ジオン

1:名無し:2016/04/01(金) 22:25:28.56 ID:92LSLzWA0.net
虐殺したのはお前らだろ
2:名無し:2016/04/02(土) 03:32:02.91 ID:UOBlhZtJ0.net
日本かな?
3:名無し:2016/04/02(土) 11:17:48.54 ID:aJ5FyNtE0.net
志の高い少数精鋭のジオンVS無能な官僚主義の連邦みたいな風潮
4:名無し:2016/04/03(日) 10:24:29.28 ID:PnwBgrZw0.net
ジオンつーかスペースノイドは被害者面していいと思う
いつの時代も連邦とその敵対勢力から虐殺されまくり
6:名無し:2016/04/03(日) 13:19:11.17 ID:HRuK1oMN0.net
>>4
捏造乙
開戦1週間で55億人を殺したジオンには酌量の余地は一切無し
14:名無し:2016/06/11(土) 18:09:59.93 ID:Wp0sD3ib0.net
>>6
悲しいけど、これ戦争なのです
5:名無し:2016/04/03(日) 11:19:22.00 ID:1B5eoU2t0.net
スペースノイドが一番スペースノイドを殺している現実
陰謀論が流行る下地は出来ていますな
7:名無し:2016/04/03(日) 13:43:06.53 ID:YAGw8Eu50.net
スペースノイドは全員死ね
8:名無し:2016/04/03(日) 14:28:04.93 ID:7vY1qwnl0.net
散々戦争を煽っておきながら、敗戦後は手のひら返したように
ザビ家を糾弾する新聞社とかいそうですね
9:名無し:2016/04/03(日) 19:26:33.09 ID:3X5++AC10.net
コロニー落としも一発だけなら誤射かも知れない
10:名無し:2016/04/03(日) 19:57:48.18 ID:kh7nm7/b0.net
最終的にジオンの名の元に4発くらい落としてないか
12:名無し:2016/06/07(火) 15:47:40.03 ID:Zo7CQfnm0.net
水爆も発射して、隕石も落としてるな。
13:名無し:2016/06/11(土) 03:55:35.23 ID:lM5cLCz10.net
0083も
デラーズ「宇宙のみんな見て見て~連邦って核専用のMS作ってるんだよ~最悪だよね~
こんな腐ったやつら自分の作った核で殺されてもしょうがないよね~」

核発射、地球にコロニー落とし!

ハスラー「男たちの魂の輝きや」

糞やなこいつらと思ったw
オススメ!!
10年前「ガンダムの新アニメ!」→うおおおおおおお! 今「ガンダムの新アニメ!」→そう…
15:名無し:2016/06/16(木) 00:17:04.96 ID:nV2MjxYJ0.net
戦前の描写が一切ないから勘違い組がこんなに出てくる
理由もなく戦争が起こるわけないだろ
16:名無し:2016/06/16(木) 00:32:36.70 ID:DbrHxNq80.net
毎週ナレーションしてなかった?
17:名無し:2016/06/16(木) 11:31:19.94 ID:HLW7GI1r0.net
戦争の原因を一言で言えばギレンの野望ですよ
18:名無し:2016/06/16(木) 12:22:07.86 ID:6Dy7uyd7O.net
連邦政府の圧政とか、言われるけど、ジオンに賛同したサイドが皆無なんだよねえ…
19:名無し:2016/06/16(木) 12:24:50.71 ID:UrZJRgNq0.net
賛同以前にサイド6以外皆殺し
20:名無し:2016/06/18(土) 01:20:23.40 ID:tHtJV8u30.net
あれだけの軍備ができるんだから連邦に搾取なんかされてねえだろ
21:名無し:2016/06/18(土) 09:15:51.75 ID:U/5qP4aWO.net
ソーラレイに改造されたマハルの例からして、案外サイド内の格差が他のサイドより酷いんじゃ
22:名無し:2016/06/21(火) 19:00:14.61 ID:385mdRvo0.net
もとは同じ地球人なのにね。

