ΖΖガンダムVSサザビー

1:
どっちが上
2:
サザビー

全高 25.6m
頭頂高 23.0m
本体重量 30.5t
全備重量 71.2t
出力 3,960kW
推力 13,300kg×2(バックパック)
14,000kg×2(腰部)
9,800kg×8(脚部)
(総推力)133,000kg
センサー
有効半径 22,600m
装甲材質 ガンダリウム合金
3:
強化型ΖΖガンダム 

全高 23.14m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 68.4t
出力 7,340kW
推力 31,200kg×4
(総推力)124,800kg
推力重量比(1.82)
センサー
有効半径 16,200m
4:
ΖΖの場合:デフォルトのΖΖだと荷が重い可能性がありますので、
      強化型とフルアーマーはありでお願いします
7:
フルアーマーなら
ΖΖなんじゃね?
8:
普通に考えてサザビー
ZZの優れてるとこは出力のみでそれ以外は全部サザビーが上だろ
サイコミュ性能で言っても
サイフレ>キュベレイサイコミュ=シロッコバイセン>ZZバイセン
だしパイロットが原作基準ならZZに勝ち目無い
10:
ちなみにフルアーマーZZのスペック

全高 23.14m
頭頂高 19.86m
本体重量 32.7t
全備重量 87.2t
出力 7,340kW
推力 31,200kg×4
(総推力)124,800kg
センサー
有効半径 16,200m
装甲材質 ガンダリウム合金
武装 スプレーミサイルランチャー×2
16連装ミサイルポッド×2
8連装ミサイルポッド
腹部ハイ・メガ・キャノン
(増加装甲の搭載分のみ)
その他、強化型ΖΖガンダムと同じ
ダブルバルカン
ハイ・メガ・キャノン
ハイパー・ビーム・サーベル
(ダブルキャノン)×2
18連装2段階ミサイルランチャー×2
シールド×2
2連装メガ・ビーム・ライフル
11:
サザビーの武装

ハイメガ粒子砲
ビーム・ショット・ライフル
ビームトマホーク
ビーム・サーベル×2
シールド
ミサイル×3
ファンネル×6
ハンドキャノン(劇中未登場)
ロングライフル(劇中未登場)
12:
機動力
サザビー>ZZ
運動性
サザビー>ZZ
追従性
サザビー>ZZ
火力
ZZ>サザビー
装甲
ZZ=サザビー
武装量
ZZ>サザビー
サイコミュ性能
サザビー>ZZ

さぁあとはパイロット次第だけど
運動性と追従性の差でZZは近距離不利すぎる
17:
ΖΖは近距離不利というけどベテランののったドーベンウルフを
ビームサーベル戦で圧勝してた



パイロットは覚醒したジュドーだけど・・・
19:
>>17
ドーベンは準サイコミュのみで追従性はノーサイコミュ機と変わらんレベルだろ
ZZはバイセン分散配置で3つついてるし操縦系に反映させるレベルだからどう考えてもZZが近距離勝って当たり前なんだが
ようは性能順で
サザビー>ZZ>ドーベンとなってるだけ
そもそもサイフレ機に圧倒したとかならわかるがドーベンに勝ったからサザビーとも近距離やり合えるは理論飛躍し過ぎなんだよな
18:
ノイエジールとかデンドロビウムみたいなタイプと戦うなら、ZZの方が有利かも知れない。
ノイエジール
20:
>>18
そういうのには極めて向いていると思う
34:
ザクⅢ改がコンセプト的にサザビーに似てると思うんだよな。
ファンネルないけど、重火器、なかなかの装甲、追従性はサザビーに近いと思う
37:
>>34
残念ながらサイフレない時点でザクⅢ改の追従性はヤクトより下かと
39:
>>37
???
当たり前だろ?
そういう話じゃなくて、コンセプトの話だろ?
俺もドーベンよりはザクⅢ改の方がサザビーに近いと思うわ
42:
>>39
追従性はサザビーに近いと思う って繋がってたから性能の話かと思ったわ
50:
ZZって何気にファンネル被弾ないからな
接近戦決着になるだろうな
51:
まぁそれはジュドーの技量じゃね


