1: 名無し 2016/09/16(金) 07:20:41.23 ID:qbWEUhd30
百式のメガバズーカランチャーってモビルスーツの装備としてはナンセンスだよな
普通のライフルなんかはmanipulatorの先に取り付けることで、
機体の向きを変えずに色々な方向に撃てるという、人型形状を生かしたメリットがあるけど、メガバズーカランチャーは全体の向きを変えないと撃てない
機体がランチャーに組み込まれる形になるので、人型ロボットとしての唯一といって良いメリットであるAMBACも殆ど使えない
これならモビルスーツで運用せずに、ランチャーにジェネレータとコクピット付けて、攻撃挺として利用するか、戦艦に積んだ方が断然良いだろ

こんな人型ロボットのメリットを潰す糞兵器である、メガバズーカランチャーやそれに類似する装備について語るスレ

4: 名無し 2016/09/16(金) 07:29:38.53 ID:qbWEUhd30
no title

21: 名無し 2016/09/17(土) 14:30:22.17 ID:BNJt5Dv60
>>4
発送にスマートさが無いよなこれw
モビルスーツここから下ろして護衛用にした方が良いだろw

5: 名無し 2016/09/16(金) 09:27:51.13 ID:jP6KLQWe0
サイサリスのアトミックバズの悪口はやめれ(笑)

6: 名無し 2016/09/16(金) 10:07:47.49 ID:6GJCZAcdO
サイサリスは長距離誘導ミサイルが使えないその代替だから

7: 名無し 2016/09/16(金) 10:50:11.31 ID:JnXUjLrM0
>>6
パブリクでも良さそう
必要なら大型ブースターとルナチタ製装甲板でも付けて
てかGP02でもどの道至近まで戦艦なり巡洋艦なりで運ばなきゃならないんだから
そっから艦載ミサイルぶっ放した方が早いような気も
核装備ザクみたいに艦隊の間を縫って一発一隻な攻撃するならともかく
艦隊丸ごと巻き込むような桁違いの威力なんだから発射側に機動性は必要ないような
9: 名無し 2016/09/16(金) 11:13:29.56 ID:qbWEUhd30
スナイパー機もボールの改造で良くねっていう

11: 名無し 2016/09/16(金) 18:33:04.85 ID:omWKOTiO0
スパロボOGだと、ロボット兵器の手持ち武器だと照準精度に難があるとか設定されてたな。

メガバズーカがダメなら、ガンキャノン、ガンタンクもアウトだな。
世の中には突撃砲っつう砲塔無しの戦車もあるだよなぁ。
1にとっては、これらもナンセンスなんだろうな。
頭にハイメガのΖΖとか腰にメガ粒子砲のサザビーとかも。

13: 名無し 2016/09/16(金) 23:12:13.98 ID:qbWEUhd30
>>11
意図が理解できてないようだな。
わざわざ利点を殺すような装備がナンセンスって言ってるんだよw
突撃砲はそれに特化した設計だから問題ない

16: 名無し 2016/09/17(土) 08:34:02.73 ID:H8av/5Vr0
>>13
バカの意図は理解に苦しむわぁ

18: 名無し 2016/09/17(土) 13:22:36.07 ID:z0OEOFeb0
>>16
ガンキャノン、ガンタンクは支援MS
ZZ、サザビーは両手を塞がない取り回しの悪さとは無縁の兵装だから言ってることが全く見当違いだよ

14: 名無し 2016/09/17(土) 00:54:05.28 ID:egl/JQ1C0
正直、サテキャはMSに付ける意味無いと思ったわ
MSで完結した武器じゃないこともあって、戦術レベルの戦闘では使えないし
射程も長いんだから、後方で安全なところから戦艦とかが使った方がいい
ガンダムは前線で、その戦艦に標的の情報を送信するとかで

ま、こういうのはロボットアニメのロマンだからアレだがね

19: 名無し 2016/09/17(土) 14:00:15.77 ID:NuTThn9B0
おもちゃの着せ替え道具なんだからまずロボットありきなの

20: 名無し 2016/09/17(土) 14:17:15.83 ID:+pXr/Zd70
商品化としても無茶がありすぎ
本体より巨大なただの砲台なんて買わないだろw

デンドロ…うーん…

22: 名無し 2016/09/17(土) 18:21:08.35 ID:r5kI/3g00
あんなデカいもん百式に持たせるのが間違いだよな
専用機を作るか戦艦の主砲でいいじゃん

23: 名無し 2016/09/17(土) 19:38:30.48 ID:KgGuV79I0
MSがメガバズの付属装置だろ
そもそもの理解がおかしい

25: 名無し 2016/09/17(土) 23:01:57.78 ID:/bSvdA7G0
>>23
Gバードに対するネオガンダムみたいな?
ランチャーが本体で百式がおまけみたいな?