ジオンが被害者とか加害者とか言われるが、
もとは地球連邦政府が貧困層を地球外である
宇宙に事実上の棄民をしたのが原因。

極限の世界に放置されて、そのまま飢え死にでも
してくれれば一石二鳥だったのだろうが、貧困層でも
知恵のある人々が、経済活動・技術開発・資源開発
を初め、それがある程度の経済の形になると今度は
高い税金を要求するようになった・・・・

こういうあらましだったような・・・
ジオンニズムとはそれらのまあ、弱者・被害者意識が
歪みに歪んだある種の政治・宗教・選民的思想に
変化したわけだ。

アースノイドは金持ちで安住の地球に。
スペースノイドは救いようのないバカな貧乏人の集まり。
貧乏人が刃向うことは、気に喰いませんねw
24:名無し:2016/06/22(水) 01:35:54.55 ID:G1n9N0tU0.net
ま、後付けでどんな理由を作っても
人類の半分以上を殺す理由にはならんわな
25:名無し:2016/06/22(水) 18:12:22.18 ID:M1ugadUm0.net
ジオンが殺した9割以上はスペースノイドじゃん
23:名無し:2016/06/21(火) 21:41:13.85 ID:fmeDnyTe0.net
これがジオニストである。救いようのないキチガイ
11:名無し:2016/06/07(火) 10:39:10.15 ID:0V6SndPW0.net
ジオン抹殺すべし 慈悲はない
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 07時02分06秒
    • 宇宙移民の星ジオン! ←やった事が同胞のスペースノイド虐殺

      うーん、この
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 07時11分28秒
    • 抹殺すべきとか言ってることがジオンじみてますね^^
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 07時15分43秒
    • ジオンが酷すぎてグローブの件でいまいち同情できなかった
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 08時02分25秒
    • NHKや朝日新聞の主張ですね

      特にNHK広島の8月ごろの放送を視聴すると、自分が悪魔の子孫ではないかと錯覚してしまいます
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 08時13分47秒
    • ジンネマンがどや顔で「 すべて人間のやったことだ。乱開発に、コロニー落としや隕石落とし」
      それお前らだろ、何人間のやったこととかさらっところがしてんだよ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 08時23分31秒
    • まともに正々堂々戦えってのは国力で勝る側の傲慢だろ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 08時42分16秒
    • ジオニストってマスコミに簡単に騙されそう
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 09時19分52秒
    • 俺はジオンが好きだ。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 10時52分49秒
    • 大人になって気付いたのはジオン側の方が大儀はあったと思えるようになった。
      発端はジオンに正義があると思う。その後の過程がイカンが。
      もっとザビ家が外交上手くて地球以外を足並み揃えさせて
      地球圏経済封鎖を行えてたら問題なくジオン以外も含めて
      各コロニーと月面は完全独立なしえてるだろ。
      地球封鎖は「打ち上げる」しか宇宙に出る手段が無いんで
      物理的に物凄く制約(場所とタイミング)があるので超簡単に出来る。
      上昇中は何も出来ないから
      「手を縛られた人が一人づつ出てくる開くタイミングがわかってる数限られたドア」の
      前でマシンガン構えて待つような物。
      もっと言うと地球の各目標に爆弾放てばピンポイントで狙えて
      全部勝手に弾道弾になる。楽勝過ぎる。
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 11時15分44秒
    • 連邦の金で作ったコロニーなのに勝手に独立とかされても困るだろ
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 11時22分06秒
    • 当時のコロニーってのは、文字通り完全な連邦の植民地だった。そこで自治権の拡大や独立の機運が高まるのは必然。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 11時47分07秒
    • IGLOOの連邦兵の描写、いわゆるチンピラ連邦兵
      非常にシックリくる描き方だった
      好悪とは全く関係なく「普通こういう態度になるよね」という話

