FAZZ

1:
マジ?
2:
ZZくらいだろ
3:
無理
8:
>>2-3
CCAのMSは汎用性を重視して一定の水準を保ってるだけだから
ZZのゲーマルクやドーベンウルフとかの方が武装の多さ出力の多さで上回ってる
4:
CCAでアムロが「Z、せめて百式が欲しい」って言うくらいだもんな
25:
>>4
小説は非公式じゃないの?
30:
>>25
そういう問題じゃないから
あとベルトーチカは富野執筆だからどちらかと言うと公式だな
真なる逆襲のシャアだろ
33:
>>30
小説のほうを映画でやりたかったのに
ヒーローが内縁の妻もちじゃ子供受け悪いってバンダイからNGくらったんだっけか
46:
>>33
妻というかアムロが子供作る姿が視聴者受け悪い上に
その子供のパワーで地球救うオチが問題なんだっけ
34:
>>30
映像化されたのが正史でしょ
アムロはゼータに乗っている

41:
>>34
お前の認識は間違ってる
54:
>>41
富野が書いた小説を正史とするならアムロは一年戦争で死んでいる
というわけで真なる逆シャアなぞ存在しないのだ
57:
>>54
確かにな
でも富野は小説版初代が後の作品を否定する物ではないと言ってるのでセーフ
58:
>>54
小説でアムロが死んだのに、続編のZで生きてることについて、3巻の後書きで禿謝ってるよ

あと、テレビ版も打ち切られなかったらグラナダの戦いで流れ弾に当たって死ぬ予定だった
5:
0083に出てくるMSは逆襲のシャアでも戦える
10:
>>5
デンドロビウムとノイエジールだけじゃないのか?
11:
>>5
何でそう思うの?
まーた推力がーってやつ?
6:
雑魚MSの代名詞のザクが
ZZでⅢとなってでてきたけど
あれってどの程度強いの?
68:
>>6
ほとんど別物
12:
>>6
IIIなんだからそりゃ強いだろ
14:
>>12
ギラドーガよりは弱いんだろ?
16:
>>14
ザクIIIの方が強い
22:
>>14
ザク3のほうが強い
76:
>>14
むしろギラドーガのほうがザクの後継機と言えると思う
(設計思想とか運用とかコストパフォーマンスとか)
9:
戦うだけなら戦えるだろ
ジム3だってバリバリで現役だし
13:
>>9
滅殺されてなかったっけ?
15:
び、ビグザムはビグザムはダメなんですか
17:
>>15
スパロボでαアジール4機を護衛に付けて現れたのはワロタ
18:
火力至上主義の絶頂期だっけZZ
26:
>>18
ZZの時代はカオスだったんだな
それに比べてCCA、F91の安定っプリ
35:
>>26
インコムとか擬似サイコミュ兵器積んだり、1機になんでもやらせようってのが第4世代機
21:
力こそパワーみたいな感じいいじゃん
27:
>>21
力はパワーだろ
29:
>>27
28:
逆にΞじゃ無理そうだよね
38:
>>28
大気圏内で音速飛行出来るのが最大の売りだしな
しゃーない
オススメ!!
AGE-2ってめちゃくちゃかっこよくない?
31:
UCなんてジュアッグが首都防衛隊に互角の戦いしてますし
37:
>>31
あれはまた別の話になってくる
中身がほぼ別物の魔改造機体とかそんなんだろ
36:
武装なんかはあれだけど、運動性能とかはCCAネオ・ジオンが高いんだ
冒頭のギュネイのヤクトと、アムロのリ・ガズィの戦闘シーン
ヤクトは円の機動が出来るけど、リ・ガズィは直線しか出来ない、みたいな差がある

そんなリ・ガズィも、ジェガンしかなかったロンド・ベルに
アムロが無理やり引っ張ってきた虎の子の機体

それでもアムロは不満たらたらだったので
強引にνガンダムに予算つけて、オクトバーさんに横車通したのが、ジョン・バウアー
42:
シルヴァバレトとかクシャトリヤとかローゼンズールとか
ZZの頃のMSベースにした機体がUCにも多く出てるのを考えるとやっぱ尖がった機体が多かったんだなって思う
結果論だけど
45:
>>42
でもそれらって全部改修機じゃん
ドーベン、クィンマンサ、ハンマハンマとして出してほしかったわ
44:
いくら中身弄られてるからって一年戦争時代のMSが逆シャアより後の世界でグリングリン動いてるガンダム世界で何を今さら
51:
ZZから逆シャアってどれくらい時間経ってるの?
69:
>>51
ZZが片付いたのが89年の初頭
シャアの反乱が92年の終わりごろから