>ファンネル被弾なし
53:
サザビー>ΖΖは暫定的にだが決まりとして

問題はフルアーマーΖΖだな
54:
いやフルアーマーでも同じだろ
むしろフルアーマーのが近距離余計に不利だと思うんだが
てかパイロットはサザビーにシャアでZZにジュドーで良いのか?
55:
ΖΖにアムロを乗せたら変わってくるかもしれんな
56:
鬼のように強そう
57:
アムロはフルアーマーを嫌いそう
58:
シャアはサザビーで何かやったか?
一方的に殴られ蹴られて終わりだろ
60:
>>58
シャアは動き回るアムロのνの動き読んでトマホーク投げでライフル潰す化け物だぞ
ジュドーもそうなってライフル潰されてサーベル持ってるマニピュレーターを蹴られては落として
丸腰になったところを切り刻まれて終了
まぁどうやったところでサザビーには勝てん
62:
>>60
アムロの撃ったビームを横から遠距離で狙撃してギュネイ救った、も追加で
63:
性能はサザビーのが上だし、パイロットもNT能力以外はシャアのが上だが
最終的にはシャアは負けると思う
それぐらいシャアは敗者が似合う
オススメ!!
鉄血のオルフェンズ 十二話反省会
65:
>>63
ジュドーがシャアよりNT能力上って富野が言ったのか?ソース頼むわ
俺はシャアとジュドーはNT能力がどっこいでそれ意外は描写上全部シャアが上だと思うがな

てかサザビーがいる以上舞台はCCAだしシャアがジュドーに主人公補正負けするとか絶対無いから
カミーユでさえギュネイに落とされるくらいの役にしかなれんと言われてんだぞ
そもそも負けが似合うからシャアの負けっていう超理論が意味不なんだよな実力もう関係ないだろ
66:
>>65
いやカミーユがギュネイにやられる役にしかならないってのは
実力どうこうじゃなくてただ単に役回りがそうなるってだけだから
67:
>>66
CCAでハイパー化できない事には変わりないだろ?
大体互いに補正かかってない状態で比べたとしてもジュドーがシャアのサザビーに勝てる要素なんかないじゃん
68:
いつも思うんだが「NT能力」を強さの指標みたいにしてる奴は
ガンダムでいったいなにを学んだ
83:
>>68
ガンダム世界で訓練もしてないガキが、大人軍人達をさしおいて
エースパイロットになるのか考えれ
69:
結局人類はNT能力を戦争に使うことしか考えなかったというのも事実だし
実際ガンダムみると技量とカ経験とかをNT能力が吹き飛ばしちゃうし
71:
>>69
いや1stはそうでもZ以降は技量重視に変わってるだろ
Z以降はNTの資質あるのが当たり前の世界でもヤザンとかブランが突出して目立ってた訳だし
CCAでも結局クェスよりシャアのがアムロと接戦だしな
ZじゃなくCCAならカミーユもハイパー化できない訳だし結局補正ないなら技量高い方が有利には違いない
てかサザビーVSZZはもうサザビー完勝で良いんだな?
まぁパイロットがシャアVSジュドーでもZZ勝てないしもうこれ以上やっても仕方ないが
72:
サイコフレーム使ってるザザビーじゃねーの
ZZが簡単に負けるとは思わないけど
サイコフレーム ザザビー
73:
じゃあ終了で
せめてカミーユのZVSジュドーのZZとか
もう少し勝負になりそうなスレにしたら変わったかもしれんな
74:
カミーユZて何気に性能低い気がするんだが
75:
でもカミーユは誰の力も借りずにZで
ハマーンのキュベレイを殺す手前まで追い込んでるんだよね
そういう意味では手借りまくってZZでハマーンと相打ちのジュドーはどうなのとはなる
77:
>>75
カミーユら強敵と戦う機会のなかったハマーンとそれ以降のハマーンを一緒にするのも少しどうかと思う
76:
他のキャラにやられかけてる描写がアムロやジュドーに比べて多いイメージなんだよねぇ、カミーユZ
78:
よくわからんのだがZZのハマーンは強敵と戦って腕あげたみたいな言い方だけど
具体的にZZのハマーンは誰と戦って腕あげたの??
84:
でもただニュータイプの素質があるだけじゃダメで、
アムロもカミーユもジュドーもホントのど素人よりは最初から技術があるという背景はあるんだよな
85:
そうなんだよな
実際ZでもサラはNT能力あるが総合的な戦闘力でいうとヤザンやブランに劣るだろうし
ZZでもあれだけNTと強化人間いて終盤にはラカンが残ってた
CCAでもアムロと良い勝負してたのはシャアでNT能力高いクェスはギラ・ドーガ2機とギュネイとでかかって
ファンネルも6基使って回り囲んだのにあの様だしな
結局は技量が物言うのは確かだろ
88:
>>85
しかし、NTや強化人間とやりあえる設定があるのはヤザンとラカンだけだからな
しかもチーム連携や狡猾さ含めての戦闘力で上回る可能性だろ
ハイテンション本気モードの終盤カミーユやジュドーなどにまともにいったらかなわない
CCAアムロはテンションの並がなく冷静で安定してる兵として完成されてるが
シャアはリガズィ相手にで深追いしなかったり、サイコフレーム渡されたり、アクシズでν乗り捨てても破壊しなかったり
シャアはアムロのなぜかやさしい、あいつら実は両思いだろ
86:
つか、ジュドーは平常時の緊張感が足りないように見えるだけで実際はハマーンやシロッコ以上のNT+最強のメンタル
ジュドーは回避能力が高くNT相手に被弾はほとんどないしZZにファンネルは利かない
しかも、サザビーのファンルは六機だが、ジュドーによるとハマーンはファンネル使い切ってないといいながら
キュベレイスペック搭載数を超える14機くらいのファンネルを全て回避し落とす
シャアはサイコフレームでも金縛りからハマーンのようにハイメガ直撃受け耐えれるようなNT能力、精神力はない
また、壊れたZZを遠隔コントロールし強制合体
NT能力はシャアサイフレでも
ジュドーバイセン>ハマーンサイコミュ>シャアサイコフレーム
普通にジュドーZZが勝つ
104:
こういうのは同レベルのパイロットで比べるものだろ?