      反対にジオンからしても、
      恨まれて当然の立場だからといって、ひたすら卑屈になって市ねと言われてもそれは無理

      だから結局お互いに平行線なんだが、お互いの立場を踏まえた上で平行線でないといけない
      物語としての描き方はその辺難しい
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 13時31分08秒
    • つまるところが敗者がガチャガチャ言ってねーでさっさとくたばれ私はそう思います
    • 14.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 13時41分27秒
    • 戦前の話、ジオン・ダイクンが出てくるまでの経緯が殆ど語られてないしな。
      宇宙移民自体が棄民政策だった事は疑い無いし、資本や金融を地球が握って、たとえば空気使用料やら水使用料を好き放題決められたりみたいな搾取をやり放題、不満分子は秘密警察や連邦軍でふみ潰すみたいな話は当たり前だったであろう事は英国が植民地(コロニー)だった米国やインドでやらかしていた事を思えばない方がおかしい。「ダグラム」の植民星デロイアでの搾取、圧政を地球がやっていたアレに近い話。一年戦争開戦当初(南極条約締結以前だから核使用も制限なし)なら各サイドに駐留している連邦軍による核ミサイルの飽和攻撃でサイド3が消滅する危険もあったし、サイド間での対立だってあっただろうから、ジオンが各サイドに軍を進めたのも軍事的合理性としては納得はいく。
      ジオンの生存圏の確保(核の射程圏内からの連邦軍の排除、各サイドの中立化)と連邦を交渉のテーブルに引きずり出す為の軍事的勝利(ジャブロー殲滅を短期間に実現するのが開戦時のジオンの計画だった筈。
      実際には連邦寄りで勝利の分け前を得ようとする各コロニーへの攻撃も拡大し、ルウムで捕らえたレビルの脱走、ジャブロー殲滅失敗といった誤算が重なった結果や、ジオン軍結成時に多数潜り込んだ反連邦テロリストが幹部化したことによる過激化(下手すればザビ家でも押さえられなかったし、ザビ家がそう言った連中を私兵として自らの権力基盤にした。対ダイクン派対策)といった側面もあっただろう。
      ジオンが無血で独立を成就できるとは思わないにせよ、あの犠牲数を最初から甘受していたとは思わないし、連邦が一歩先んじていれば一年戦争が起こらない代わりに何倍もの規模の「13バンチ事件」が起きていただろう。
      結局、グローバル経済による搾取関係が一年戦争後も続く動乱の原因であり、ジオン・ダイクンもザビ家も触媒に過ぎなかった。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 14時25分42秒
    • しかし大きな戦争が無い方が連邦が形骸化して独立が早くなるという歴史
    • 16.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 15時06分25秒
    • ※15
      それも度重なる戦争で地球圏が荒れ放題になって連邦の地力が衰えたからだぞ。
      仮に一年戦争とそれをきっかけとした他の戦乱がなければ地球とコロニーの力関係は変わらなかっただろうな。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 15時48分26秒
    • >>8
      おっと日本の悪口は止めてもらおうか
    • 18.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 16時10分27秒
    • スペースノイドほとんどが搾取され棄民された者たちだから、ジオンにも一応怒る権利はある、やったことは擁護できないが。
      自治権がないというのは好き勝手できるということ
      結局弱者たるジオンが過激なことしかできないのは現実も同じということか
      0083はわざわざジャブローでなく穀倉地帯に落としたということは志があったと理解してる
      そもそもたくさんのガンヲタも実体すら見えない被害妄想に生きてるじゃん、やれ富野が富信が~って
    • 19.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 16時11分48秒
    • 思想が正しければ手段も正当化されるってか。テロリストの発想そのまんまだな。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 16時21分31秒
    • 何十億人殺しても矮小化して町一つの襲撃と同じ扱いに出来ます
    • 21.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 16時41分25秒
    • 何十億人もの犠牲者の中で
      ジオンの死亡者は何億人でつか?
    • 22.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 17時25分40秒
    • 連邦に勝たない限り何十億人が一生搾取されて、その子孫何百億人も同じ運命を辿るのは明らかだけどな
    • 23.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 17時35分39秒
    • お前らは搾取されてる、このまま搾取されてるぐらいなら殺す?
      狂ってるこえええええええ
    • 24.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 18時52分20秒
    • ※8
      私もジオンが好きだ
      私もジオンが大好きだ!
    • 25.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 18時59分03秒
    • 人間そんなものよ、己の信じる正義があれば何でもできる
    • 26.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 19時08分19秒
    • どれだけ酷いイジメや虐待を受けようが、自分を虐待した奴の近所に住んでただけの人たちを皆殺しにしてよい理由などあるわけない。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 19時13分22秒
    • いやこの場合、隣の一家がいきなり「我々は搾取されている!!」と銃を乱射して近隣住民を殺し回るぱちーん
      周囲の人間はドン引き
    • 28.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 19時27分53秒
    • なお一家の父親は射殺されるも
      残りの家族はまだ住んでいる模様
    • 29.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 19時38分47秒
    • >お前らは搾取されてる、このまま搾取されてるぐらいなら殺す?
      狂ってるこえええええええ