この間に
エゥーゴ・カラバが連邦に吸収されてロンド・ベル発足
ハマーンのネオ・ジオン軍残党にコテンパンにされて、ブライト更迭、左遷
残党軍をベースにシャアのネオ・ジオン軍再編

てことがあった
59:
>>51
5年
ぶっちゃけその間大きな戦争が無かったので大した性能差は無いと思う
65:
>>59
サンクス
そんなに空いてないんだな
60:
ほんの数年経つだけでもう戦えない方がどんだけ凄まじい進歩だよって思う
61:
初代は打ち切られなかったらガルバルディαとか出てたんだよなぁ

勿体無い
63:
>>61
トリアーエズとかもね
67:
まーZZ時代の機体が高火力で高出力でもその機体を維持管理する整備性低さや
尖った性能に対してピーキーな操作性での使いにくさから軍の主力兵装としては失格だったんじゃないかなーと思ってる
70:
>>67
第1次ネオジオン紛争から後は、もっとシンプルな機能に回帰して、第4世代機が持つ機能はオプションパックになっていった
71:
とはいえ、第5世代機のゾーリンソールは100年以上後のMSってかマンマシーンとも対等に渡り合える性能ってんだから
75:
>>71
ガイア・ギアのMSってヤバいことになってるよな
まぁ時代相応って言やそれまでだけど
83:
>>75
MSってくくりから、強力過ぎてマンマシーンというカテゴリになっている

さらに100年後はマンマシーンを運用できる勢力がいないのか、またMSが復活している
84:
>>83
Gセイバーのことだろ?
あれはガイアギアから繋がってる感じはしないんだよな
Vガンダムの後はガイアギアかGセイバーかで枝分かれすると思う
78:
戦時中じゃないと高性能機はあまり出てこないイメージ
それ以外は時間をかけて纏まった性能の量産型を作ってる感じ(´・ω・`)
80:
>>78
F91辺りがまさにそんな感じか
79:
ギラドーガもザクに原点回帰しようってコンセプトだっけもともと
85:
>>79
今資料見て見たら、そのとおりだった。
ザクⅡの技術と設計が→ザクⅢ(とマラサイ)→ギラ・ドーガに取り入れられてるってあった
90:
ガンダムってゲームでは高性能だけど
実際ZZ時点ではどの程度の立ち位置なの?
92:
>>90
RXー78はグリプス戦役でもそこそこ戦える性能
とはいえ、可変機には叶わんだろうが
95:
>>92
ゲーム出典で悪いけど1年戦争でララァを死なせなければ
アムロがRX-78でエゥーゴに参加するゲームがある
93:
GM2はガンダム位の性能なわけですが
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HGUC 1/144 AMX-011 ザクIII (機動戦士ガンダムZZ)
HGUC 1/144 AMX-011 ザクIII (機動戦士ガンダムZZ)
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447154639


