けないMS」と言ったと思ってる
      何だかんだで旧ジオン/ネオジオン系のNT研究や技術は
      連邦やアナハイムよりも進んでたわけだし
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 16時11分04秒
    • アムロの可変好きなのはエゥーゴ後期やロンドベル時代っていう搭乗機を選べるくらいには権限を持てた状態でZ+やリガズィを選んでるからそうなんじゃないかな
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 16時16分27秒
    • 俺(シャア)がお漏らししてやった技術がないと対等に戦えないってことじゃないの
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 16時44分59秒
    • 廃価版www
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 16時52分08秒
    • アムロの可変好きとか実弾好きってどっからきてるんだ?
      勝手なイメージでそう言われてるだけ?
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時12分51秒
    • リ・ガズィはBWSが使い捨てでコストが結局高くつく以外はいいMSだよね…(震え)
      アムロは実弾好きってたまに見るけど誰が言い出したんだろ?
      残弾管理がしやすいとか理由もたまに見るけど小説か何かに書いてあったりするのかな?
      2丁バズーカとかアレックスの腕ガトとかから言い出したりしてるのかな?
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時18分27秒
    • 情けないMSってリ・ガズィの事を指して言ったセリフだろうよ。
      何でロクに確認もせずにスレ立てるのかね…
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時43分16秒
    • かん違いしてるのが多そうだが、ファンネルは元々積む予定だった。
      サイコフレームのおかげで、本体の重量を軽減できただけだぞ。
      後可変機好きってなんだ?初めて聞いたんだが。MSVのZ+だけだろ。アムロが乗った可変機って。
      あれだって、むしろ政治的理由だし(というかもっといえばアムロ機ってことでプラム売りたいだけだし)
      Z寄越せでリ・ガズィ来たのはあくまで高性能機ってことであって可変かどうか問題じゃないだろ。
      極端な話キュベレイあったらそっち要求してるよ。
      まあ、「最近の設定ではそうなってる」っていうなら仕方ないが。ソースがあるなら。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時43分49秒
    • アムロ「百式で出るわ」
      シャア「情けないモビルスー・・・くっ」
      アムロ「なにぃ~? きこえんなぁぁ!」
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時47分44秒
    • 1stガンダムも可変って言えば可変ではあるからな、上半身下半身とか変えられるし。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時50分34秒
    • 情けないMSってサイコフレームを搭載してない全てのMSを指して言ってることなんだけど
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時51分04秒
    • リファインドガンダムゼータなんだけどな
      まあ連邦自体も今までのニュータイプ達のオカルトパワーで良い機体配備するの出し渋ったらしいな
      サイコフレームはファンネルだけではなく全体的な運動性能と追従性能引き上げたらしいしな
      アムロの能力について行ける機体配備してなかったしな
      情けない連邦とこんな機体で前線に来たアムロに対してだろあの台詞は
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時51分19秒
    • シャアはアムロに勝ちたかった。でも単に勝つんじゃダメ
      後になって俺らみたいな奴等から「機体の性能差で勝ったんだろwwww」とか言われたくない
      サイコフレームとファンネル装備の「対等な」MS同士でまるで決闘のように戦った上で勝たなきゃいけない
      とても総帥閣下のやることじゃないわなw ガキの喧嘩だ
      そこがシャアが偉大になれなかった理由かと
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 17時56分12秒
    • シャアはアムロやブライトを封じる方法は腐る程あったはずだからな
      ただ単に負けたくないアムロに対してだけは同等の条件で戦いたい
      元々シャアは止めて欲しかったと裏設定も有るはずだしな
      よくも悪くもシャアはガキだよいろんな意味で
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 18時58分19秒
    • アムロ 「敵の脳波をサイコミュで強化して受信できれば、対応は速くなるからね」
      オクトバー 「その大尉のアイデアがヒントになって、うちの材質開発部がフレームの中に同じ性能を持つ物を内蔵したんです」
      サイコフレームはファンネルどうこうより、これが重要だろ
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 19時12分59秒
    • ここがアムロ信者の集団オ.ナニー会場ね
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 20時19分25秒
    • 普通のサイコミュだったのがサイコフレームに代わっただけなのになあ
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 21時13分34秒
    • ※20
      サイコフレーム搭載機が起こしてる事象を鑑みればそんな意見でないはずなんだけどな
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 22時46分33秒
    • サイコフレームあるνですらサザビーにコックピットすれすれを切られてたし
      サイコフレームなくて反応速度落ちたら……
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 22時56分58秒
    • ※17
      富野自身が「シャアは何でもありならアムロをなんとでもできる(政治的社会的に)でもパイロットとして勝ちたかったからああなった」
      ってことにしないとシャアとアムロがやり合う理由が作れなかったっていってるからな。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 23時02分46秒
    • 主人公だから安心して見ていられるだけで、CCAの時のアムロはシャアにはそんなに楽に勝ってないよね
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年10月20日 23時37分46秒
    • >ファンネル無しのνってそこまで弱いの?
