1:名無し:2016/11/21(月) 01:38:30.773 ID:ePwMlM4I0.net
なんなの?
ほとんど連邦軍所属のはずなのに同じ船にエゥーゴ仲良しチーム固まって私物化してるし
特に有事でもないのに民間人をポコポコ謎徴用する
もともと軍人チームは連邦軍から給料出るからいいとしても
(元軍人チームはエゥーゴ仲良しチームで独自行動して給料出るのもかなり謎だが)
元民間人チームの給料はどこからでてんの?

2:名無し:2016/11/21(月) 01:39:48.473 ID:l9Ml9Xjx0.net
グラサンのポケットマネーだよ

4:名無し:2016/11/21(月) 01:42:58.270 ID:ePwMlM4I0.net

>>2
あのグラサン大尉大尉とか言われてるけどあれって連邦軍の正式な大尉なの?

3:名無し:2016/11/21(月) 01:40:45.337 ID:P4POnpKW0.net
ルオ商会

5:名無し:2016/11/21(月) 01:43:53.643 ID:ePwMlM4I0.net

>>3
それカバラのスポンサーじゃなかったっけ?

7:名無し:2016/11/21(月) 01:44:54.028 ID:P4POnpKW0.net

>>5
カラバな
ウォンさんアーガマに乗ってるからエウーゴにも噛んでるでしょ

12:名無し:2016/11/21(月) 01:49:37.711 ID:ePwMlM4I0.net

>>7
ナチュラルに間違えた
サンキュー

ウォンさんはエゥーゴのスポンサーだけどルオ商会とは直接関係ないんじゃないの?

18:名無し:2016/11/21(月) 01:52:10.748 ID:sEvDkL6r0.net

>>12
劇場版でステファニー・ルオがウォンさんの義理の娘になっちゃったw

6:名無し:2016/11/21(月) 01:44:39.213 ID:sEvDkL6r0.net
AEUGって諸説あるけどAnti Earth Union Groupで反地球連邦組織って意味だからな
地球連邦軍内の反地球連邦だから完全にクーデター予備軍
パトロンは反ティターンズの政財界

11:名無し:2016/11/21(月) 01:48:41.649 ID:ePwMlM4I0.net

>>6
クーデター予備軍ってかもうほとんど指揮系統離れて好き勝手やってるよね
エゥーゴの連邦軍の軍人には連邦軍の任務回ってこないの?
連邦としてはこんな露骨にクーデター企んでるやつは無茶な任務で戦死させるに限るだろ、と思う

8:名無し:2016/11/21(月) 01:46:15.629 ID:bAOrto5q0.net
シャアは連邦の軍籍取得してる
主にドサクサで

9:名無し:2016/11/21(月) 01:47:11.339 ID:/nOuZTaV0.net
殆ど連邦軍所属じゃねぇだろ

15:名無し:2016/11/21(月) 01:51:33.483 ID:ePwMlM4I0.net

>>9
士官クラスはほとんど連邦軍所属じゃないの?
ブルックスとかクワトロ、ヘンケンとか
エマとかレコアあたりも連邦軍の軍籍捨ててなさそう

20:名無し:2016/11/21(月) 01:53:05.722 ID:/nOuZTaV0.net

>>15
どうやらお前が見たZガンダムは別世界の話らしいな

27:名無し:2016/11/21(月) 01:57:32.233 ID:ePwMlM4I0.net

>>20
少なくともブルックスは連邦の会議に堂々と出席してたじゃん
あれは正規軍はの准将という肩書きがあるからこそ行けたんじゃないの?
というかZガンダム(というかトミノガンダム)見ただけで各キャラの正確な立ち位置把握しろというのが無理だろ

32:名無し:2016/11/21(月) 02:00:58.604 ID:NAskIdkZa.net

>>27
実際正式な連邦の軍人だから問題ないよ

28:名無し:2016/11/21(月) 01:58:40.762 ID:x/bgBFF00.net

>>27
ゼータでそれは理解力の問題だぞ

33:名無し:2016/11/21(月) 02:01:23.250 ID:ePwMlM4I0.net

>>28
無理無理
エゥーゴの指揮系統は完全に謎

44:名無し:2016/11/21(月) 02:11:00.136 ID:x/bgBFF00.net

>>33
見てればわかるよ

10:名無し:2016/11/21(月) 01:47:19.156 ID:y1NO9ErL0.net
連邦からは金出てないだろ
反連邦軍事組織だぞ?
敵であるティターンズが連邦の部隊だしな
資金繰りにかなり困ってる描写もよくある
ウォンさんとかによく泣きついてただろ

13:名無し:2016/11/21(月) 01:50:09.619 ID:/nOuZTaV0.net
もしかして連邦軍がティターンズとエゥーゴに別れたと思ってる馬鹿なのか?

