フルフロンタル

1:名無し:2016/05/31(火) 07:46:54.88 ID:z+RKrTT60.net
なにもおかしくないじゃん
5:名無し:2016/05/31(火) 11:13:09.53 ID:gSsVchc20.net
古橋監督もフロンタルは正しい
バナージとミネバは子供のわがままと言ってた
6:名無し:2016/05/31(火) 15:05:24.28 ID:zTksu8YG0.net
思想が正しくてもそれのせいで戦争になるからとかじゃないのかね…
コロニー共有圏なんて連邦が黙って作らせるわけないし
それを黙らせんのに憲章とか正気じゃ無いわな
レーザーで刻んだサインなんて「それ捏造じゃねーか」の一言で片付けられるような代物
本物っていう確固たる証拠あるのかあれ
7:名無し:2016/05/31(火) 15:31:21.13 ID:gSsVchc20.net
じゃあどうやってスペースノイドの不利益を地球と平等にするんだ?
となると具体的な解はなし
とりあえず憲章を公表して権利を主張してみるてのがミネバナ
8:名無し:2016/05/31(火) 16:10:57.99 ID:NIlZAzc20.net
そこでアクシズ落としですよ
12:名無し:2016/05/31(火) 18:33:54.38 ID:gSsVchc20.net
F91以降を見るとフロンタルの方向性はやはり正しかった

あの世界の歴史家からの評価は悪いんじゃないか>ミネバ
14:名無し:2016/05/31(火) 21:02:32.86 ID:zTksu8YG0.net
>>12
ザンスカールとか木星帝国見るにスペースノイドに主権やってもろくな事にならないという結論で終わりそうではある
フロンタルの案で自治しても結局はスペースノイドの内ゲバやらかすだけだろ
15:名無し:2016/05/31(火) 21:12:34.83 ID:HHt1vN940.net
>>14
UCの宇宙人って基本ヤバいからね
19:名無し:2016/06/01(水) 10:56:41.11 ID:yIaz/w900.net
>>14
それでも当面の平和は確保できただろうな

恒久的な平和なんて人類の歴史にはなかった。
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した。
要するに私の希望は、たかだかこのさき数十年の平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。

ですよ
20:名無し:2016/06/01(水) 11:10:45.06 ID:AjzY00IX0.net
>>19
いやだから憲章なんていくらでも捏造できる様なものを頼りにそんな理論ぶちかましても連邦と真っ向からぶつかるだろ
密かに支援していた連邦議員とかだってそんな大袈裟なことをやらかして欲しくて支援してないんだから速攻支援切られるだろうし
アナハイムは戦争起きて欲しいかもだが
平和の前にまたスペースノイドとアースノイドの軋轢増やして憎しみあいになるだけ
17:名無し:2016/06/01(水) 01:17:47.35 ID:sOFmyphF0.net
邪魔な連邦議員暗殺してった方が楽だろ
18:名無し:2016/06/01(水) 01:43:37.37 ID:6js/KBnX0.net
>>17
ハサウェイこそ正しかったという事だな
21:名無し:2016/06/01(水) 11:33:02.42 ID:yIaz/w900.net
「箱」としての存在価値をまったく理解してないだろ

ビスト財団がなぜ100年近く連邦相手に力を持ち続けられたか
その理由を考えてみることだね
24:名無し:2016/06/01(水) 16:46:30.54 ID:v3eIOEWE0.net
>>21
箱としての価値とか無かっただろ
詐欺師がさも価値があるようにみせてるだけとかと同じ事だけど
普通ならもっと複雑な工夫が必要なレベル
29:名無し:2016/06/01(水) 18:06:47.76 ID:0yFxb8mbO.net
>>21
この手の言い方する人って、のらりくらりの人格批判ばっかで具体的な中身を語ってるのを見たことない
34:名無し:2016/06/02(木) 00:54:19.72 ID:ZQK6X4zw0.net
あんま覚えてないんだけど、結局フル・フロンタルがやりたかったことって「宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいので、地球連邦政府を脅す素材を手に入れたい」だっけ?
で、連邦を100年脅してたジジイから箱を貰うって計画だったけどジジイの孫に邪魔されたって話だよな
レビルとかジャミトフとかも箱の存在を知ってないとおかしいんだよなぁ
バスクとか、箱の中身が何か知らなくても潰しに行きそう
70:名無し:2016/06/06(月) 11:54:02.03 ID:JYGcaEN30.net
>>34
微妙に違う。
宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいが、今の時点でジオン共和国が自治権返上すると連邦の発言力が増してしまうので、時間稼ぎ用の脅迫ネタとして箱が欲しい。