24: 名無し 2016/09/17(土) 19:47:41.98 ID:xqq1vDVXO
ジェガンも使ってたぞ

26: 名無し 2016/09/17(土) 23:14:15.10 ID:G5k9rZbB0
MSなんていらなかったんや!
大砲付けた戦闘艇が最強や!

そして行き着く先が、毎度おなじみ『人型兵器不要論』なのである

27: 名無し 2016/09/17(土) 23:29:41.79 ID:/bSvdA7G0
でも、モビルスーツの攻撃力を決めるのって登載される砲の威力だからなあ
威力が同じであれば、簡易的な方を選ぶのが自然でしょ。

28: 名無し 2016/09/17(土) 23:50:23.60 ID:YfPRhLsq0
範囲が広いだけで威力は無さそうだったな

29: 名無し 2016/09/18(日) 00:24:51.75 ID:cpDV6rqX0
火力担当は敵からも最優先で狙われるし、いざという時砲を捨てて逃げる選択肢を選べて
AMBACで通常兵器より回避性能も高いMSに浪漫砲を持たせるのも一理ある
でも砲を捨てるのが勿体無いから、内蔵しつつ機動力と馬鹿火力(弾幕)で自衛できる第四世代に発展したと

31: 名無し 2016/09/18(日) 06:44:59.94 ID:SPa5qg0U0
そもそも、大火力による攻撃ってモビルスーツの役目なのか?
なんかそこから違うような気もするが
それこそモビルアーマや戦艦の役割な気がする

32: 名無し 2016/09/18(日) 07:28:53.94 ID:+O2wRN280
できない=低性能って短絡思考で
Z以降はなんでもMSにやらせたがるんだよな

35: 名無し 2016/09/18(日) 11:47:00.50 ID:ecS13AcI0
メガバズーカランチャーを武器として考えるからそうなるんだろ
百式専用のゲターに大砲つけて無駄な部分削ぎ落としたものと考えるんだよ
近接戦になったら乗り捨てるだろ

36: 名無し 2016/09/18(日) 12:20:25.41 ID:qBSw+c/B0
百式が使ってただけで専用じゃないぞ

37: 名無し 2016/09/18(日) 20:02:18.65 ID:MIX71YEN0
>>36
クワトロじゃないと使いこなせないってことか!

38: 名無し 2016/09/18(日) 21:02:13.22 ID:fB8kICNY0
no title


これけ?

39: 名無し 2016/09/18(日) 21:24:05.88 ID:SPa5qg0U0
>>38
これは酷いw
頭悪そうな兵器だなw

41: 名無し 2016/09/18(日) 23:24:19.84 ID:v6eYeK750
至近距離から艦砲射撃並みの攻撃を仕掛けてくるわけだから戦艦からみたら脅威だぞ。
百式はジェネレーターとして機能しているに過ぎないし連射するには随伴機が必要になるけど。

44: 名無し 2016/09/19(月) 07:39:34.16 ID:Hw/koDcO0
>>41
ガンダムのビームライフルの時点で艦砲射撃並みの威力有るんだし、あれで必要十分だろ

48: 名無し 2016/09/19(月) 15:18:59.70 ID:38oNrXMV0
>>44
艦砲射撃並みの威力を出せる距離が違う

49: 名無し 2016/09/20(火) 00:05:24.08 ID:KMmhILFv0
>>44
1年戦争以前は、モビルスーツを一撃で撃破しうる火力は艦船の主砲クラスのみだった所にガンダムのビームライフルが加わった位にアバウトな話。

グリプス戦役時にはメガ粒子砲の威力も向上しているし、対ビーム装備も充実している。
メガバズーカランチャーもドゴスギアのカタパルトは貫けなかった。

42: 名無し 2016/09/19(月) 01:32:37.49 ID:jWIrl0K10
あれはクワトロにしか扱えない
ガザCを大量に焼き払って「来たかシャー」でBGM「艦隊戦」は最高に燃える
そういうことだ