      残念それが人類の歴史やで
      戦争反対が正しいのは支配構造による差別がない世界だけ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 19時56分15秒
    • 一家全員現場で射殺でしょ
      逮捕されても極刑やわ
    • 31.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 21時11分09秒
    • スペースノイド大量虐殺しといてスペースノイドの代表者面すんなよといつも思う
    • 32.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 21時33分24秒
    • ※29
      >お前らは搾取されてる、このまま搾取されてるぐらいなら殺す?
      狂ってるこえええええええ
          ↓
      >「お前らは搾取されてる、このままお前らが搾取されてるのは可哀想だから殺してやる」
      狂ってるこえええええええ

      ちょっとニュアンス違って見えたから直しとく
    • 33.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 22時13分25秒
    • サイド3を消滅させなかった連邦が聖人すぎる
      何億の犠牲がでたとしてもジオン絶滅させるって世論になるだろ常識的に
    • 34.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 22時13分36秒
    • ※32
      >このままお前らが搾取されてるのは可哀想だから殺してやる

      残念それが市民に支持された革命家とか軍人の仕事やで
      そらザビ家は搾取から解放するために市民から支持された組織やからな
      戦争に勝つとはそういうこと

      結局圧政でも戦争でも市民を殺すのは市民よ
    • 35.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 22時38分02秒
    • それで負けてて被害者面してるんだからアホとしか言えんわな
    • 36.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 22時56分24秒
    • なお、全て仕組まれた茶番だった模様
    • 37.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 23時25分18秒
    • ※35
      そら結局その後も搾取を続ければ被害者面するだろよ

      連邦と地球市民がアホみたいに学習しなかった結果がその後の戦乱よ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 23時36分45秒
    • いかにジオンが屑か良く分かるな
    • 39.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 23時45分39秒
    • 結局ジオンも連邦も自分のことしか考えてないだけでしょ
      自分たち以外を倫理を無視して殺すか倫理を無視して搾取するか
      どっちもクズだろ
    • 40.名無しのパイロット
    • 2016年06月24日 23時57分37秒
    • そうやって大量虐殺を矮小化する所が屑だよな
      搾取搾取言いつつ、具体的な数値は皆無、しかもジオンは軍備を蓄えてた
      搾取というワードも軍備に回す資金を国民から隠す御託にしか取れない
      他のコロニー普通に生活してるのに、ジオンだけは搾取搾取と裏金作りしてたと
    • 41.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 00時32分59秒
    • ※40
      そうやって虐殺が搾取より非道という説を通すために無意味に搾取を矮小化する所は良くないよ
      あと誰彼構わず自分と反対意見をクズ呼ばわりは失礼

      虐殺は搾取より非道と言うにしても搾取の具体的な数値は必要でしょう

      しかも連邦に対する独立を目指す組織であるにもかかわらず軍備を蓄えるなという
      それは独立国家の主権への冒涜だよ

      搾取というワードも軍備に回す資金を国民から隠す御託にしか取れない、と連邦からの支配とジオンからの支配を混同している

      他のコロニー普通に生活してるのに、という地球との格差を無視した前提

      ジオンだけは搾取搾取と裏金作りしてた、とかまるで連邦政府の広報みたいな妄想に意味あるの?