実際に、V以降の時代ではフロンタルの目論見通りに連邦は無力化してコロニー同士で争ってるわけだし。
73:名無し:2016/06/06(月) 13:03:53.49 ID:l/Cud+tl0.net
>>70
どのみちテロリストのネオジオンに発言権なんて無いんだがな
やたらな戦闘ばかり起こしてる時点で世間に対して何の信頼も説得力も無い
75:名無し:2016/06/06(月) 13:45:36.26 ID:mVPkmR130.net
>>73
公にバレてないだけで宇宙世紀の歴史で一番最初にテロやったの連邦だけどな
37:名無し:2016/06/03(金) 04:04:54.11 ID:/eAT/VUj0.net
コロニーって地球をハブって自給自足出来んの?
まずそこから分からんのだが
52:名無し:2016/06/04(土) 16:11:19.71 ID:TpJ0hOtC0.net
>>37
マ・クベが言ってたように稀少金属類は地球がないと厳しいかもしれん。
ソリウムなる物質を何に使ってるのか?というのもあるけど。

いずれは、アステロイドや火星を掘り返すことになるのかもしれんけど。
38:名無し:2016/06/03(金) 06:42:37.01 ID:d/n89xtu0.net
0083で北米の穀倉地帯にコロニー落とししたから自給率駄々下がりしてコロニー依存らしいよ
41:名無し:2016/06/03(金) 10:13:48.29 ID:8+fNa60N0.net
忘れられたコロニーの連中は普通に何十年も外部と途絶した生活送ってた
53:名無し:2016/06/04(土) 17:04:14.60 ID:zclLxXQp0.net
連邦がコロニーの独立を頑なに認めない理由は、単なるメンツだけの問題ではなくてコロニーに離れられて地球だけでは干上がってしまう、という現実があるんだろうと考えると、むしろ困るのは地球側なのかも。
69:名無し:2016/06/06(月) 05:35:03.10 ID:d2uuZLq40.net
>>53
いらない人間コロニーに押し込んでる時点で特に困らないと思うけどな
地球だけでも普通に自活できるだろ
56:名無し:2016/06/04(土) 22:05:28.76 ID:OwrP1rQk0.net
人狩り→宇宙戦国時代→滅亡→クンタラだもんな
シャアかフロンタルが勝っていたら別の未来もあったんじゃないかと
57:名無し:2016/06/04(土) 22:49:16.59 ID:CMCFZp8B0.net
シャアだって基本はリアクションの人で、宇宙世紀を変えるビジョンなんて持たないから、
親父の敵討ちとパイロットとしてアムロに勝った後は
フロンタルと同じく空虚な器に収まってしまうだけだよ
66:名無し:2016/06/05(日) 12:12:40.81 ID:1cRG+X0c0.net
シャアの不幸はスペースノイドを導くロールモデルがギレンしかいない事。
アクシズ落としなんて、戦争起こして原爆落とされれて廃墟になれば
また日本は復興ともに経済成長する、ぐらいの暴論であり暴挙。
フロンタルは、コロニーもアクシズも落とさないシャアという
実在のシャアではなくスペースノイドの中のイメージのシャアを演じるという点で
ギレンやシャアよりも優れている。
政治家としては大量破壊兵器は無くしたいが、
武力行使そのものは手放さない、オバマみたいな奴だよ。
68:名無し:2016/06/05(日) 18:39:37.24 ID:36REUbT80.net
ヒイロやガロードみたいに実現させてくれないとね。実現できない正論イコール机上の空論
72:名無し:2016/06/06(月) 13:00:32.02 ID:ScLdSfhz0.net
他国を侵略支配して世界征服した地球連邦