14:名無し:2016/11/21(月) 01:50:30.962 ID:sEvDkL6r0.net
30バンチ事件とかでティターンズに対する反発が強まってたから抑止力として見逃してた部分も大きいと思う

16:名無し:2016/11/21(月) 01:51:57.749 ID:xhfUuNA50.net
ティターンズの方がよくわからん
あそこまで力持つ様な事したの?

24:名無し:2016/11/21(月) 01:54:24.456 ID:sEvDkL6r0.net

>>16
0083でジオンの残党がまたコロニー落としやったからこいつら徹底的にたたかないとやべえってなってティターンズができた
0083の主人公の仲間はティターンズ入りしてる

26:名無し:2016/11/21(月) 01:56:33.395 ID:XF8YTM2o0.net

>>16
デラーズ事件のコロニー落としで地球に住む人達はアンチジオン≒アンチ宇宙移民みたいな世論になって、それに後押しされて結成された対テロ組織がティターンズ

17:名無し:2016/11/21(月) 01:52:05.648 ID:Ay4/a6zj0.net
地球だとあいつらテロ組織扱いなん?

19:名無し:2016/11/21(月) 01:52:23.371 ID:bAOrto5q0.net
連邦軍内の反連邦政府派が中心となって同調者を増やしてたら、エウーゴの拠点コロニーにガス撒かれた

21:名無し:2016/11/21(月) 01:53:15.130 ID:NAskIdkZa.net
アナハイムを中心とする宇宙資本がスポンサー
ジオン残党を吸収する為に反連邦を名乗ってはいるが実質連邦軍の一派閥
逆シャアのロンドベルも旧エウ-ゴの構成員が大半

22:名無し:2016/11/21(月) 01:53:31.466 ID:XF8YTM2o0.net
中国や中東の軍閥が地球圏規模になったようなものじゃね

23:名無し:2016/11/21(月) 01:54:07.813 ID:3SoWpt7z0.net
はい修正

25:名無し:2016/11/21(月) 01:56:13.890 ID:hQteeI5Kd.net
連邦内で貴族主義みたいなアホが出てきたからそれにあれしたあれだろ

29:名無し:2016/11/21(月) 01:58:47.113 ID:xhfUuNA50.net
Zが0086だっけ?3年で権力ごっそり持って行かれるって連邦のトップはなにやってたんだろ
NTTとドコモみたいに携帯事業が伸びましたってならわかるけど短期間で力持ち過ぎじゃない?

30:名無し:2016/11/21(月) 01:59:00.122 ID:NAskIdkZa.net
ティタ-ンズと連邦軍は指揮系統同じじゃないぞ
ティタ-ンズが連邦軍を掌握したのはグリプス戦役後半だし最大派閥のゴップ派は中立維持してた

35:名無し:2016/11/21(月) 02:04:24.160 ID:ePwMlM4I0.net

>>30
ティターンズと連邦軍本体の命令系統が別なのはわかる
というか先鋭化してティターンズがジオンの残党狩りを名目に連邦内部に独立した組織作ったから内紛が起こったわけでしょ?

オススメ!!
鉄血のオルフェンズ 10代には不人気?世代別の視聴グラフが面白い!!!
31:名無し:2016/11/21(月) 02:00:23.544 ID:XF8YTM2o0.net
一年戦争以降、地球連邦政府の中でも軍人出身の政治家がめっちゃ影響力を増やした関係でティターンズの議会掌握がスムーズにいったとか何とか

34:名無し:2016/11/21(月) 02:03:24.712 ID:a1sLvZAcd.net
簡単に言えば連邦軍の内戦ってことでおk?