      普通に考えてコロニーを落とすのは悪行だが、ジオンもそれだけ連邦に恨みがあっただろうってだけの話でしょ

      そこまでジオンは悪、ってことにする意味あんの?
    • 42.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 00時40分51秒
    • 経済制裁されてる上で餓えず軍備まで整えられるすごく優しい世界
    • 43.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 00時46分22秒
    • しかしサイド3は共和国に逆戻り、その後自治権も放棄するのであった
    • 44.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 00時58分36秒
    • 数十億人分の怨みがジオンに向けられたら恐ろしいな
    • 45.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 01時17分49秒
    • なにこれ長文が発狂してるw
    • 46.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 01時31分58秒
    • ※45
      流石にガンダムはジオンが悪!連邦は正義!ってアニメだと言われても肯定できんよ
    • 47.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 01時40分43秒
    • せい‐ぎ【正義】
      >人間の社会行動の評価基準で、その違反に対し厳格な制裁を伴う規範。

      宇宙世紀において社会規範を形成しているのは連邦政府だからね
      その規範に従わない、規範を乱す存在が「悪」
      だからジオンの中だけならジオンが正義だけど
      地球圏全体からしたらジオンは悪となる
    • 48.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 02時06分32秒
    • ジオンと連邦しかないのに人口で多数決って…

      むしろ一年戦争時はジオン公国に協力しなかったスペースノイドがシャアの反乱に協力的なのを見ればその比率も怪しいものだし
    • 49.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 02時42分52秒
    • ジオンは悪でいいよ
      流石に殺し過ぎ
    • 50.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 03時37分35秒
    • コロニー落としで大量虐殺って言うけどさ
      ユニコーンで宇宙世紀初頭から
      連邦政府が悪辣非道な弾圧ずーーーーーっとやり続けてたって
      判明してるんだから、どっちもどっちやで?
      もちろん、スペースノイド同胞にやらかした毒ガス虐殺とかは別だけど
      むしろ、そんな連邦政府にずっと所属し続けて
      スペースノイド勢力潰しまくってシャアに偉そうな事言ってたアムロとか
      直近にグローブ事件等々があったのにひたすらティターンズだけ叩いてたエゥーゴとかマジ噴飯ものやぞ?