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時08分52秒
    • ニワカ「映像化されたのが正史」
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時11分13秒
    • 映像化されたのが正史なら新訳Zで宇宙世紀は終了だよねニワカ君
    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時15分34秒
    • ゼータプラスやらゲーマルクやらもってけば、
      そら、一度の局地戦ならジェガンやギラドーガ相手に無双できるかもしれんだろうけど、
      長期戦になって補充部品が満足に入手できなくなったらフルボッコに遭いそう
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時28分52秒
    •  ハマーンのネオジオン時代のMSは確かに強力だけど、ゲリラ戦しか挑めなくなった残党軍が運用するにはオーバースペックなんだよね。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時32分03秒
    • 昔から富野の時系列はむちゃくちゃってそれ一番言われてるから
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時38分12秒
    • メガゼータを評価してやってほしい
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時44分12秒
    • 軍の資金力との兼ね合いもあるよな
      強力でも燃費が悪かったり数が揃わないような高級機では戦線を維持できない
      何をもって「十分戦える」とするかだよな
      ただMSの単純な戦闘力ならZZ時代の高級機はCCAの平均的な機体より上だと思うぞ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 00時59分21秒
    • 量産機で比べるといいぞ
      ガザDとギラ・ドーガ、意外と出力とかに差がない
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 01時24分27秒
    • ギラドーガとドライセンの関係はザクⅡFZ(改)とリックドムみたいな感じ
      ギラドーガは強いザクだけどドムたるドライセンにはちょっと負ける
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 01時26分42秒
    • T-34とパンターくらいの性能差じゃないの
      砲を載せかえるくらいでそれなりに戦える
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 01時31分07秒
    • 確かにZZ時代の機体は強力なのは多いけど、コストがかさみ過ぎるのが問題だわな。
      だから結局、CCAでは規模縮小と変型MSの排斥に繋がって行くんだが。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 01時51分21秒
    • ZZのMSは現代の兵器で言えば現存するどの規格の口径とも一致しないオリジナルの銃弾を用いてもちろん弾もケースレス弾
      レールもオリジナル式の物で一般的なアタッチメントは付けられないが、威力は携行兵器であるのにも関わらず戦車だって破壊できる余裕の音だ、馬力が違いますよって武器
      そりゃ単純に強いことは強いだろうけど軍で使うにはあまりにも扱いづらいわな
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 01時57分14秒
    • 単純な火力勝負ならゲーマルクとヤクトとかその辺を比べた時
      過剰すぎるZZの方が優位なのが多いなと思うけど
      戦況を維持する燃費とか考えたら後者の方が優れてると思うわな
      特に作中で描かれたアクシズを落とすや張り付くの攻防戦においては
      どっちが重要かなのも言うまでもないしね
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 02時00分38秒
    • 操縦する人を選ぶ機体はどんなに性能がよくても試作機どまりだからな
      量産型になってこそ戦力とも言える
      だからドーベンウルフは良い機体だがゲーマルクやクィンマンサは微妙な機体といえる
      強化人間やニュータイプが存在しないと機能しないものは徐々に嫌煙された
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 04時08分40秒
    • 出力や推力の数値は知らない放送当時の印象なんで、あんまり取り合わなくていいんですけど。
      コメントを見ているとやはりゲーマルク、ドーベンウルフ、クィン・マンサが突出してヤバい認識かね。
      たとえばアムロがこれらの機体に乗っていたらサザビーに対抗できたか? と考えるのはおもしろそう。
      ドーベンウルフはリ・ガズィと同様にそこそこ健闘、ゲーマルクならやりようで互角以上、クィン・マンサだったらもしかして圧倒しちゃったんじゃあ……というかササビーに勝ち筋がない感が。
      部品だのメンテだのは歴史の流れ上のことだからなあ。ハマーン・アクシズが消えずに続いていれば特務艦レベルでの運用はできたに違いないんだし。
      ドライセンは量産性も性能もCCAでもいけるんじゃないかという感じ? オールドタイプの中でもベテランならギラ・ドーガより好んだパイロットもいただろうなという気がする。
      ザクIIIおよびザクIII改はどうなんでしょ? ザクIIの流れで考えるとギラ・ドーガとかぶってる、位置づけ一緒じゃないの感がするけど、ゲルググに当てはめて考えたらどう?
      ザクIIIは
      ・戦争末期の新鋭量産機体
      ・必要を大幅に上回ると思われる高性能
      と、ゲルググの位置にすんなり来る。
      となるとギラ・ドーガはガルバルディαやガルバルディβという感じかね。
      ザクIII改はゲルググ・イェーガーだのリゲルグ(!)だのになぞらえるとする。CCA時代にいても通用したかもねと言われて違和感はあんまりないかな。
      そもリゲルグは違和感のカタマリじゃないのかよというツッコミは受けますけど。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 04時19分28秒
    • ザクIII改もヤバいぞ
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 04時54分39秒
    • コレも、結構な数量産されてたような気がするけど、バウってどの位の性能なの?
      それと、新規設計ってのは、もとから在るものを使うよりも、コスト高づくよ?
       