47: 名無し 2016/09/19(月) 10:05:54.81 ID:XZkilPi60
>>42
ここに正解あるじゃん

68: 名無し 2016/10/05(水) 00:46:21.24 ID:B5LRRPf50
>>42
あそこがクロトワ最大の功績

43: 名無し 2016/09/19(月) 06:35:37.25 ID:UcsiEN9x0
メガバズーカランチャー→メガライダー→ホワイトアーク
スキウレ→デンドロビウム

ってなったと考えると感慨深いものがあるよな

45: 名無し 2016/09/19(月) 07:44:27.93 ID:Hw/koDcO0
>>43
メガバズーカランチャー→ホワイトアークの流れおかしいだろ

55: 名無し 2016/10/01(土) 03:59:48.02 ID:jPz4t+fH0
名前が長い。百式砲のほうがかっこいい。

56: 名無し 2016/10/01(土) 10:30:27.20 ID:B5r8jGjV0
>>55
いや、流石にそれはない。

59: 名無し 2016/10/02(日) 21:08:45.89 ID:c5eIjKTn0
メガバズ使ったら、MSで戦闘継続できるじゃん
Zガンダムが大気圏突入してすぐ攻められるのと同じ
よく考えないですぐ否定するのはアホ

60: 名無し 2016/10/02(日) 21:21:04.89 ID:2PEenjJQ0
遠くから撃った後で、MSの主戦場である前衛まで移動しなきゃならんでしょ
それに遠距離からの砲撃なら戦艦なんかも有るわけだし

67: 名無し 2016/10/04(火) 02:39:34.24 ID:Wuu138OF0
>>60
メガバズ担当するなら、もう遠距離砲撃に専念するのが妥当な運用じゃないかしら。
MSの格闘戦能力は、敵の接近を許してしまった場合の対処のためだと割り切るくらいで。
敵に切り込むのは、仲間にでも任せておけばいい。別に単機で戦ってるわけじゃないしね。

オススメ!!
【画像あり】このZガンダムって許せる?
74: 名無し 2016/10/09(日) 13:18:22.40 ID:h+S/GCvX0
>>67
>艦艇クラスの火力を、本来ありえないはずの位置からぶっ放す

戦闘艇じゃダメなん?
モビルスーツで運用したところでアンバックも
、マニピュレータ先に武器が付いていることで自由に銃身向きを変えれるといったメリット無いし
メガバズが戦闘艇で、それに護衛のMS付けた方がよっぽど合理的

75: 名無し 2016/10/10(月) 01:04:59.90 ID:9W+vRpzs0
>>74
状況に応じた選択肢が減る。
クワトロなら合理性無視のデタラメをやりきる可能性が高いから奇襲として活きる。

78: 名無し 2016/10/11(火) 21:17:14.95 ID:gxi6WsiA0
メガバズーカランチャーの後継がメガライダーとダブルゼータって考えれば利点も問題点もはっきりするんだよな
その後は一時廃れて、ネオガンダムで復活するのかな?

80: 名無し 2016/10/11(火) 21:48:36.27 ID:UC1XfB8J0
>>78
ありゃサブフライトシステムにメガバズーカランチャーを搭載した支援機でバストライナーの後継機と考えるのが妥当。
百式のアレはそこからはみ出した派生機。

79: 名無し 2016/10/11(火) 21:21:43.72 ID:y4Hnhp/60
Hiν用のメガバズも小説で使ってたべ

81: 名無し 2016/10/11(火) 22:33:47.42 ID:RKoiu15o0
メガライダーもサブフライトシステムもなんか、違和感あるんだよなあ。
あの手の装備が必要になるのって、地球や月の重力を振り切る時くらいじゃね?
あれにMSが乗って戦闘した時点で、攻撃用小型宇宙船で良くね?って気がする。

正直ドダイとかも不自然な気がする。
Mk2が使ってた大気圏突入用シールドとか、セッターみたいに輸送に割りきった物はわかるけど、ドダイとかを見ると、飛行機で良くね?

94: 名無し 2016/10/12(水) 14:15:14.29 ID:VHPxab5c0
>>81
大気圏内は某変形メカみたく手の生えた飛行機がいいと思うの

82: 名無し 2016/10/11(火) 22:48:31.81 ID:+RP5pfXg0
そうだよ
Gアーマー出すために全部パーにしたんだ

83: 名無し 2016/10/12(水) 00:00:26.39 ID:2Fxjgdny0
そこまで言っちゃいと、そもそもMS要らないんじゃねって話題になっちゃうんじゃ?
主戦力のMSの輸送、そのMSから操縦して射程外から砲撃、その後投棄してMSのみ戦場へ
MS推進剤の節約、宇宙空間でのパイロットの乗り換えの手間削除
利点ばかりじゃないの?
そりゃあ登場時試作品だから燃料タンクとしてMSが必要だが、その後単機で運用できてたろ?

