ガンキャノン

1: 名無し 2016/09/08(木) 21:16:39.75 ID:ukpbzjOE0
中距離支援とかわけわからんガンキャノンよりジムのほうがいろいろできて強そうだけど

2: 名無し 2016/09/08(木) 21:40:41.00 ID:Ze3TLa1b0
普通にガンキャノンでしょう

3: 名無し 2016/09/08(木) 21:50:51.76 ID:ukpbzjOE0
でもガンキャノンはV作戦の中途で生まれて完成形がガンダムなわけじゃん?
そのガンダムを元に作られたジムのほうがいろいろ強そうなんだよね

4: 名無し 2016/09/08(木) 21:57:31.30 ID:Akf2F80T0
機動性ではジムが上だしガンキャの重装甲もビーム兵装に対してはあまり有効ではないので並のパイロット同士ならジム有利だろう。
ただガンキャのほうが尖った性能なので一流のパイロットが乗ったらガンキャのほうが強いと思う。

5: 名無し 2016/09/08(木) 22:03:23.67 ID:ukpbzjOE0
ジムキャノンなんてのが開発されたのも中距離支援もジムにやらせれば効果抜群じゃんってことでしょう
11: 名無し 2016/09/09(金) 08:29:41.30 ID:IWKzV3JCO
>>5
じゃあジムキャノン最強って事で

6: 名無し 2016/09/08(木) 22:04:26.02 ID:jjGnygSU0
タイマンならサーベル持ちのGMの方が潰しが効くよな
連邦の一員としてどっちに乗るかといわれたら中距離支援かつ装甲が厚いキャノンがいいけど

10: 名無し 2016/09/09(金) 08:07:54.68 ID:j2GgBPKF0
遠距離ではビームスプレーガンは重装甲には決定打にならない
逆に紙装甲のジムにはキャノン砲やビームライフルは超脅威
機動性を生かして近距離戦に持ち込めばビームサーベル所持のジムが圧倒的優位だけど
ガンキャノンも殴る蹴るの暴行でザクを倒した前科があるので間違ってコクピットにパンチくらったら死ぬ

12: 名無し 2016/09/09(金) 09:16:55.58 ID:auFru1aA0
白兵戦用の機体と中距離支援用の機体を同じ土俵で戦わせてどうすんだよ
お互い得意なレンジが違うのに

13: 名無し 2016/09/09(金) 11:36:07.49 ID:72qcrDFU0
……だな。
せめて、ガンキャノン、ジムキャノン、ジムキャノンIIとで比較しないと。

15: 名無し 2016/09/09(金) 12:24:42.76 ID:7s3QpIGE0
>>13
取り敢えずバランス最悪なジムキャノンが最弱なのは間違い無いな
ガンキャノンとジムキャノンⅡだと判断は難しいね
ガンキャノンの方がジェネレータ出力は劣るけど、その分軽量だし
主武装もガンキャノンが実体弾なのに対し、ガンキャノンⅡはビームキャノン

16: 名無し 2016/09/09(金) 13:07:16.49 ID:nMZ8W43J0
ガンダム1機vsガンキャノン1機ならガンダムが勝つけどガンダム100機vsガンキャノン100機だったらガンキャノンが勝ちそうって昔から思ってる

17: 名無し 2016/09/09(金) 14:02:27.32 ID:zwgnoRcS0
ジムキャノンはジムの名前を冠しているが、実際は廉価版ガンキャノンだからな

ジムキャノン2は砲が高威力ビームになり、ジムライフル・ビームサーベルの追加もあり、ガンキャノンを対MS戦メインにアップデートした感じだな

ジムとガンキャノンは他の人がレスしている通り土俵が違う
白兵戦の距離ならジムが優勢、中距離戦ならガンキャノンがほぼ勝つだろう
それぞれの距離の優位度で言えば白兵戦はジム7ガンキャノン3、中距離はジム1ガンキャノン9くらいだろうか
それらの総合点でどちらが上かという事ならガンキャノンになる

19: 名無し 2016/09/09(金) 17:37:16.07 ID:j2GgBPKF0
スペックみるとそこまで差はないんだよなぁ
ジムはどんなこともそこそこのレベルでできるけどガンキャノンは得意不得意がはっきりしてるって感じか

20: 名無し 2016/09/09(金) 18:51:33.54 ID:auFru1aA0
その昔、ガンダムのゲームブックで
主人公のジオン兵が裏切り者の隊長に復讐するためにMSで追撃するって話があったんだけど
隊長との技量差を埋めるために高性能な連邦製MSを奪取するというシーンで
候補に挙がったのはGMスナイパーカスタムとガンキャノンⅡだったな
機体性格の違いもこのスレで挙がってるように
GM砂…汎用性が高い
キャノンⅡ…火力・防御力に優れるが接近戦に弱い
という位置づけだった