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 05時46分53秒
    • ザクⅢ改はパイロットが強烈すぎて機体自体の強さがわからん
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 08時25分44秒
    • >>76
      ジオニックがアナハイムに吸収された経緯を考えるとマラサイ、ギラドーガの方がザクの後継と言える
      むしろザクⅢはザクの名前を付けただけの別物
    • 20.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 10時28分37秒
    • リガズィ=Zって考えれ。とするとサザビーとνは性能が高めなだけでパイロット次第で余裕で通用する
    • 21.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 10時51分26秒
    • 通用するかも知れないが運用できるとは言っていない
      連邦も軍縮してるしネオジもZZ時代のピーキーなMSを大々的に多くは持てないだろう、最初は武力行使しませーんって体だったんだから。量産機、量産機に毛の生えたエリート専用、サザビーで限界だったんじゃないかね
    • 22.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 10時59分34秒
    • ドーベンウルフはメガランチャーなどの高火力に目が行きがちだけど有線式(無線式?)ハンドの方が脅威的に思える
      ラカン機だったらギュネイのヤクトに勝ちそうな気がする?
      しかもギュネイはダミーに掛かりやすいし
      機動性の高いリゲルグもCCAの時代でも通用すると思う
      MSだけを見たらグレミー軍がシャアのネオジオンに勝てそうに見える?
    • 23.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 11時13分21秒
    • まぁ、νとサザビーにしてもニュータイプ能力を拡大するサイコフレームの性能によるとことが大きいし
      機体自体はZZ時代のほうが上ともいえるからニュータイプ能力の高いパイロットならむしろZZ時代画のMSが上なんだよね
    • 24.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 11時13分37秒
    • ※17
      Zの簡易版ともいえるリ・ガズィと同じような感じ
      メインで量産されたのは分離機構が無くなったMS形態のみの機体らしいが、なかなかの高性能
    • 25.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 12時07分32秒
    • ※23
      アムロの乗ったΖΖがアムロの乗ったνに勝てるとは思えないんだけど?
    • 26.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 12時23分01秒
    • 第1次ネオ・ジオン戦役後でも継続して生産、運用する価値があるMSはガ・ゾウムくらいだと思う
      こいつはSFSの代わりになるから、ロンド・ベルでリゼルを使ってるのと同じ理由で使うことができる
    • 27.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 15時47分57秒
    • まぁZZの時代の量産機(特にネオジオン)は、他の時代ならワンオフの試作機だろコレみたいなの多いからな…
      実際、ドーベンウルフはサイコMk‐2→ガンダムMk-5という試作機の系譜にある機体だし
      ザクⅢも高性能だけどコスパ面でドライセンに劣るから正式に量産ラインには乗ってない。
      バウなんかも量産されたけど、コンセプトはネオジオン版Zという高性能思考で
      量産型キュベレイは言わずもがな。
      量産機ですらこんなノリなんだから試作機なんかさらに尖ってるわけで、そらまぁ用途を絞れば90年代でも余裕で通用するわな。
      …というかこう考えると何でネオジオン負けたのやら。
      完全にトチ狂って反乱起こしたグレミーのせいとしか思えんw
    • 28.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 16時21分27秒
    • ※27
      そのネオジオンの高性能MSを軽くヒネってしまうZZ(含むフルアーマー)とジュドーが常軌を逸したモンスターすぎてな…
      ラカンの乗ったドーベンウルフがゴミクズのようにやられてしまうんだぜ…
    • 29.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 16時49分51秒
    • ΖΖ時期は高性能=火力見たいな勘違いしてる状況だからな
      基本的にオーラパワーで跳ね返さない限りは過剰な火力は無駄だって学んだんだろ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 17時08分12秒
    • ボカァね、明貴美加臭が漂うゴテ盛りのモビルスーツには美意識が足りないッ!
      圧倒的にね・・・。
      例えるならば、
      次郎系= ZZ
      天下一品 = Z
      こんな感じ?
    • 31.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 17時54分20秒
    • ZZの時代のMS(第四世代)