      スレ主は根本的にまちがってるな
      νガンダム自体は最初からファンネル搭載のMSとして開発されたものなんだが
      サイコフレームによって精度があがったのはあるが、サイコミュまわりはアムロのアイデアだというセリフもでてくるしな

      関係ないけどフィンファンネルって相当な重量物なんだよな
      量産型νガンダムのカタログスペックだとインコム搭載とフィンファンネル搭載ではフィンファンネル搭載のほうが7t以上重量が重い
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 00時30分29秒
    • ※21
      此奴は何を言ってるんだ?
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 01時33分31秒
    • ※21は時系列ごっちゃになってるだけだろ。
      もともと、サイコフレームはパイロットまたは相手の脳波読み取って機体の追従性あげるためのシロモノだから、アクシズショックやらユニコーンのオカルト現象は本来の用途の想定外。
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 01時50分47秒
    • ※14
      だからリ・ガズィでも
      間違ってないって事だね
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 06時45分51秒
    • アムロ最強厨って
      アムロは攻撃を外したり被弾してるシーンも多々あるのに「アムロなら避ける」「アムロなら当てる」だし
      イメージだけでアムロは実弾と可変機が好きだと決めつけるし
      アムロはせめてZクラスの性能を求めただけなのに意地でもZ欲しがったと思ってたり
      アムロの何を分かってるのか
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 07時12分48秒
    • 【悲報】ガンオタは廉価版を読めない
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 10時02分22秒
    • アムロがZ3号機とかZプラスとかリ・ガズィに乗ってたのって、結局のところ当時の自軍のハイエンド機が軒並み可変機だったからってだけのことで別に可変機好きなわけじゃないと思うんだが…
      むしろそんな状況に嫌気がさしたからこそMSとしての基本スペックを追求したνを設計したんじゃないのかとすら。
      ちなみにリ・ガズィ自体は機構を簡略化しつつウェブライダーとMS形態の性能両立を目指した機体なわけで、BWS装備状態でウェブライダー、分離状態でZのMS形態と同等のスペック(バイオセンサー除く)はあったと思うぞ。
      ただ、Zのハイメガランチャーに相当する最大火力のメガビームキャノンに加えてビームキャノン×2がBWS側だから分離すると極々一般的な装備しか残らんのと、分離後のBWS回収手段が無いのがガッカリ要素なだけで。
      正直、リ・ガズィにサイコミュ積んでBWSをビット的に操作、再ドッキング可能とかになってれば相当運用の幅広がったと思うわ。
      デカすぎて落されそうなのと量産機としてはパイロット選びまくることになるのがネックだけど。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 12時49分31秒
    • キュべレイにボコられて以来、シャアはファンネル・コンプレックス
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 14時16分56秒
    • Zの軟禁状態から抜け出したばかりの頃ならともかく
      正規兵として戦ってたアムロにとってサイコフレームはおろかバイオセンサーも仮設止まりリガズィじゃあ
      力を出し切れないのがわかってたから、シャアは「そんな情けないMSで」といったんじゃないの?
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 17時59分38秒
    • だからみんな喧嘩しないで
      楽しく妄想しようよ!
      ちなみに どっかのマムガだと
      「ファンネルがなければ、そいつはただのMSだ」
      って言われてる。
      時系列はシカトなww
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 18時12分45秒
    • ※26 ※27
      サイコフレームはパイロットまたは相手の脳波読み取って機体の追従性あげるためのシロモノ
      これが転じて人の心の持つ力を増幅した結果起きた事象がアクシズショックや神コーンなんでしょ?
      そしてそのことがサイコフレームのサイコミュ兵器としての優秀さをそのまま表してると思うんだけど。
      1欠片持ってたくらいのチェーンがエースパイロット撃破したりサイコフレームが多いほうが有利なんて発言なんてもろにそれを描写してるよね?
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 18時43分26秒
    • リガズィを指してるっていうのも間違ってないと思うし(実際にシャアが見てるモビルスーツだし)
      仮に新型が開発されたとしても、サイコフレームがなければ
      シャアから見たら「情けないモビルスーツ」には変わりないんだろう。
      ただスレタイのファンネルがなければってのはずれてるよね。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 19時35分29秒
    • 総帥専用機に匹敵しろってのもムチャな注文なはずだが現実は…
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 19時35分47秒
    • リ・ガズィ名前が出る時点で的外れな議論
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 19時59分04秒
    • あんまり好きな言葉じゃないけど米35にはアスペと言わざるを得ない
      全然受け答えとしてなってない
      ※21含めて
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 20時31分46秒
    • 米39
      それは何故?