普通のパイロット
サザビー>>>ZZ

ハイパー化出来るパイロット
サザビー>>>ZZ
251:
ガンダムが勝つに決まってるんだよ
物語だもの
254:
>>251
GP03「・・・・・・・・・」
255:
>>251
Ξ「…」
257:
>>251
デステニー「・・・・・・」
インパルス「・・・・」
256:
まあ元々シャアはジュドーに負ける予定だったしね
260:
ダブルゼータにシャアが出ればサザビーも登場した可能性もあるので
その場合はダブルゼータが勝つことになるんじゃあるまいか?
ただ機体性能でどちらが優れているかという話とは別になるけど
268:
何で見たのか忘れたけど、アポリーが「クワトロ大尉でも(Zを)操縦ができなかった」と言ってたよね
対して、ジュドーはあっさり操縦してた
それにルー・ルカもZを操縦してたから、パイロットとしてはルー・ルカ>シャアになる
サザビー・シャアvsZZ・ジュドーなら、ジュドーが勝つんじゃね
269:
>>ワトロ大尉でも(Zを)操縦ができなかった

そんなセリフあったっけ?

まあカミーユの実戦データを元に制御系が洗練されたのかもしれないぜ
俺は百式2号機はクワトロが制御を詰めたからガキんちょでも操縦できた、と脳内補完している
270:
>>269
調べてみたら、Zのメカニックデザインを担当した藤田一巳という人が作った資料にあったっぽい
293:
zzもサザビーも肝心な所でパワーダウンしそうなイメージ
ザザビー パワーダウン
308:
重力下ではZZのほうが強いんじゃね?
水中でも戦えるし
サザビーは多分ファンネルが使えなくなると思うし
ジ・Oみたいに宇宙空間での戦闘しか出来なさそう
312:
>>308
陸戦型サザビーというのもあるんだが
314:
>>308
サザビーが重力下では動けないなんて説明どこにも載ってないからわかりませんよ
ファンネルはリフレクターに変えればOK
317:
>>308
ガンダムに限らずどのMSも陸上水中問わずにある程度動けるんじゃね?
ただそれぞれの環境に特化した機体がグフだったりズゴックだったりするだけで
309:
そういえば百式もマークⅡも水の中は平気だった記憶がある
ガンダム系は環境に左右されずどこでも一定の性能を発揮できるのが強みだな
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MG 1/100 MSN-04 サザビーVer.Ka (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
MG 1/100 MSN-04 サザビーVer.Ka (機動戦士ガンダム 逆襲のシャア)
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1404252627


コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 10時48分01秒
    • サザビーでしょ
    • 2.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 10時54分08秒
    • メーカーは同じ
      共に第四世代機だが製造時期に六年の差がある
      片方はシンプルな構造、もう片方は変形機構の塊
      サイコフレームとバイオセンサー
      火力はZZが上、サザビーもMS相手には余剰火力かつファンネル持ち

      雑魚殲滅ならZZやFA-ZZのが上だろうけどそれ以外ならサザビーの圧勝だろ

    • 3.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 13時00分54秒
    • CCA時のシャアなんてあの変なヘッドセットでむりやり脳波強化してるレベル(ギュネイにも劣る)だし、NTに限っていえばジュドーの圧勝
    • 4.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 19時43分56秒
    • ※3
      これ
    • 5.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 21時09分37秒
    • バイセンバイセン言うからパイセンに見えてきたチャラい後輩かよ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 21時44分58秒
    • パイロットにもよるけどまあサザビーでしょう。
      総合的に見ればνでさえZZより上らしいのに、
      そのνよりさらに完成度が高い機体なんだから。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2015年12月22日 22時01分10秒
    • ジュドーがジュドーが言ってる奴はアレか、ヌケサクか
    • 8.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 00時22分18秒
    • ジュドーはカミーユと違って生身でもハイパー化する(Z厨が喚く理由の一つ)
      ハイパー化ありならジュドーでもカミーユでも勝ち目あるだろ、所詮サイコフレームの力を引き出せないシャア相手なら
      バイセンでサイコフィールド出せるカミーユとジュドーはチート過ぎて、νやUCに乗ったらバナージのUC無双以上になること必須
      パイロットが同じ場合は、ZZはジュドーしか性能を引き出せない設定のせいでサザビーの勝ち確定だな
    • 9.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 04時29分16秒
    • こういうのでいつも思うんだがなんでまるでハイパー化みたいなのが好き放題使えるかの前提で話してんの?
      普段の技量で勝負するものだろ?
    • 10.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 12時30分46秒
    • シャアの勝ちにきまってんだろ
      じゃあてめぇら
      最強のアムロ君にジュドーやカミーユが互角に戦えると思うか?
      だいたいアムロ君ならハマーンもシロッコも簡単にたおせるぜ
      カミーユはシロッコ相手にハイパー化せにゃならんかったし
      ジュドーはハマーン相手に相打ちと
      シャアはアムロ君相手に互角

      シャアサザビーVSジュドーZZ
      シャアサザビーのかち
    • 11.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 14時21分16秒
    • シャアが勝てる絵が思い浮かばないんだよなぁ
    • 12.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 14時53分36秒
    • ZZvsサザビーってタイトルなんだが
      ジュドーだのハイパーだの言ってる奴は馬鹿なの?
    • 13.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 15時42分28秒
    • 思考停止でシャア弱いって言ってる奴の多いこと
    • 14.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 19時57分53秒
    • 百式の扱いを見てる限り
      必ずしも操縦技術でジュドーがシャアに劣るとも思えないけどな
    • 15.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 21時57分34秒
    • 公式として出ているかどうかは知りませんが

      ZZ初期製作段階でパイロット能力はジュドー<アムロ<カミーユ
      の設定資料が製作者に配われてます

      あと、戦闘力をジェネレータ出力で比べる人がいますが
      F4にF22のエンジン載せただけの機体が、最新型のF16に勝てると思いますか?
    • 16.名無しのパイロット
    • 2015年12月23日 22時00分20秒
    • ※15
      ソースはどこだよ。
      そもそもパイロット能力でカミーユがアムロ以上っていう時点で嘘くさすぎだぞ。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2015年12月27日 09時56分24秒
    • あほくさ
    • 18.名無しのパイロット
    • 2015年12月30日 08時26分10秒
    • つーかZZって思ったより小さいんだな
    • 19.名無しのパイロット
    • 2015年12月30日 11時38分27秒
    • >まあ元々シャアはジュドーに負ける予定だったしね
      これが何に乗って負ける予定だったのかでシャアの能力が変わる気が
      まあサザビーだとしてZZ時代用に能力落ちてるだろうけど
    • 20.名無しのパイロット
    • 2016年01月03日 15時40分00秒
    • パイロット次第ではザク三改でクインマンサを圧倒できるわけだけど
      シャアはNT相手に無双できる場面もイメージもない

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