1:名無し:2015/12/17(木) 22:35:41.40 ID:N9Nrhhhe0.net
次期主力人型兵器のトライアルでザクとヅダのどっちを採用するか迷ってます。
ザクは無難なんですが、欠陥多いけどヅダの高性能も捨てがたいんですよねえ…。
2:名無し:2015/12/17(木) 22:50:15.84 ID:HLJutgdA0.net
ジオニックとかいう汚ならしい企業のMSなんか採用したって良いことなんか何もない
ヅダはいいぞヅダは
あの加速性能は緑のタコ頭なんぞには出せんよ
3:名無し:2015/12/17(木) 23:13:46.72 ID:q6wf0vsH0.net
ヅラなんてピーキーなの誰にでも使える訳じゃない
半年後同じ理由で高機動型ザクがリックドムに負けてる
4:名無し:2015/12/18(金) 07:50:11.07 ID:f8dL9/8/0.net
ヅダを採用して改良に機体すれば良い。安直にヅダIIとか。
5:名無し:2015/12/18(金) 07:52:08.04 ID:uZzDwawL0.net
ヅダは欠陥さえなければ、って設定がムカつくねん
ザクをバカにしてるようで気にくわん
まさにぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ
14:名無し:2015/12/18(金) 23:17:40.79 ID:BjFCUj780.net
>>5
あれは
「ヅダは欠陥さえなければ・・・!」→「(いや致命傷だろそれ・・・)」
っていうツッコミ待ちというかツッコミ前提の設定じゃないのか
6:名無し:2015/12/18(金) 07:57:08.77 ID:qgWbIAL50.net
ヅダは地上では使えん
7:名無し:2015/12/18(金) 08:00:23.25 ID:nPc3KnzB0.net
どっちの接待が魅力的なん?
9:名無し:2015/12/18(金) 10:20:34.84 ID:R2NLXr1z0.net
ヅダはデマゴーグにやられたのだ
決してザクなどに劣っていはしない!
10:名無し:2015/12/18(金) 21:09:32.90 ID:EfrqGi4i0.net
まずヅダという名前がダサいんでアウト
マツダにしろ
11:名無し:2015/12/18(金) 21:16:04.03 ID:zk9vM8IO0.net
さらに駄作してどうする
12:名無し:2015/12/18(金) 21:23:54.88 ID:hdNsn4W60.net
ギレン「(´・ω・`)ヅダを正式採用したけど欠陥部分直せてないよ。これじゃ開戦に間に合わないよ」
技術部「欠陥部分をザクの構造と交換したらどうすか?」
ギレン「(`・ω・´)ソレダ!!」

ギレン「あれ…ヅダがヅダの皮被ったザクになっちゃったぞ?(´・ω・`)」
15:名無し:2015/12/18(金) 23:21:31.72 ID:oeuG0ljy0.net
>>12
ヅダの問題点は推進装置部分に集約されるため仮にヅダの問題部分をザクのパーツで補ったとしてもこのようなことは起こり得ない
よってこのレスは汚ならしいジオニックのプロパガンダ
16:名無し:2015/12/19(土) 01:58:30.82 ID:xy5zxrdm0.net
>>15
あの加速力取ったらヅラには何も残らんだろ
これだからツィマッドはダメなんだよ。
17:名無し:2015/12/21(月) 09:08:40.18 ID:UqERkGOn0.net
バランス重視でザクのがオヌヌメ
18:名無し:2015/12/22(火) 18:52:59.65 ID:FGK5XQKj0.net
兵器に限った話じゃないが
生産性、整備性、性能のバランスが悪い物は使い難いよ
21:名無し:2015/12/27(日) 11:17:17.88 ID:rbyX3k9l0.net
全機出撃したまま帰投どころか敵艦隊到達前に花火になっていいならヅダ。
加速番長だから乱戦になると運動性悪くてGMにいいようにやられそう…。
22:名無し:2015/12/30(水) 17:59:36.26 ID:N++joz9z0.net
>>21
それだと同じく加速番長のビグロも乱戦になるとジムに墜とされる…と、ならんか?