84: 名無し 2016/10/12(水) 00:22:47.50 ID:IL5u8bjL0
ぶっちゃけ、アウトレンジからの射撃ならMSである必要は無いよね。
それこそ、協力なビーム撃てるボールなり戦闘機なりでアウトレンジから狙撃させておけば、その分モビルスーツを前線にまわせるわけだし。

あと、推進剤の節約って言うけど、宇宙空間ならある程度の初速を与えたら、そのまま同速で進み続ける訳だからねえ。ずっと加速し続ける訳で無ければ、噴射し続ける必要も無いでしょ
重力圏からの離脱とかでは補助ブースター的な役割として必要だろうけど。

85: 名無し 2016/10/12(水) 00:25:52.88 ID:IL5u8bjL0
カタパルト式の艦からの出撃なら、へたしたら

86: 名無し 2016/10/12(水) 00:27:44.69 ID:IL5u8bjL0
途中送信してしまった
カタパルト式の艦からの出撃なら、下手したら推進剤使わずに移動できるんだよな。
宇宙戦艦から、カタパルトで出撃するメリットってそれだけだし

89: 名無し 2016/10/12(水) 03:33:44.43 ID:kq45kUzY0
撃つ前後に敵MSに想定外の接近をされたら戦闘機やボールじゃ分が悪い
じゃあ砲撃専用ボールに護衛MSを付けるかとなれば、そのMSに砲撃の操作もさせた方が一石二鳥

90: 名無し 2016/10/12(水) 04:24:39.09 ID:p01o3Z/20
>>89
逃げりゃええねん
無理にドッグファイトする意味が分からん

93: 名無し 2016/10/12(水) 12:31:32.52 ID:IL5u8bjL0
センサーを強化したボールや戦闘機の何がナンセンスかわからないな
そもそも、アウトレンジからの狙撃が前提で会敵前には離脱するという戦法なわけだし。そもそも、定点にいつまでも居ないでしょ
そういう機体こそセンサーが重要になると思う。

自分達の制空圏内ならば惰性飛行もあり得るし、戦闘時でも宇宙空間ではバーニア吹かしっぱなしはそんなに内と思うがね。
デブリ避ける時も戦闘中も
断続的に短くパッパッと点火するのが普通だと思うよ ただ、重力圏から脱出するためにはそれなりの速度が必要になるから、ああいったシステムはそういう時に活躍すると思う

96: 名無し 2016/10/12(水) 15:44:46.29 ID:jPy48xVF0
>>93
そして生まれたのがSガンダム

97: 名無し 2016/10/12(水) 17:07:06.64 ID:FPENArR10
>>93
熱核反応炉が無いので出力が足りない。
そもそも、何故モビルアーマーって発想が出てこない?

98: 名無し 2016/10/12(水) 20:56:10.58 ID:eMfsOTY80
MSに乗せるくらいの核反応炉が有るならそれをそのまま乗せれば良くない?
まあMAでも良いんだけどさ

105: 名無し 2016/10/13(木) 13:58:09.53 ID:UeuEMSg70
>>98
戦闘機もボールも小さい。
コアブースターなら反応炉搭載しているのでいけるけど一撃離脱しか出来なくなるので戦術的に選択肢が狭くなる。
そこまで機体がデカイなら反応炉の出力を活かしたAMBACの使えるモビルアーマーが妥当。

113: 名無し 2016/10/14(金) 16:37:03.92 ID:xGaB8J9B0
一年戦争ならコロニー落としみたいな超ロングレンジ戦法は南極条約で禁止されてたんだけどね

119: 名無し 2016/10/14(金) 20:35:21.40 ID:SVNpBOxn0
>>113
南極条約で禁止されたのはロングレンジ戦法じゃなくてNBC兵器と大質量兵器ね
長距離射撃自体はビームだろうと実弾だろうと、ソーラレイだろうと違反じゃない