36:名無し:2016/11/21(月) 02:05:12.421 ID:XF8YTM2o0.net

>>34
ぶっちゃければそう

38:名無し:2016/11/21(月) 02:05:51.076 ID:sEvDkL6r0.net

>>34
連邦の内ゲバに外部勢力のアクシズの助力を頼んだら漁夫の利されたのがZのあらすじ

45:名無し:2016/11/21(月) 02:11:18.640 ID:x/bgBFF00.net

>>34
そうだよ

40:名無し:2016/11/21(月) 02:06:54.119 ID:ePwMlM4I0.net

>>34
俺はエゥーゴはどこまで連邦軍だと言っていいか疑問に思ってる
正直、エゥーゴってどちらかというとテロリスト寄りな気がしてる

42:名無し:2016/11/21(月) 02:09:23.322 ID:sEvDkL6r0.net

>>40
カラバみたいな民間の組織じゃなくて軍内部の組織だから連邦の内ゲバでいいと思うぞ
最終的には連邦政府に承認されてるんだし

49:名無し:2016/11/21(月) 02:15:50.072 ID:ePwMlM4I0.net

>>42
でも軍内部の組織なら軍所有のモビルスーツ盗んできた民間人に勝手に階級与え給料出しちゃいかんでしょ
一部の軍人がスポンサーの援助を受け、独自に活動してる私兵集団と考えた方が筋が通る
少なくともダカールの演説以前のカミーユは正式な軍人じゃないでしょ

53:名無し:2016/11/21(月) 02:19:39.568 ID:NAskIdkZa.net

>>49
それであってるがグリプス戦役末期に連邦議会で承認されたから記録上は連邦軍としての行動だったことになってる

54:名無し:2016/11/21(月) 02:31:21.623 ID:ePwMlM4I0.net

>>53
カミーユが正規軍に転属になった時にモビルスーツ強奪の件を遡及法で罪をなかったことにしたのか
情状酌量で不問にされたのか、それともそもそも罪に問われなかったのかよくわからん
こういう細かいところがおろそかになってるからZガンダムは組織構成がどうなってるのかひどくわかりづらい、と思う

37:名無し:2016/11/21(月) 02:05:40.973 ID:xhfUuNA50.net
ティターンズは連邦から完全に独立した組織で
元々軍を私物化したい力を持った勢力があってデラーズ紛争をきっかけに時勢に乗ってティターンズ作って軍を大きくしたって感じ?

39:名無し:2016/11/21(月) 02:06:44.423 ID:NAskIdkZa.net
エゥ-ゴは連邦軍人が結成した非公式な民間組織
ティタ-ンズは連邦議会で公式に可決された連邦軍の新組織


エゥ-ゴは民間組織だが連邦軍人が連邦の軍籍を放棄したわけではないし、連邦軍が軍籍を抹消したわけでもない
グリプス戦役末期になるとシンパの議員を増やして連邦公式の軍事組織として連邦議会で可決されてる

41:名無し:2016/11/21(月) 02:07:52.410 ID:bAOrto5q0.net
連邦に軍籍がある人間が多いけどエゥーゴは連邦軍じゃない別個の組織

43:名無し:2016/11/21(月) 02:10:43.371 ID:ikp44xW/0.net
エゥーゴは連邦軍&ティターンズのやり方に反感を持った人たちが集まった集団

出資者はウォンさんとメラニー・ヒュー・カーバインが主
連邦軍に身を投じてきた人達も段々とティターンズのやり方が気に食わないと考え初め
有能な人物をどんどん引き抜いて軍事力を持つようになった集団でしょ

46:名無し:2016/11/21(月) 02:12:58.419 ID:XF8YTM2o0.net
ティターンズって元々エリートの集まりだし、志高くしてティターンズに志願した真面目な兵はいつの間にか悪者にされて可哀想だよね

47:名無し:2016/11/21(月) 02:13:32.517 ID:NAskIdkZa.net
建前上は正規軍vs民間組織だが実質上連邦軍内部での派閥争い
民間組織とはいえエゥ-ゴの主要メンバーは連邦の軍籍をもつ軍人が中心

52:名無し:2016/11/21(月) 02:19:15.624 ID:ePwMlM4I0.net

>>47
軍籍がある職業軍人が連邦軍本体からの任務も特に任されないまま内紛に明け暮れるって設定も相当無茶がない?