21: 名無し 2016/09/09(金) 19:53:40.39 ID:nfsCICpw0
ガンダムみたいに
キャノンさんにも別の手持ち武器は無いのか?
スナイパービームライフルの他に・・・
ガンダム支援用に弾幕を張るガトリングガンとか合いそう

カイ「アムロ!雑魚は追っ払う!真ん中のデカイの行ってれ!」

みたいな

29: 名無し 2016/09/10(土) 11:45:10.22 ID:zc9iyDqJ0
>>21
ドラグナー2ならそういう武器持ってるな

49: 名無し 2016/09/10(土) 22:17:20.80 ID:WOsMxfASO
>>21
スプレーミサイルランチャーという設定があってだな

51: 名無し 2016/09/10(土) 22:23:36.36 ID:qhEbhfEO0
>>49
ミノフスキー粒子の影響をモロに受ける性能の為に使用できない兵装だった

23: 名無し 2016/09/09(金) 20:59:07.68 ID:mZ1bfgKb0
ガンタンクの遠距離支援は分かるけど中距離支援って必要か?
1stはカイやハヤトにアムロと凄腕パイロットが乗ったから戦果挙げたけど一般兵じゃ微妙な性能すぎてろくな戦果あげられなかったかと
0080の量産型ガンキャノンなんて火を噴きながら落下するシーンしかないという不遇っぷり

24: 名無し 2016/09/09(金) 22:25:02.11 ID:ZUP7O1tm0
ガンキャノンにはガンダムやGMと同じようにバルカンがついてた

25: 名無し 2016/09/09(金) 22:27:18.75 ID:ZUP7O1tm0
あまり作品に火力支援という発想が無かったのでキャノンやタンクが弾幕を張ってガンダムの道を開くとか無かった。
火力支援しかできない筈のボールでさえGMと一緒に突撃して黒焦げになるし

唯一の例外がクラッカーを投げたアコース

30: 名無し 2016/09/10(土) 11:54:29.70 ID:T43gjT6E0
ガンキャノンにも近接戦闘出来る。殴る蹴ると言う最強の能力が

32: 名無し 2016/09/10(土) 13:53:14.36 ID:zc9iyDqJ0
>>30
重装甲でパンチ力のある格闘戦MSガンボクサーとかがいてもいいよね

31: 名無し 2016/09/10(土) 12:15:49.69 ID:IEQz8QSW0
ガンダムのシールドすら破壊するジャイアントバズの直撃に耐えられるキャノンの装甲を抜けるとは思えない<ビームスプレーガン

33: 名無し 2016/09/10(土) 14:09:02.53 ID:su7UUsmn0
>>31
ジャイアント・バズの弾がちゃんとした弾からセメント詰めただけ適当な造りのまでというWW2時のアメリカ製砲弾並みに当たり外れがあるのかもしれん。
単にモブが乗ればどんなMSだって即壊れる非情な世界なだけかもしれんが。

37: 名無し 2016/09/10(土) 17:25:47.00 ID:97w2V9nf0
ガンキャノンにサーベルは似合わないけどオノとかならありだな
ハンマー(トゲボールではなく、金槌)とかメリコンパンチとか

40: 名無し 2016/09/10(土) 17:44:53.22 ID:HiIUXFRm0
ビームサーベルは装備リソースも少ないしガンキャノンに搭載しない理由は本来無いんだよなぁ。
おそらく組織内のセクショナリズムによるものだと思う。

オススメ!!
ガンダムシリーズが全部繋がってることを証明するぜwwwwwww
41: 名無し 2016/09/10(土) 17:49:14.46 ID:yCMSsj3s0
>>40
主役機でも無いのにそんな万能型にしたら主役機が霞むだろ
というクローバー准将の横槍に違いあるめぇ

48: 名無し 2016/09/10(土) 22:00:09.28 ID:yMoBnlLc0
初の、って言っても
ガンダムとガンキャノンのロールアウトなんてほとんど同時みたいなもんじゃ?
仮に連邦がガンキャノンを主力MSのベースに採用していたら
キャノンの戦闘データを基にしたGMキャノンみたいな機体を
「GM」と呼んでいたかもしれない

53: 名無し 2016/09/10(土) 23:25:48.88 ID:97w2V9nf0
>>48
そのときは白兵戦用のカスタム機がジムダムと呼ばれていたんだろうなw

57: 名無し 2016/09/11(日) 17:19:30.82 ID:ibWS2cvg0
だってさ ジムなんてザクみたいなもんじゃん?じゃあもうガンキヤノンに決まってるでしょ?

58: 名無し 2016/09/11(日) 17:36:10.72 ID:5NCL11W90
>>57
ジムってガンダムより強いよ?