乱戦にせずとも、一撃離脱でまっすぐ突き抜ければ良かろう。
まとわり付かれた場合も同様に機動性で振り切るのではなく、真っ直ぐ加速して振り切る。
「ファントム無頼」でF-4EJと零戦の空中戦やらかしたら、零のほうが常に小回りが効いてて旋回ではずっとインサイトだった…みたいな話。
24:名無し:2015/12/30(水) 19:19:47.95 ID:ItUWNTGg0.net
直線番長はコンピューターの予測がしやすいので正直いい的です
27:名無し:2015/12/30(水) 21:18:41.54 ID:+ARWQ1w10.net
ビグロは戦闘機に乗ってる感覚で一撃離脱が身に付いてないと簡単に堕とされそうだな。
ヅダはMSなので接近戦挑みたい症候群に駆られてそう。
28:名無し:2015/12/30(水) 21:19:37.63 ID:O0FmDEoc0.net
ドムが加速中爆発とか分解とか聞かないから
ツイマドもいろいろ改善したんだね

ツダは犠牲になったのだ…
オススメ!!
ターンエーガンダム「ガンダム世界の時系列上最後の作品なので最強の性能を持ってます」← これ
29:名無し:2015/12/30(水) 23:36:31.12 ID:gj/gHJws0.net
長々と書こうと思ったんだが、その為のカタログスペックの数字が適当すぎてあんまり詳しく語れんw
あくまでも(適当な)数字を基に考えると、一般的に考えられている
ヅダは速くて脆い、ザクは運動性と頑丈さに優れるって構図にはならない
根拠として、ヅダを遥かに上回る加速性、機動性を持つジムが、ヅダより遅い速度で崩壊している点
スペック上あり得ない加速性と機動性を持つヅダは、恐らくターボか外付けブースターを装着していると考えられる点
ヅダ=機動性、加速性に優れ、強靭なフレームを持つが生産性と整備性、操縦性が劣悪
ザク=非常に優れた運動性を誇り、生産性が高く整備も容易かつ腕に応じた操縦性が優秀
って感じになるかと
本当はビグロも交えて話したかったんだが、こっちはもっと数字が適当と言う・・・w
32:名無し:2015/12/31(木) 19:28:12.74 ID:THInoKZ40.net
>>29
イグルーのジムは戦線に間に合わせる為にやっつけ仕事で作った粗悪品で、本来のカタログスペックより劣るそうな。
正規品でもヅダの全力加速に付き合ったら耐えられるとは思えんけど。
30:名無し:2015/12/30(水) 23:41:28.47 ID:h+d31/7lO.net
ビグロは装甲が厚いから多少弾くらっても大丈夫だけど、ヅダはそうもいかんという、兵器としてのバランスの問題じゃないか?
31:名無し:2015/12/30(水) 23:53:01.31 ID:gj/gHJws0.net
あ、フレームはモノコックなんで、そのままMS自体の頑丈さにも繋がります
連投にはならなかったが続けていくぜ
ザクはⅠ→Ⅱで加速、機動力共に(カタログスペック上は)落ちている
これは割りと突拍子もない発想になるんだが、
一部のエース格が搭乗しているジムから、ジムが優速である事を理解したジオン軍が
そのスピードに対抗するためにリック・ドムを採用したんじゃないか、と
リック・ドムはジムには及ばないが、それまでのジオン軍のMSと比較するとかなりスピードが高く
次のゲルググに至ってはジム以上

まぁ、この点に限ってしまうと、ジムはガンダムより速かったりするんだけどねw
一度、カタログスペックを刷新してくれんものかねw
33:名無し:2016/07/06(水) 10:42:29.32 ID:k1bTl2AP0.net
>>31
>次のゲルググに至ってはジム以上
残念!
武器やら推進剤やら積んだらゲルググはジムに敵いません
全備状態の推力重量比計算してみそ
35:名無し:2016/07/07(木) 18:48:10.70 ID:n+UMgcx1O.net
ザクだって正式採用されてザクⅡになったんだし
ヅダも正式採用されてたらジオンから予算出て
暴走癖直ってたんじゃね?
36:名無し:2016/07/07(木) 21:21:05.13 ID:CJsCP82y0.net
トライアル負けた後も改修は細々とされてたとか>ヅダ
それでもオデッサ陥落時ですらトライアル時のまんまの作り直してたのは根本的な構造欠陥だったんだろな
37:名無し:2016/07/08(金) 19:34:03.04 ID:DAD3QCld0.net
ヅダも旧ザクも正面見えんよねメインカメラ
両方不採用
38:名無し:2016/07/09(土) 20:57:56.74 ID:2R7Bxemi0.net
あれは目潰し対策ですよ
MSの野太い指でデリケートな処をグリグリされそうなとき役にたつのです
39:名無し:2016/07/11(月) 22:42:48.95 ID:mBHMxrpO0.net
つーかヅダに必要なのは性能の改善とか爆発対策じゃなくて「コストダウン」
ザクの1.8倍じゃ話にならない