48:名無し:2016/11/21(月) 02:14:24.947 ID:+7dV5qQA0.net
ほんとあのハゲの考える設定はややこしい
誰がどこに所属して何やろうとしてるのか把握するだけでイライラする
Gレコも別途解説がなきゃ設定がさっぱりわからない

50:名無し:2016/11/21(月) 02:16:28.913 ID:ikp44xW/0.net
Zガンダムの設定はまだ簡単な方だと思うけどな
最後らへんでアクシズが加入してきて
見どころもあっておもしろいし

51:名無し:2016/11/21(月) 02:19:12.389 ID:bAOrto5q0.net
そうだよ連邦じゃないよ
でも文字通り勝てば官軍だし

55:名無し:2016/11/21(月) 02:32:12.007 ID:ePwMlM4I0.net
というか流して見てるとカミーユが正規軍に転属になったタイミングすらよくわからん
そういう描写が全くないし

56:名無し:2016/11/21(月) 02:33:07.870 ID:cRhNV50Ud.net
説明能力が足りんヤツが作ってるからな
それを有り難がってる連中もいるが

57:名無し:2016/11/21(月) 02:34:46.284 ID:ikp44xW/0.net
ライラ大尉を倒したときに君はもう立派なパイロットだと言われてたろ・・

58:名無し:2016/11/21(月) 02:34:46.890 ID:bAOrto5q0.net
普通に考えれば、ジャミトフによる軍の私物化を許したやつらは取り返したやつらになんも言えんだろう

59:名無し:2016/11/21(月) 02:36:49.549 ID:st3CLQdZ0.net
ただのテロ組織だよ

61:名無し:2016/11/21(月) 02:52:43.267 ID:cRhNV50Ud.net

>>59
どっち?
テロ組織はティターンズのことを言ってるんだよな?

60:名無し:2016/11/21(月) 02:50:58.642 ID:BjvFbSrH0.net
Zはジャミトフ派(ティターンズ)とブレックス派(エウーゴ)の派閥争いやってたところに木星帰りの男とアクシズ帰りの女が現れてよくわからない戦いになる話

62:名無し:2016/11/21(月) 02:54:12.798 ID:XF8YTM2o0.net
初期で言えばティターンズは明確に体制側だから、エゥーゴがテロリスト
ティターンズ違法化以降ならそっちがテロリスト扱い

63:名無し:2016/11/21(月) 02:57:50.183 ID:cRhNV50Ud.net

>>62
テロが体制側じゃない方って解釈する人が多いけど間違いじゃ無いの
テロ組織ははテロ行為をする方だぞ
現実の世界にもテロ国家という言葉が有る

65:名無し:2016/11/21(月) 03:10:03.614 ID:XF8YTM2o0.net

>>63
テロ行為かどうかってのは概ね体制側から見て合法か非合法かって判断だから多少はね?
テロ国家ってのも国際社会から見て非合法な事してるからそう言われる訳で

69:名無し:2016/11/21(月) 03:31:47.147 ID:XF8YTM2o0.net

>>67
必ずしも、テロ行為を行う組織=テロ組織ではないと思う。組織がテロ行為を行った結果体制側がテロ組織と認定して初めてその組織がテロ組織と呼ばれるようになる
現にアメリカが主導したテロ行為とされるものは幾つかあるものの、世界的にはアメリカはテロ国家とは呼ばれていない訳で

68:名無し:2016/11/21(月) 03:22:35.041 ID:Smwhlo/z0.net
リアルな歴史だと南スーダンみたいに
大統領派の国軍と副大統領派の国軍がいて
軍隊内部で戦ったりする

わりと不安定な国家だと軍閥化ってのはおこる
日本も関東軍は独自の資金源があって本国からコントロール出来なかったりと
軍籍は同じでも中央がのコントロールが及ばないってのはあるある

70:名無し:2016/11/21(月) 04:08:09.118 ID:AX5ohOzS0.net
クワトロって政治力あったっけ?
血筋が無きゃただのエースパイロットって印象だけど

72:名無し:2016/11/21(月) 04:46:13.797 ID:yebnz5s40.net

>>70
なかったら逆シャアでアクシズ手に入らない

71:名無し:2016/11/21(月) 04:45:38.691 ID:QfK3zngs0.net
クワトロ大尉はZに出なくても良かったと思う

73:名無し:2016/11/21(月) 05:00:51.549 ID:3czR6rPXd.net
ジャミトフがマジ基地なだけなんだよなぁ

74:名無し:2016/11/21(月) 05:07:42.548 ID:RZk+qZD90.net
ブライトさんの階級が有効なんだから連邦内部組織だってわかるだろ
連邦内の反連邦がなんで公に存在できてるのかはともかく
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ぶっちゃけ第二期の鉄血のオルフェンズ面白くね?