    • 32.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 18時03分41秒
    • ZZの時代のMS(第四世代)は万能を志向しているだけで火力だけに特化しているわけではないんだけどな
      全身にメガ粒子砲を搭載したゲーマルクでも標準程度の機動力は維持しているし
      ドーベンウルフでは高火力を備えながらもザクⅢ(一応オールレンジ攻撃を避けたりできる機体)を
      凌ぐ機動力を持っていたりする
      高出力メガ粒子砲も無意味に載せているのではなく、この時代は量産型でも高級なガンダリウムの装甲を採用
      しているからそれらに対して優位に立つために高火力が求められた
    • 33.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 18時42分02秒
    • ガンタリウム合金にビーム兵器への耐性設定は無いよ
    • 34.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 19時50分17秒
    • ZZ時代の第四世代MSはユニコーンの時代でも通用する。
      問題は高コスト、運用面に欠点がある。
    • 35.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 22時38分58秒
    • ※27
      まさにその通り。
      公式書籍でも、グレミーの反乱が無ければエゥーゴは敗北必至だったって書かれてるし。
      ハマーンのネオ・ジオンのMS開発能力は相当高いと言えるね。
      一方のシャアは苦しい台所事情もあり、安くて性能もそれなりのギラ・ドーガをメイン戦力に選んだ。
      純粋なワンメイク品もサザビーとαアジールだけに抑えた辺り、結構大変だったんだろうなと思う。
      ちなみにヤクト・ドーガは元々シャア専用として開発されたけど要求性能に満たず、でも勿体無いって事で強化人間用にされた機体だね。
    • 36.名無しのパイロット
    • 2015年11月12日 23時23分03秒
    • ドーベンウルフとか一般兵向け量産MSとしてはあれ以上のものはほとんどないわな。
      あんなのがもし5体くらい運用できてたらジェガンが主力のロンドベルじゃあ一方的にやられてただろう。
    • 37.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 02時24分28秒
    • ※35
      >ハマーンのネオ・ジオンのMS開発能力は相当高いと言えるね。
      よくもまあアクシズ勢はあんなほとんど閉じられた環境でそういう機体を作れたもんだな
      資源惑星とかいってて資源だけはそこそこあったから、どこかと密貿易でもやってたのかね
    • 38.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 04時40分35秒
    • 色々な要素が絡むだろうけど、単純なぶつかりあいだと
      年代差があろうが簡単に負けはしないし、逆に押し込めるかも?ってのが多数なんだろうね
      ZZのMSが恐竜的とか言われる辺りがその表れでもあるんだろう
      ただ、同時にZZのMSを見てると本体内蔵武器とかその辺りが異常に多く
      逆シャアのMSはササビーの拡散メガ粒子砲とか少数に留まり
      他のMSはバルカン以外は手持ち武装がメインになってるのが面白い所だと思う
      機体の整備云々って話がその辺りの違いからも挙げられる理由になってるんだろうしね
    • 39.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 11時14分30秒
    • 昔はPCのスペックに例えて数年前のPCが最新のPCにかなうわけないとか考えてたが、何か違うみたいな気がする。
      この手の話題をよく考えてるが、ガンダムの世界においては兵器の新旧って現実の世界ほど大きな戦力差はないんじゃないの?
      UCなんか見てる限り、敵を倒せるビーム兵器とかあれば旧型でもそこそこ戦えるわけだし。
      少なくともZZの時代のMSなら充分通用するでしょ。Zの時代でも問題ない気がする。
      性能の差ってのがあいまいな書かれ方をしてる限りこの議論は平行線だよ。
    • 40.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 11時52分38秒
    • 米36
      ドーベンウルフって量産機としてみると欠陥機でしょう。5機程度じゃ話にならない
      機動力と火力はすぐれとるけど、パイロットは選ぶしコストはかかるし、内蔵火器ばっかりで整備性も酷いだろうし
      ユニコーン序盤のスタークジェガン+ジェガン2機とクシャトリヤ戦がかなりの紙一重だったことを考えたら
      3~5倍のジェガン部隊をぶつけたら対処は可能
      一般兵向けの機体はあの時代なら、ジェガンとギラ・ドーガの系列が最優ですよ
    • 41.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 12時10分35秒
    • ※39
      Z~ZZの2年間は戦乱の最中だったこともあってMSの技術進化が爆発的に進んだ
      そのせいでZ世代の機体がわずか一年で性能不足に陥るような事態が起きた
      しかしZZ~CCAの6年は大きな戦乱はなく過激な開発競争が行われることもなかったので
      Z~ZZ期に比べると技術向上の速度は大幅に減退していると思われる