一対一のタイマンではヅダの方が強くても
ザク9機 VS ヅダ5機じゃザクの圧勝だろ
40:名無し:2016/07/12(火) 08:23:42.06 ID:SPxO+gVeO.net
確かに、数が少ないとルウムで負けた可能性があるんだよな…
ただ、そこを乗り越えるとサイド7で一般人の少年が
起動した連邦軍の新型MSをヅダなら倒せた
可能性もあったりする。
41:名無し:2016/07/12(火) 13:00:27.08 ID:p6BREGWc0.net
一般兵用のザク、エース用のヅダと分ければ良かったのではなかろうか
42:名無し:2016/07/12(火) 14:25:12.51 ID:a4hWZgwF0.net
ただ問題は耐久性とか継戦能力がな……
ガンダリウム合金の塊であるガンダムに
ショルダータックルとかシャアザクキックとかやっても大丈夫なくらい堅牢なザクと違って
キックしたら足が砕けてタックルしたら体こと分解しそうなヒョロガリのヅダでは……

シャアあたりは「ヅダ? 冗談では無い!」とか言って拒否しそうな感がある
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年07月14日 22時42分51秒
    • GMと比べられたりヅダと比べられたり大変ですなザクさんも
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年07月14日 23時07分24秒
    • ヅダがザクの1.8倍のコストて理由にならないよな?
      その後にゲルググだの水泳部だの明らかにザクよりコストが高そうなのポンポンと量産してるじゃねーか
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 00時09分58秒
    • 動力パイプ剥き出しだと引き千切られるかもしれないならヅダだな。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 00時24分04秒
    • ヨルムンといいヒルドルといいヅダといい、高コストハイスペックの兵器は不遇やね
      この頃はまだ戦いは数だよ!派が主流だったんだろうか
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 00時34分23秒
    • 加速性能なら・・・ドラッツェみたいな運用はムリかね?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 00時49分35秒
    • 当時ジオンが求めてたのは主力機としての汎用性だろうから、運用法が限定されるのはダメなんじゃん?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 02時54分50秒
    • 欠陥が連邦にモロバレしてる時点でヅダは無いわ
      ザクも鹵獲されてはいるが、研究対象やら再配備してるから、連邦も評価してると言える
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 03時07分52秒
    • やっぱ欠陥がな
      仮に欠陥なくても素人には扱いにくいだろうし少数生産に留まりそう
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 03時47分24秒
    • そもそも開戦前だか後だかは知らんがザクⅡで事足りる計画の中でヅダみたいな突出しただけのバカを採用してどうすんだよ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 10時08分37秒
    • ヅダが兵器単体として優れていてもロビー活動で負けている企業の製品が各所で理解を得られるとは思えません
      そもツイマッドはMSという製品に関してはジオニックの後追いの部分があります
      仮に技術的な追い越しがあったとしても一日の長という長所がジオニックにある限り経験の差が見えない障害となって立ちふさがるでしょう
      製品としての良さを広く理解してもらえるようもっと広報活動に力をいれましょう
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年07月15日 18時14分24秒
    • ザクの派生機だけで全部賄うならわかるんだけど
      その後にあまりに多くの種類のMSを開発し量産もしまくってるから
      ヅダも開発続けてたらよかったんちゃう
      つーか水中用だけでも何機種開発してんだよ
      連邦より国力が劣ってるのにジオンって本当にアホだわ
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年07月17日 11時09分13秒
    • ※11
      スポンサーのために顧客を楽しませる商品が必要だったのだ……

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