地球連邦はクズの中のクズじゃん

世界征服しなかったらコロニーも各国専用のコロニー作ってそれぞれやれたのに
120:名無し:2016/06/06(月) 16:45:34.35 ID:Wo6zRGBH0.net
>>72
地球連邦政府が設立され無かったら
各国専用コロニーどころか
宇宙移民政策が無理
コロニー巡って戦争なり紛争不可避だっぺ
88:名無し:2016/06/06(月) 15:08:10.51 ID:tDqHkTW80.net
>>72
で、Gのカオス戦争みたいなのが起きて人類あぼんしちゃうのね
オススメ!!
Zガンダム見てるけど富野節ってすごいな、言葉の理解より説得力が先に来る
94:名無し:2016/06/06(月) 15:20:12.21 ID:ScLdSfhz0.net
>>88
あぼんしてないな良かったな
連邦が滅んでスッキリした後は生き残った誰かがネオジャパンみたいに日本再興してくれればいい
96:名無し:2016/06/06(月) 15:28:14.96 ID:tDqHkTW80.net
>>94
連邦が解体された(Gセイバー)後にターンA使った埋葬派が地球圏滅ぼしてるけどな
98:名無し:2016/06/06(月) 15:34:07.28 ID:ScLdSfhz0.net
>>96
∀からも物語は続いてるからその内なんとかなるかもね
102:名無し:2016/06/06(月) 15:42:18.92 ID:tDqHkTW80.net
>>98
後に富野がGレコはターンAより前の話とか言い出してるから物語は続いてないね
115:名無し:2016/06/06(月) 16:12:34.92 ID:ScLdSfhz0.net
>>102
日本語でok
人類のってことよ
119:名無し:2016/06/06(月) 16:26:53.66 ID:tDqHkTW80.net
>>115
アニメだから終わったらその時点でアニメの中の人類も終了だよ
80:名無し:2016/06/06(月) 14:42:57.02 ID:mVPkmR130.net
勘違いしてる人いまだにいるけど
ジオンはスペースノイドから支持されてるんだよ
ザビ家が支持されてないだけ
121:名無し:2016/06/06(月) 16:49:59.36 ID:Wo6zRGBH0.net
>>80
ジオニズムはスペースノイドの主義の主流では無いから
他のコロニーに対するジェノサイドが起きた
一斉に武装蜂起出来たなら
ジェノサイド無しで空きコロニー作れんだろ
101:名無し:2016/06/06(月) 15:38:21.46 ID:ZnfOB75k0.net
>>80
物凄く勘違いしているけどジオンを支持しているのは「一部の反体制派」
スペースノイド全土が支持しているワケでは無い
むしろ戦争に巻き込まれて被害者になったスペースノイドにとってはジオンは仇敵そのもの
103:名無し:2016/06/06(月) 15:42:34.38 ID:mVPkmR130.net
>>101
その辺のことはCCAで語られてるの
君の情報は明らかに間違い
104:名無し:2016/06/06(月) 15:44:23.61 ID:tDqHkTW80.net
>>103
お前の言うジオンがダイクンなのか軍(公国)なのかで意味が変わるんだけど
106:名無し:2016/06/06(月) 15:48:39.00 ID:ZnfOB75k0.net
>>103
CCAでもシャアはスペースノイド全域から支持なんて得てないよ
君の解釈が頭悪いだけ
108:名無し:2016/06/06(月) 15:50:54.65 ID:mVPkmR130.net
>>106
ブライトの台詞を思い出せ
110:名無し:2016/06/06(月) 15:56:54.28 ID:ZnfOB75k0.net
>>108
地球連邦が嫌われてるだけ
ネオジオンが支持されてるという事では無いの
エゥーゴ時代のシャアだってスペースノイドの為に戦ったのに大して支持して貰えなかった
しかもシャアは隕石落としで殺戮劇をやってしまうワケで
スペースノイドにとっては滅びかけてるテロリスト組織を支持しても何のメリットも無い
112:名無し:2016/06/06(月) 16:04:13.60 ID:mVPkmR130.net
>>110
>地球連邦が嫌われてるだけ

だからその反勢力としてジオンが支持されていたというワケ
それと、CCAをもう一度ちゃんと見てこい

話はそれからだ
114:名無し:2016/06/06(月) 16:10:07.37 ID:ZnfOB75k0.net
>>112
支持してたのは一部だけなワケ
ちゃんと観るのは君の方

此処で自分だけの解釈を他人に押し付けてもそりゃ支持されないわ
125:名無し:2016/06/06(月) 19:23:30.51 ID:n4AYZkWF0.net
>>112
その「ジオン」が、ダイクン派なのかザビ派なのか。
126:名無し:2016/06/06(月) 22:09:32.66 ID:wBv6diaX0.net
>>125
ダイクン派とサビ派と別に
ダイクン個人も有るのでは?
ナザレのイエスの教えとキリスト教って同じでは無いじゃん
122:名無し:2016/06/06(月) 16:57:44.60 ID:WQOwADuS0.net
シャアのネオジオンが一部のスペースノイドに支持して貰えたのは
シャアが戦犯であるザビ家を滅ぼした張本人である事も大きいよな
そしてシャアのネオジオンはダイクン派で構成されてるという事

パチもんシャアとか戦犯ザビ家残党もいるネオジオン残党の成れの果てなんて支持しようが無いわな
124:名無し:2016/06/06(月) 17:16:15.93 ID:WQOwADuS0.net
ダイクンの思想はそれなりに一部のスペースノイドには共感されていたかも
ザビ家の蛮行や独裁態勢が台無しにしてしまったけどね
128:名無し:2016/06/07(火) 16:47:27.34 ID:bb+5VrXf0.net
>>124
オリジン見てるとダイクンも人格破綻者のクズだけどな
129:名無し:2016/06/07(火) 16:50:27.78 ID:owkpVv+r0.net
あのダイクンを支持するスペースノイドも
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RG 機動戦士ガンダムUC MSN-06S シナンジュ 1/144スケール 色分け済みプラモデル
RG 機動戦士ガンダムUC MSN-06S シナンジュ 1/144スケール 色分け済みプラモデル
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/x3/1464648414
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 03時46分02秒
    • フロンタルにとってはどちらが主権握ろうがどうでもよかったんじゃない?
      変わろうとしない相手は無視して、各々で勝手にやればいいって考えじゃなかったけ
      結果的にそれが地球にとって不利益になるってだけで