アムロの声の人ってアムロ以外演じてる時大抵嫌なキャラよな

ガンダムAGEを見てるんだがwwwww

昔のガンダムは宇宙でも実弾、バズーカぶっ放しててロマンあったよなぁ

ZZ30周年 Ver.Ka カトキハジメバージョンのZZガンダム販売決定!!!!

ガンダムX高松監督「今の深夜アニメって数百万人が見てもその内1%くらいしか円盤買い支えてない、これもう終わってんだろ」
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 00時29分51秒
    • 一番分からないのは
      ユーゴは勝ったのに世界は何も変わらなかったこと
      ※ユーゴは過激な環境保護団体
      勝ったんだぞ
      だったら目的だった地球に住む人を全て宇宙に上げろよ
      でも世界は何も変わらない ただティターンズがいなくなっただけ
      これならジャミトフが勝った方が良かったじゃないか
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 00時48分14秒
    • 地球連邦というサイズで見るから違和感を覚える。

      例えば、国連に加盟していてもそれぞれの国家には利害と格差があって、結局は国力によって力関係が決まって、国連という調停機関はその国力に日和り、腐敗の温床になっている。

      みたいな事で。
      国家の枠を取っ払って統合を果たしても、結局は都市と地方で格差があり、宇宙と地球にも格差があり。声の大きい都市部の、それもタカ派の意見が通りやすい。
      そして、軍隊もそれぞれの国家に類する単位で拠出しているだろうわけで。
      その中の不遇な立場にある地方が内々に反地球連邦みたいな組織を立ち上げるのもうなづけるし、況や宇宙方面には特に多くいた。

      しかし、エゥーゴ隊はその中でも表だって動けるために用意した独立愚連隊みたいなもんで正式な連邦軍属ではなくて。
      シャアのような旧ジオン軍残党、レコアのような反地球連邦ゲリラ、地球連邦属だったヘンケンのような人間の寄せ集めで、スポンサーは民間。というかまぁ↑のコロニー国家群ですよ。

    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 00時57分16秒
    • これくらい理解しろっつーの
      小4国語からやり直したら?
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 01時15分00秒
    • 米2だけど
      エゥーゴ隊ってなんだ。アーガマ隊だ。
      酔っぱらってると痛いミスするな。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 01時34分23秒
    • 連邦の一部の連中が作った
      表沙汰にできない始末屋部隊だろ
      世論が味方したから表立ってこいつらは軍だって言えるようになっただけで
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 01時35分03秒
    • ティターンズは連邦軍内のタカ派って感じかね
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 01時46分14秒
    • 本スレの内容だけでわかる親切設計なのに
      分からないとかほざいてるガイジ居て草ァ!w
      おまえの理解力がガイジ並みだってわかっただけやんけ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 06時16分08秒
    • 連邦軍本部であるジャブローの引っ越しを
      伝えられず隠されて知らなくて
      それも察知できない准将が率いる軍…
      元々連邦軍の情報収集能力は低いけど
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 08時29分09秒
    • クワトロやアポリーみたいな偽りの人物に
      給料が払われてたと思うと連邦の管理職は切ないだろうな
      アムロやエマ中尉みたいに所属してた部署から勝手に離れたら
      階級の扱いや給料の振り込みとかどうなってたんだろ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 09時03分27秒
    • リアルタイムではビデオが普及しきってない時期に放送してたから
      本当に良く分からなかった
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年11月25日 13時56分16秒
    • ブライトは「ティターンズは2階級上だ〜」
      って殴られてたけどな。
      前作キャラが冷遇されるのが良いよな。
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年11月27日 16時14分20秒
    • ただの軍閥でないの

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