      なのでZZ世代の高級機がジェガンやギラドーガを屠るような性能を持っていても不思議ではない
    • 42.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 12時22分33秒
    • ※40
      その他のドーベンウルフの問題点は無駄に武装に多いという所かな?
      それでも有線式(無線)ハンドで拘束して電流を流すとかこれだけでもかなり脅威だと言える
      ラカンがやられたのはアレは相手が悪かったんだと思う
      ドライセンやバウ辺りでもジェガンやギラドーガとかならほどほどの闘えると思う
    • 43.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 15時56分58秒
    • 複数人で扱う戦車ですら多砲塔は一瞬で廃れたぐらいだからね…
    • 44.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 20時32分38秒
    • 万全の状態で熟練したパイロットを乗せて1vs1で戦闘するならジェガン、ギラ・ドーガと互角以上に戦える機体は多々あるけど
      万全の状態を保つ手間がその辺の機体より大変な上に、機体の数も、それを扱うパイロットも十分に用意できないて感じでしょ?
    • 45.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 20時56分14秒
    • ※40
      パイロットを選ぶって言ってもNTや強化人間用が必要なNT専用機よりもはるかに敷居が低いし、
      レズンあたりの部隊長クラスなら難なく乗りこなせるだろう。
      仮に指揮官用ギラドーガがドーベンウルフに置き換わってたらアムロ以外はなすすべないよ。
      第四世代の代表的傑作MSの名は伊達ではない。
    • 46.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 20時58分12秒
    • ※42
      今も生きてる設定かはわからないけれどドーベンウルフには準サイコミュによるアシストを
      インコムだけではなく、その他の多彩な武装の制御にも用いているという設定があった
      Sガンダムでは状況に応じて最適な武装をCOMが指示してくれるシステムがあった程だし
      ドーベンの準サイコミュは前身であるMk-Ⅴよりさらに扱いやすくなってるらしいので
      火器系統の複雑化に対応したサポートはなされていると思う
    • 47.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 21時08分06秒
    • 逆シャアのネオジオンは、連邦からも脅威と思われてない
      お目こぼし軍隊だからな
      使ってる機体は親分のも含めて安物揃い
      ZZのネオジオンと戦わせたらひとたまりもなく捻り潰される
      連邦の方も、ZZのガンダムチームに比べたらなあ
    • 48.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 22時50分45秒
    • グレミーの反乱で崩壊してシャアという指導者もいなくなったエゥーゴに負けてる時点で勝てんやろ
    • 49.名無しのパイロット
    • 2015年11月13日 23時52分08秒
    • >び、ビグザムはビグザムはダメなんですか
      宇宙空間で30分しか戦えない、攻撃も防衛戦も出来ない欠陥MAで何をしろと?
      玉砕覚悟で敵のど真ん中に飛び込んでエネルギ-が切れるまでメガ粒子砲を撃ちまくる位しか使い様が無い
    • 50.名無しのパイロット
    • 2015年11月14日 00時59分14秒
    • 米45
      部隊長クラスの腕利きやベテランがどのくらいいるか分からないのと
      実際に部隊運用するには、キマイラ隊みたいにそいつらを引っこ抜かないといけない
      しょうがないからと部隊に1、2機だけ配備したら整備や補給に負担がかかる
      ユニコーン&ジェスタとか、ゲーマルク&ガズL、ガズRとかみたいに最初から限定運用のコンセプトでいくならまだわかるけど
      実用的な量産機としてみたら産廃扱いで良いと思う
    • 51.名無しのパイロット
    • 2015年11月14日 03時19分43秒
    • ZZ,逆シャアが制作されていた80年代後半の時期のネオジオンて、
      明らかに連邦軍よりも、組織規模や軍備が過剰に巨大に描写されている気がするんだよな。
      ジオンの組織規模が連邦より、劣っているように描写されだしたのは、”ポケ戦”以降
    • 52.名無しのパイロット
    • 2015年11月14日 05時45分04秒
    • ZZはあらゆる意味で悪ノリが頂点になってる時期だよなw
    • 53.名無しのパイロット
    • 2015年11月14日 12時25分34秒
    • ※50
      別に元の部隊から引っこ抜く必要なんて全くないよ。
      隊長クラスが自分の部隊で運用すればいい。
      MSの混成部隊なんていくらでもあるんだから負担なんて大したことない。
      問題があるとしたら、超高級機であるドーベンウルフ自体の調達コストだけ。
    • 54.名無しのパイロット
    • 2015年11月14日 22時39分11秒
    • ドーベンウルフは微改修しただけのシルヴァ・バレトがUCの時代でもバリバリ通用してるんだから戦力的には十分すぎるだろう。

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