      箱の中身が捏造だなんだって言っても、地球とコロニーを切り離すだけの時間さえ稼げればどうでもよかったんじゃない?
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 04時00分57秒
    • 難しいことはよくわからんがコロニー同士が経済的に結託して地球をハブろうってのがサイド共栄圏ということならそれは棄民先がコロニーから地球にすり替わるだけじゃねえのか?
      もちろん生産の主体はコロニー側みたいだし数字だけ見ればそれは正しいことなのかもしれない。
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 04時27分09秒
    • フロンタルのやり方では地球とコロニーの立場が逆転するだけで本質的な事、互いに憎みあって争い続ける事は何も変わらない
      相応の立場に戻す事自体は間違ってはいないけど、その結果が必ずしも正しいわけでもない

      やっぱり、一番に目指すべきは平和である事だと思う
      未来の無意味さを見てしまったフロンタルには無理な話だろうけど、普通はより良い未来の可能性を信じて進むよね
      ニュータイプっていう未知の領域があるなら尚更
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 04時53分28秒
    • シャア→フルフロンタル→アフランシ
      うーんこの
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 06時32分41秒
    • フロンタルはコロニーが地球が権力者たちの言い訳なくしシャアの意思を引き継ぎ 戦いから人類のあやまちやエゴを認め受け入れさせる 争いの中に箱ある言う真実を言い人類が一つになる革新した思う
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 07時27分07秒
    • ガンダムシリーズの敵側の思想は根本的には正しい物が多い
      手段が間違ってる事が問題
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 07時51分56秒
    • 言葉は正しいのかもしれないけど、それをやり通そうとする実体とか
      そんなものが希薄
      じゃあみんながやる気がないならしょうがないね、後は任せますで
      諦めちゃいそう
      何で理解しないんだ、もう許さないぞお!
      ネオジオング量産して出直してくるわ!というあがきでもあれば
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 09時01分07秒
    • ディアナ様が永遠に統治すればよかったのに、飽きちゃって地球で悠々自適に人生全うしちゃうしね。
      人の業は深いね
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 09時54分40秒
    • ディアナ様を
      野心のないシロッコとフロンタルで補佐すればいいんじゃないのー
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 11時17分51秒
    • 筋は通ってたが実行力は無かった
      ハマーンが地球圏に固執しなかったら…あるいは可能だったかもしれない
       
      クロスボーンやザンスカールは話にならない
      髭や木星帝国は更に論外
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 11時58分01秒
    • 多分間違ってないだろけどガイアギアだとやっぱり連邦が良かったわ!とかなってるから押して知るべし
      ゴーストでももう人類文明進歩しないんじゃ……とかあったし

      やっぱり木星巨人が発動するべきだったんやな!
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 12時00分21秒
    • 箱がたいしたことないとかは宇宙世紀が理解できてないから言える、捏造?本物の証明がない?そんなことは全然関係ない、まことしやか、かつ簡単に確認できないものがあるだけで終わり、だから隠し続けられそれを続けようとしている
      現実世界でもそうでしょ、人は信じたいものを信じる、証拠なんて求めない、大義名分さえあれば人や世の中は動く、戦国時代でさえそう、スペースノイドがどちらを信じるかと言えば…
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 12時59分17秒
    • 現実と同じ
      上級国民(連邦)は一般国民(スペースノイド)を見下して
      邪魔とまで思ったうえで支配しているけど
      かといって奴隷労働力がいなくなってしまうと
      それはそれでまずいとも思ってる
      だから今日本でも移民を入れようと言っている
    • 14.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 13時49分34秒
    • 思いだけでも力だけでもあかんのやで
    • 15.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 13時56分42秒
    • 自治権認めても、バナージ論の放任でも、結局は戦争起きてVの時代になってたよ。

      アナハイムが潰れなくてクロボンという機体が生まれない的な変化はあったかもだけど。
    • 16.名無しのパイロット
    • 2016年06月13日 14時53分22秒
    • 正史はGセイバーなんだから、最終的にフロンタルが言った通りの世界観なのがね。
      まぁ福井は知っててやってると思う。
      ガイアギアは連邦の派閥の一部の話だしな
    • 17.名無しのパイロット
    • 2016年06月14日 04時35分51秒
    • もうファンそれぞれの認識がめちゃくちゃ
      世界征服して地球連邦成立とかマクロスの統合戦争かよw
    • 18.名無しのパイロット
    • 2016年06月15日 16時58分19秒
    • ガンダムは、敵役は善悪別にして何かを解決しようとしてるから
      そう感じるんだろうな

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