      ※33
      そりゃそうさ、連邦政府の箱利権集団の行動理念が
      生かして利益を収奪するだもの
      殺しちゃったらそこから何も得られない
    • 51.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 07時14分42秒
    • 搾取搾取っていうけど、コロニー市民が搾取に喘いでる描写ってあったか?
      搾取にも程度があるわけで、言ってしまえば俺らがいま払ってる税金も搾取っちゃあ搾取やで。
      大体、ジオン擁護の人たちはジオンが報われないスペースノイドのために立ち上がったって論調だけど、別に反連邦の機運が高まって開戦したわけじゃないよね?ザビ家の私的欲望から引き起こされたけど建前上そう言ってるだけじゃん?
    • 52.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 10時02分00秒
    • 半分になった世界人口は数からしておそらく地球のことだけかな?
      そもそも戦争はそんなものだよ、アニメだから半分とか現実的にはない数字だけど
      多少の正義が自分にあればそれを盲信して行動できる
      ガンダム信者もそうだし、支離滅裂
      第二次世界大戦も誰が無差別爆撃してたと?ファシスト側でなく資本主義側だからね
      核使用もしかり、現在歴史を把握すれば落とさなくても大きな被害なく戦争終結になるのは分かりそうなものなのにそれすら理解できず、正当化する人はたくさんいるわけで
      戦争にルールなんてないんだよ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 12時22分41秒
    • まだ発狂してんだこいつ
    • 54.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 15時26分49秒
    • でも※52の言う事もわかる気がする
    • 55.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 16時36分18秒
    • エラソーに能書き垂れてる奴いるけど、んなもんしょせん「殺す側の理屈」。
      南京で虐殺した側、広島・長崎に原爆落とした側の理屈よ。
      虐殺される側、原爆落とされる側になっても同じ事言えるんなら大したもんだが。
    • 56.名無しのパイロット
    • 2016年06月25日 19時51分37秒
    • 殺す側の理屈?そこは論点じゃない
      正義面して何でもするってこと
      大戦もどちらに正義があったか、そんなことはもう建前でしかなくなる、理由だけあれば良い、あとは進むだけであって
      連合国側がさも正義で教えられ
      イギリスにしても紳士の国?笑わせる
      永遠に続くアラブの戦争の種も中国へのすり寄りもEU離脱も原因はは全部
      歴史は勝者が好き勝手につくる
      南京の虐殺も証拠すらなく、現状のかの国を見れば想像つくだろ
      無差別爆撃はじめたのは連合国、大戦後1970年代になってもいけしゃあしゃあと他国侵略、植民地を作ってた
      条約?戦争なんて綺麗ごとじゃないんだよ
    • 57.名無しのパイロット
    • 2016年06月26日 00時39分22秒
    • コロニー落としで自国以外のスペースノイドぶっ殺しまくっておいて
      連邦のせいにするのは笑えるわ
      どんなに取りつくっても連邦よりジオンが悪なのは事実だよ
    • 58.名無しのパイロット
    • 2016年06月26日 14時18分42秒
    • ギレンの魂胆に気づけなかった無能集団
      その後レイプされた模様
    • 59.名無しのパイロット
    • 2016年06月26日 16時50分58秒
    • 恨み怨み仕切りに言うのも
      自分達が殺した何十億人もの怨みを自分達自身に向けらるのを恐れてる裏返しだろうからな
      だから恨み怨み連呼し、町の襲撃を大きく声だかに唱えてコロニー落としや隕石落としを矮小化しようとする

      あれ?どこかで聞いた話だな
    • 60.名無しのパイロット
    • 2016年06月26日 19時13分50秒
    • 連邦から派遣された首長と軍隊追い出して独立宣言して軍制整えても
      公国制敷いて旧ダイクン派の弾圧やっても
      チベ級とムサイ級とドロス級とザクを生産できるだけのゆるーい経済制裁で済ませてくれた連邦って聖人の集まりでは
    • 61.名無しのパイロット
    • 2016年06月27日 06時21分39秒
    • 末端の兵士は良い人多いのにね
      悲しいな
    • 62.名無しのパイロット
    • 2016年06月27日 18時47分28秒
    • いや普通に考えて理由があるから戦争になるし恨みを持っているってぐらい洞察出来ないのかね
      普通に見てればわかるだろそれぐらい
    • 63.名無しのパイロット
    • 2016年06月27日 21時41分18秒
    • 普通に考えれば同じように連邦に恨みを抱いてるはずのサイド1,2,4,5のコロニー市民を開戦直後に奇襲で虐殺する理由は、普通に見ても分からんわ
    • 64.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 06時22分38秒
    • ※63
      いや普通に考えれば結局のところ中立ではなく連邦に付いた時点でそいつら敵じゃん
      いくら感情で同族意識があろうが戦争になればどのみちそれらのサイドから兵士と兵器が作られる
      戦争で敵国を焼くのを非道と言うのは簡単だけど、国力で負けている側は敵国の軍を撃退するだけでは勝てないよ?
    • 65.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 08時53分13秒
    • 「連邦についた」ねえ
      ジオンが戦線布告直後に奇襲したから、どっちにつくか決める時間なんてなかったんがなあ
    • 66.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 13時30分13秒
    • ※65
      別のサイドが突然鞍替えする?その根拠は?