59: 名無し 2016/09/11(日) 17:46:01.94 ID:ECAaIYLo0
>>58
ジムによる
戦時量産のためにいろいろケチったタイプから、戦後型のそれなりにハイエンドな機体まで

79: 名無し 2016/09/12(月) 00:39:32.78 ID:pXF5g6gV0
>>59
ジムによるというか普通のジムの時点でガンダムより強いぞ?

62: 名無し 2016/09/11(日) 18:39:31.33 ID:hTLuo7Yj0
0083の小説ではビームスプレーガンではゲルググに至近距離から当てなければ厚い装甲は貫けない、と言ってたが
逆に言えば近距離戦に持ち込めればジムでもゲルググと対等に戦えたってことで
バニングら不死身の第4小隊はそんな感じで戦果あげてたんじゃねえかな

64: 名無し 2016/09/11(日) 19:11:52.68 ID:LL3jmw8C0
「ジオンに比べて質より量の連邦」という言葉(何で見たかは覚えてない)の刷り込みで
俺の中じゃGMってザク以下のようなイメージすらある

70: 名無し 2016/09/11(日) 20:49:53.57 ID:ZD4FaVwm0
>>64
ジオンより15年は遅れてるって話だから数しかないでしょ

76: 名無し 2016/09/11(日) 23:02:47.86 ID:SLSL/D2U0
>>64
ミノ下戦闘のノウハウやMS運用の蓄積分先行してた感じなんじゃ?

GMを前面にたててボールが随伴してセット行動で数で押す連邦て図式があるから単機の強さをどう見るか
スプレーガンと言えどもビーム標準装備は強いと思うけどなー

78: 名無し 2016/09/12(月) 00:10:12.33 ID:BEYvJIPi0
アムロのガンダムが異常なだけで陸ガンやアレックスを見れば判る通りジムより豪華な機体程度の性能でしかない

90: 名無し 2016/09/12(月) 17:09:37.62 ID:an/LC4nJ0
>>78
アレックスは対ガンダム比でも3倍近くの推力差があるんだが…

80: 名無し 2016/09/12(月) 06:08:42.71 ID:HBblD/s60
ガンダムは貴重なガンダリウム合金使用。ソフトウェアも高性能な学習型コンピュータ
この時点でジムとは比較にならん
後にMC処理も施されてるしな

97: 名無し 2016/09/12(月) 21:31:43.69 ID:AfKB+/Wg0
>>80
陸GM「だよな」

81: 名無し 2016/09/12(月) 06:25:34.74 ID:Q2JR4qJ70
何度か出てきてるが普通のジムの時点でガンダムより強いという根拠は何なんだ?

101: 名無し 2016/09/13(火) 03:41:13.82 ID:epungeNy0
>>81
ガンダムと同じ推力でガンダムより軽い
ガンダムより機動性があるという事

ガンダムよりレーダー有効半径が広い
ガンダムより索敵能力に優れているという事

ガンダムと同じ装備が装備可能
攻撃力は同等でありルナチタ製のシールドは標準装備

ビーム兵器の時点で装甲は無意味だし、教育型コンピューターは物理的な限界を超えない。
そして、コアブロックの様な複雑化システムを取り入れていないので単純な作りは寧ろ堅牢と言える
小説ではアムロがジムに乗りたがっていたぞ

102: 名無し 2016/09/13(火) 07:09:03.44 ID:B61f08QV0
>>101
え、お前さんビームスプレーガンとビームライフルが同等の攻撃力だと思ってたの
ジムがビームライフル使ったシーンなんてないぞ(作画ミスか、もってたシーンが一度だけあったが、すぐに撃破されたし)
しかもMC無視とか、えらいジム贔屓なだけで滅茶苦茶説得力ないなw

108: 名無し 2016/09/13(火) 09:36:10.05 ID:5iuFeVFo0
>>102
お前がガンダムを見たことが無いのは分かった

85: 名無し 2016/09/12(月) 09:21:33.88 ID:CxEgsHWh0
オリジンあたりかね?
あれガンキャノンは旧型Msでザクに一方的にやられる低性能だけど
ジムはアムロがのればシャアズゴとも戦えてたりするし

88: 名無し 2016/09/12(月) 14:51:15.98 ID:1M+rjaWF0
>>85
ORIGINのジャブローでアムロが乗った時はガンダムより反応が鈍いって言ってる

公式のスペックで比較すればジムはジェネレータ出力で劣るが
ガンダムよりも軽量なのでパワーウェイトレシオでは同等

92: 名無し 2016/09/12(月) 19:30:27.74 ID:hH3TLOVT0
ガンダムをガンダムたらしめる、ガンダリウム合金
これが量産機にも使えるようになったのは、グリプス戦役直前だからな
他にも学習型コンピュータ等、ジオンとの技術差埋めるために新技術を投入したのがRXシリーズ
いろんな意味で、ジム系の上位に位置するし
そもそも、量産ベースに乗せるジム系とは役割が違いすぎる