      バイオセンサーで良かったにはサイコフレームかより優秀な技術だと答え、その後の反論にはその優秀さの実例を持って答えたはずだけど?
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 21時32分10秒
    • バイオセンサーが良かったなんて※20※26※27のどこに書いてあるのやら
      システムの優位性についても※20,26,27では全然論じてない
      ここまで言えば分かるか文盲
      それともまだ何か説明がいるのかね
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年10月21日 22時57分11秒
    • ※35
      サイコフレームはサイコミュ兵器じゃないよ?
      組み込んだ段階ではまだパイロットの反応をダイレクトに機体に伝える新型のサイコミュシステムでしかなかった
      それが周囲の人の思念まで拾い上げてしかもそれをパイロットにフィードバックするだけじゃなく物理的な力にも転化してオカルト現象引き起こすのはアムロがアクシズを押し返して初めて認識された
      そんなことは両陣営の技術者もシャアもアムロも知らなかったのに、
      ※21であたかもアムロとサイコパワー前提でやりあうためにサイコフレームの情報を流したようなこと書くから時系列がおかしいとか言われるんじゃないかな
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 08時56分52秒
    • だからさ、この議論の場においてアクシズショック、チェーンの戦果、神コーンなんかから追認されるサイコフレームの高いサイコミュ性能を考慮すれば普通のサイコミュをサイコフレームにしただけなんて台詞は出てこないはずだって言ってるの
      アクシズショックやその他の事象を起こせる凄い兵器って言ってるんじゃなくてそんなことを起こせるほどパイロットの脳波を読み取り、NT能力増幅させることが出来るって意味で優秀なサイコミュ兵器だって言ってんの
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 09時32分33秒
    • 元々の仕様ではどうなっていたかってだけの話に性能議論ぶち込んでる時点でバカ確定だよ
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 17時17分42秒
    • 「情けないMSと戦って勝つ意味がるのか!?」ってあの流れ見てれば、要は「自機と同等の性能持ったMSにのったアムロ相手じゃなければ勝っても意味ねぇだろ!」の意だってのは分かる。
      それはぶっちゃけ「サイコフレーム無しのνを設計図か開発途中で(何らかの手段で)見てサザビー以下だコレって思ったからサイコフレーム送ったったんじゃい!」って風にも受け取れる発言であり、νの設計段階から自らの愛機とすべく関わってたアムロからしてみれば自分で考えた自信作を見くびられたと思ったわけで、そこから「馬鹿にしてぇ!」に繋がるわけだ。
      って考えるとシックリ来る。
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 18時51分15秒
    • 米44
      どこで元々の仕様の話になってるの?
      スレがそもそもサイコフレーム有り無しの性能差の話でしょ。
      あとやたら言葉汚いけど反論材料が無いから攻撃的なってるの?
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 19時24分41秒
    • アムロはリガズィで勝てないから、ν作ったんだろうが
      そのνに乗ってもシャアに苦戦してるし、シャア下げも大概にしとけよ
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 19時32分59秒
    • 完全にワンオフのサザビーと連邦軍の規格に合わせて部分的には量産機パーツの流用のνとでは機体単体の性能では“情けない”機体かも知れないわな。
      ただ戦争に勝つためのロジとかを考えればそのこと自体は悪い選択ではない。
      ただシャアがあんな事をおっ始めた理由はそこじゃないということだろ。
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 22時31分10秒
    • ※42
      返信してなかったから書いておく
      サイコミュシステムはサイコミュ兵器じゃないってのはそれが直接攻撃につながるものではないって意味なら分かるけどMSの中の1システムなんだから兵器って呼称で問題ないでしょうよ。
      それに上でも言ってる通りアクシズショックを見越してサイコフレームを導入しただなんて思ってない。
      結果としてそれらの事象を起こしたサイコフレームのインターフェースとしての優秀さが追認できるでしょってこと。
      そのうえで普通のサイコミュがサイコフレームになっただけなんてレベルの変化じゃないでしょって言ってるの。
      本スレ1の サイコフレーム無くても余裕でサザビー殴り倒してそうなんだけど の流れを受けてね。
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 22時41分35秒
    • 実際にシャアが戦ったのはリ・ガズィ
      アムロを前にして「情けないMS」と指せるのはリ・ガズィのみ
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 22時43分30秒
    • 俺の読解力では
      ※20は時系列に沿った登場人物の視点で話してる
      ※21は全部視聴した後の客の視点で話してる
      劇中内の登場人物にとってはサイコフレームを横流しした段階では性能上がったサイコミュシステムの一部くらいの認識だろ
      それを横流し段階からスーパーオカルトパワー込みで凄い物だと認識してたみたいな書き方するからおかしくなる
      シャア的には性能上がった新型サイコミュシステム横流ししてやったぜくらいの認識で
      スーパーオカルトパワーデバイス横流ししたなんて思ってないだろう
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年10月22日 23時13分28秒
    • νガンにサイコフレームが無かったらどうなのって話でなぜ唐突に登場人物の視点の話になるの?