      長年サイド3の経済制裁を傍観していた他サイドが突然ジオンの味方になる根拠は?
      デギンですら連邦には勝てないと思っていたのに?
      もし味方になるとして国力で圧倒的に劣るジオンが味方になる勢力を意図的に潰した合理的理由って何?
      サイド3ですら連邦の駐屯地があり市民の暴動程度では歯が立たなかったのに?
    • 67.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 15時35分47秒
    • ※66
      >別のサイドが突然鞍替えする?その根拠は?
      一方の旗色悪けりゃ勝ち馬に乗る連中とかいくらでもいるぞ。恨み辛みが積もってれば特に

      >長年サイド3の経済制裁を傍観していた他サイドが突然ジオンの味方になる根拠は?
      ジオンによる大虐殺の後でもジオン残党支援するスペースノイドとか山ほどいるけど

      >デギンですら連邦には勝てないと思っていたのに?
      ガルマとドズルが死んで弱気になる前からそんなこと言ってたかな

      >もし味方になるとして国力で圧倒的に劣るジオンが味方になる勢力を意図的に潰した合理的理由って何?
      ギレンの野望知ってるか?
      ゲームの方じゃないぞ

      >サイド3ですら連邦の駐屯地があり市民の暴動程度では歯が立たなかったのに?
      何処の時空の話か知らんが、サイド3連邦軍駐留部隊はダイクン時代に国防隊によってサイド3から叩き出されてるぞ
    • 68.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 15時55分10秒
    • ※67
      >一方の旗色悪けりゃ勝ち馬に乗る連中とかいくらでもいるぞ。恨み辛みが積もってれば特に
      >ジオンによる大虐殺の後でもジオン残党支援するスペースノイドとか山ほどいるけど
      一年戦争始まる前の話してるんだけど?

      >ガルマとドズルが死んで弱気になる前からそんなこと言ってたかな
      >何処の時空の話か知らんが
      オリジン見ろ

      >ギレンの野望知ってるか?
      合理性についての説明になってないぞ
    • 69.名無しのパイロット
    • 2016年06月28日 23時48分23秒
    • ※68
      >一年戦争始まる前の話してるんだけど?
      空前の大虐殺やった1年戦争後でさえジオン残党を支援する連中がいるってことは、恨みを買う前である1年戦争前はもっといっぱいいたはずという話をしてるんだけど

      >オリジン見ろ
      オリジンは安彦良和が再構成した完全パラレルであって正史ではない
      1年戦争前からガンタンクがいた世界だからな
      因みに1stの所謂正史はTV版じゃなくて劇場版な

      >合理性についての説明になってないぞ
      ギレンの野望は選民思想よる地球圏の完全管理社会化
      そのための手段が連邦の崩壊と人口減少
      元々戦争は南極条約で終わらせる予定だった
      これに基づく合理性はある
    • 70.名無しのパイロット
    • 2016年06月29日 07時18分02秒
    • ※69
      >恨みを買う前である1年戦争前はもっといっぱいいたはずという話をしてるんだけど
      で、いたという具体的根拠は?
      いたとして彼らが武装も無しに連邦から独立できる具体的方法は?
      それがコロニー落としより有効で確実な戦略とする具体的理由は?

      >オリジンは安彦良和が再構成した完全パラレルであって正史ではない
      つまり戦前に関する正史は存在しない、ということ?
      ならば何の根拠があって「別のサイドはジオンと同時決起するつもりだった」と主張してるの?

      >ギレンの野望は選民思想よる地球圏の完全管理社会化
      そのための手段が連邦の崩壊と人口減少
      それはギレン個人の思想であって戦争を勝つための合理性とは関係ない
      国力で劣るから短期決戦を急いで「元々戦争は南極条約で終わらせる予定だった」という定説に対して
      戦前に全てのコロニーと秘密裏に結ばれた軍事同盟を反故にしてまで短期決戦を急いだと君は言いたいんだろ?ならその合理的理由は何かと訊いている

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