116: 名無し 2016/10/14(金) 18:24:21.45 ID:Kh10ElM/0
一年戦争時代だとMS用のビームライフルを戦艦に並べてつるべ撃ちはマジで迫力あったと思う
ガンダムのビームライフルでもムサイをダンボールみたいに貫通するんだぜ
でもグリプス戦役の時代だとビームコーティングが発達しすぎてMS用のビームライフルが豆鉄砲になってて駄目だろうな
盾で気軽に跳ね返せるどころか直撃受けても煙吹くだけですむ場合もあるし

117: 名無し 2016/10/14(金) 20:26:40.25 ID:TVWYc2ZR0
>>116
ガンダム第4話でワッケイン少佐が「ムサイごとき軽巡洋艦」と発言している様に結構ショボい船なんだよね。
オリジンだと最初は輸送艦として建造されたんじゃなかったっけ?

131: 名無し 2016/10/15(土) 09:34:36.17 ID:TnSBDN5C0
アムロがMSのセンサー有効範囲外から狙撃して戦艦の威力と勘違いされてたけどギラドーガのセンサーってどんなもの?

132: 名無し 2016/10/15(土) 10:03:28.19 ID:TU2lkcC70
ギラドーガは分からなかったが、wikiによるとジェガンで半径14kmくらいらしい。

133: 名無し 2016/10/15(土) 10:06:41.41 ID:TU2lkcC70
少なくとも14km以上離れた位置からでもニューなら戦艦並の威力が有った訳だ。
劇中描写だと、目視もできないくらいの距離から撃っているようだからもっと遠いかも。

134: 名無し 2016/10/15(土) 10:20:35.54 ID:ykuAJolv0
宇宙の目視可能な範囲ってどれくらいなんだろうと考えたら、
数百光年離れた星雲でも倍率上げれば見えるってことを思い出した
視力さえ良ければどれだけ遠くても見えそうだな

135: 名無し 2016/10/15(土) 10:31:43.57 ID:TU2lkcC70
>>134
確かにそうだが、18~20m程度の自ら光を発していない物体を瞬間的に認識できる距離となると、ある程度は限定されるのでは?
宇宙空間で空気の影響も無いから、地上よりは遠くは見やすいのだろうけどね

139: 名無し 2016/10/15(土) 15:34:00.57 ID:TU2lkcC70
メガバズみたいな大火力砲は、アウトレンジからの狙撃用に有っても良いと思うが、MSが装備して撃たせる必要無いよなw

151: 名無し 2016/10/16(日) 22:00:41.97 ID:LMmKBLuQ0
>>139
モビルスーツが持っているわけがないと、思わせることがミソなのでは?

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 16時07分40秒
    • アニメやからしゃーない所もあるけどこういうのって現実的にはまずこういう物が存在したって事を認める事から始めなあかん
      クソ連呼じゃなくて何故開発されたのか、何故必要だと思われたのかを論じる方が生産的やな
      何故いらないのかの話はその後でも遅くない
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 17時15分52秒
    • 結局は取り回し。戦艦一隻を射撃点に移動させることとMSサイズのものを射撃点に移動させるののどっちが楽かって話。
      更にMSが運搬・運用することで状況変化に臨機応変に対応出来る。人為的に即座に判断ができて反応できるって重要なことだぞ?
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 17時20分38秒
    • 機動性があって戦艦よりも小回りが利くmsが戦場のどこからでも自由に戦艦並みの砲撃をしてくるんだから効果があるに決まってるだろボケ
      いざとなったらメガバズ捨てりゃいいだけだし
      それとも戦艦で直接狙い打ち出来る場所までのこのこ行ってmsにやられた方が良いとでも?
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 17時35分13秒
    • 1機MSをエネルギータンクとして無駄にするけれど、
      移動も可能で戦艦を撃沈できる一撃必殺の兵器としては製造コストが安い。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 19時39分56秒
    • 百式は運動性などは高かったけどグリプス戦役の機体の中では武装が貧弱だったからメガバズの運搬、運用する必要性はあったんだろうからいらないということはないんじゃない?
      そういえばジエリド達も真似してメガバズに似たような使ってなかった?
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 19時43分39秒
    • ボールで狙撃したら転がっていきそうなんですが?
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年10月24日 20時20分46秒
    • これって長距離観測用の機器ってついてるのか、ついてないならアホな兵器確定だよな
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年10月27日 15時52分40秒
    • グリプス期のMSはなんでもMSにやらせようという傾向があったからなー。
      ここからさらにコイツを内蔵したようなZZやドーベンウルフに思想的に繋がって行くんだろうな。

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