      いや、割とマジでそういう流れだった?俺が間違ってるの?
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年10月23日 00時48分35秒
    • こうやってコメント欄で揉めあってるようなのばっかりだからシャアも絶望してフロンタルみたいなのが生まれたんだぞ
      ララァにニュータイプの可能性を見る→ララァが死ぬ
      Zでカミーユにもう一度希望を見る→カミーユ精神崩壊
      サイコフレームの光で少し期待を持つ→大して何も変わらねぇ\(^o^)/
      こうして見るとシャアも結構可哀想なやつだと思う
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年10月23日 20時42分36秒
    • 揉めないでニュータイプになって会話も無しでバターになって分かり合って時が見えればいいの?
      なんか気持ち悪い世界だなそれ。
    • 55.名無しのパイロット
    • 2015年10月25日 09時17分17秒
    • サザビーも連戦でパワーダウンしてたからな
      アムロと戦う前に拡散メガ粒子砲打ちすぎたわけだが
    • 56.名無しのパイロット
    • 2015年10月25日 11時51分31秒
    • ※20はさ、そこまでの話の流れで、サイコフレームが手に入ったからνがフィンファンネルを装備できた、みたいになっていることに対して、「いやいや既存のサイコミュを搭載予定でフィンファンネルも作ってたけど、サイコミュ部分がサイコフレームに置き換わっただけですよー」て言いたかったんじゃないかな。性能、特質云々の議論じゃなくてさ。
      それを※21がそれまでの文脈無視して「何?既存のサイコミュとサイコフレームが同じもの(あるいはその延長線上にあるもの)といっているのか?そんなわけあるか!次元が違うわ!」と勘違いしてズレた突っ込みしてるのかと思った。
    • 57.名無しのパイロット
    • 2015年10月25日 11時53分45秒
    • そして一度ボタンを掛け違えた上に、さらに別のボタンを引っ掛けてきた奴がいたせいで話はどんどん異次元の方向へ・・・
    • 58.名無しのパイロット
    • 2015年10月27日 22時53分10秒
    • そう言えばニューガンダムっておおまかにはジェガンと大佐ないみたいなのを以前どっかで読んだな
      市販のスポーツ車とそれをベース車両にしたワークスレーサーの違いみたいなモンだとか何とか
    • 59.名無しのパイロット
    • 2015年10月31日 17時26分04秒
    • ※21は単にユニコーン設定信者ってだけでしょ
      ガンダムUCのサイコフレーム設定なら、NTによるサイコフレームを反応させたサイコフィールド現象を
      宇宙世紀科学上明確化させてる訳(だからこそサイコシャードなんて代物まで飛び出したんだし)だし
      それに則れば、※21には普通のサイコミュとサイコフレームとの間には超えられないオカルトが科学化した壁がある訳だからその違いを主張する事自体はおかしいとは思わんけどね
    • 60.名無しのパイロット
    • 2015年11月04日 10時14分33秒
    • リガズィが話題に出る度に言ってることだが、BWSはあくまで武器だからな
      よく簡易TMSと言われるけど、飛行機型のFAであって、MA形態ではない。
      ブースター付いてないしな
    • 61.名無しのパイロット
    • 2015年11月04日 11時08分41秒
    • シャアが『情けない』って言ってるのは、サイコフレーム無いνのことなのは間違いないと思う
      ただ、言葉そのものではなくて、『現環境で最高のMS同士でやりあいたい』って事だろ
      それをあんな風に上から目線で言っちゃうから、『人を見下して』って言われちゃったんだと捉えてたわ
    • 62.名無しのパイロット
    • 2015年11月05日 21時05分20秒
    • にわかしかいねえな
    • 63.名無しのパイロット
    • 2015年11月08日 16時13分50秒
    • >シャアがνガンダムの事情けないMSとか言うけどファンネル無しのνってそこまで弱いの?
      それはリガズィの事
      サイコフレ-ムの技術を流した後に完成したのがνガンダム
      根本を間違ってる
    • 64.名無しのパイロット
    • 2015年11月11日 00時11分00秒
    • カミーユがΖに乗って覚醒したら金縛りとか使えるけど多分アムロが乗っても使えないと思う
      こういうコメよく見るけどアムロでも出来るだろ
      ただ必要ないってだけで
    • 65.名無しのパイロット
    • 2015年11月16日 22時25分26秒
    • ただ単にアムロがシャアのササビーよりも性能が劣る機体に乗ってたから皮肉で言っただけでしょ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2015年11月21日 13時52分51秒
    • リガズィでもたぶん倒せたけどシャア的に同等の技術使った機体で戦わずに負けたら情けないじゃん?

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