98: 名無し 2016/09/12(月) 21:35:28.28 ID:Ft4F6ZKx0
でもクワトロがアクシズから持ち出したガンダリウムγって素材はすぐリックディアスで採用されたわりに
リックディアスが硬いって描写はないから結局対ザクマシンガンだったんじゃねえのガンダリウム
連邦はザクの脅威にどう対処するかが最重要課題だったしな

99: 名無し 2016/09/12(月) 21:54:22.32 ID:oGk+9Dsb0
>>98
その時代は、敵味方ともにガンダリウムガンマが普及してるからな
むしろ、構造材として使われて第二世代MSの特徴のムーバブルフレームを実用化したり、といった貢献のほうがでかくて
ただの装甲材の優劣とは離れはじめている

106: 名無し 2016/09/13(火) 09:17:37.84 ID:v8tsm//Y0
で、ガンキャノン量産型とジムだとどうなるの?

110: 名無し 2016/09/13(火) 09:55:44.71 ID:Itx0Lgi30
>>106
仲良くショットガン撃ち込まれて墜落する

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 00時42分07秒
    • ザク相手に文字通りの格闘戦で圧倒した、キ〇ガイパイロットがいるせいで
      ガンキャノンが化物に見えて仕方がない
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 00時42分28秒
    • >ジムのほうがいろいろできて強そうだけど

      いろいろ出来るから強いってのは間違い。
      性能的には単能機のほうが圧倒的に性能は上なのよ。
      軍隊と言えど、いや軍隊だからこそ運用コスト面で有利なマルチロールが選ばれるだけで
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 00時54分36秒
    • 相変わらず質の低いスレをまとめるよな。ガンダムの方がジムよりは強いだろ。小説とアニメは別物。
      ガンキャノンの方がジムよりも強いけど、常人には使いこなせないと思う。乗りこなせればゲルググ乗りのエリクをビビらせるほど速い。

      >>97
      陸戦型ジムとジムは似ているだけの別物だぞ。
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 00時57分37秒
    • 戦車と自走砲を比べてどっちが強い?とか言っているレベルだな。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 01時01分10秒
    • いわゆる器用貧乏って奴かな。
      何でもある程度対応できるけどそれに特化したものには及ばない。

    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 08時28分57秒
    • ガンダムよりジムが強いとか言ってるド低脳糞にわかのせいで糞スレと化してるな
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 08時58分11秒
    • グフ≧ガンキャノン>ジム=ザクF2
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 10時00分33秒
    • 1年戦争時点での派生まで含めると
      ジムの方が有利だろ

      何と云っても、ミノフスキー粒子下にあるにもかかわらず
      超遠距離狙撃が可能っていう、遠距離・誘導攻撃が使えないからこそのMSによる戦争っていう舞台装置すら覆しかねない
      ジムスナ系が存在するんだから

      ※1
      ホワイトベースに載ってるガンキャノンの防御力が異常だったし・・・
      しかも、実際に戦果の上でもガンダムすら凌駕するほどなんだし
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 10時15分11秒
    • ガンキャノンさんなめんじゃねーぞ。
    • 10.※8
    • 2016年10月22日 10時25分18秒
    • >しかも、実際に戦果の上でもガンダムすら凌駕するほどなんだし

      すまんな、これジムスナの所な
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 10時33分03秒
    • OSはジムの方が優秀で、
      MSパイロットの育成で遅れていた連邦が
      ジム量産に踏み切れたのは、アムロの実践データのおかげ

      ぶっちゃけ当時の量産型同士の性能差なんて
      操縦技術で簡単にひっくり返るから
      両方に新兵が乗ったらシムの圧勝だろうな。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 12時15分12秒
    • ドリキャスの「コロ落ち」タイムアタックでは、GMキャノンが最強
      キャノンの砲弾数を管理できて遠くの目標をスコープで的確にスナイプ出来るのが前提だけど
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 16時30分41秒
    • 何をもって強いとするかは知らんけど火力と防御力ならガンキャノンの圧勝でしょう。
      ただジムの方がやれることの範囲は広いだろうよ。
    • 14.名無しのパイロット
    • 2016年10月22日 23時50分24秒
    • いや、火力と有効射程距離なら断然ジムスナでしょ
      むしろその上でガンキャノンの方が
      超遠距離以外距離を選ばずに戦える(カイのみかもしれんけどw)
    • 15.名無しのパイロット
    • 2016年11月09日 22時31分37秒
    • ノーマルのGMとガンキャノンなら、地形とパイロット次第ではないかと…開けた地形なら距離のあるうちにキャノン砲で牽制しつつビームライフルで狙撃できるガンキャノン有利だろうし、遮蔽物が多ければ接近戦用の装備に優れるGMが有利だろうと。

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