リディ

1: 名無し 2016/12/03(土) 21:01:20.110 ID:frdr235Md
俺はUCのリディ少尉を推す

4: 名無し 2016/12/03(土) 21:03:15.873 ID:UyJu5Ces0
バスク

6: 名無し 2016/12/03(土) 21:03:55.965 ID:6zW83Vgo0
ハサウェイ(ただし逆シャア)

7: 名無し 2016/12/03(土) 21:04:09.290 ID:6zW83Vgo0
プロスト兄弟

13: 名無し 2016/12/03(土) 21:08:18.334 ID:jyMkLdJ1K
>>7
本編見ると外道すぎて人気の理由が分からなかった
X好きだけどフロスト兄弟は嫌い

15: 名無し 2016/12/03(土) 21:09:44.167 ID:6zW83Vgo0
>>13
人気だったって知らなかったわ
20: 名無し 2016/12/03(土) 21:12:42.202 ID:jyMkLdJ1K
>>15
Xファンは大体フロスト兄弟好きってくらいには人気ありそうな印象ある
でも味方殺しまくりなのがね…

46: 名無し 2016/12/03(土) 21:22:58.829 ID:TqpdEk3+0
>>20
計算ずくの成り上がりっぷりが気持ちいいとか割と人間臭い理解できる目標と始末する相手は外道なりの理屈は通ってる
こんな感じかな、あとメタな部分投影されてる姿が好かれてる印象

65: 名無し 2016/12/03(土) 21:30:06.771 ID:jyMkLdJ1K
>>46
あの兄弟はXを任された監督の投影も入ってるとはよく聞くね
そこを踏まえて振り返ると面白そうだ

59: 名無し 2016/12/03(土) 21:27:12.068 ID:ZFXjdNI30
>>15
当時のアニメ雑誌では作品内でキャラ人気は高い印象あったなピンナップ付いてきたり
ネタ要素もある、終盤とか悪役としては大体正解な暴れかたしてたし殺す相手が相手だからヘイト溜まりにくいのもある

63: 名無し 2016/12/03(土) 21:28:58.598 ID:6zW83Vgo0
>>59
殺す相手か
なるほどな

77: 名無し 2016/12/03(土) 21:38:43.583 ID:jyMkLdJ1K
>>59
本当にカトックさんの部下皆殺しがなければなぁ…
フロスト兄弟は革命軍と新連邦の頭をいっぺんに潰してくれた新時代の立役者って見方もあるのに

89: 名無し 2016/12/03(土) 21:44:08.184 ID:TqpdEk3+0
>>77
まぁ元々NTだと思われた奴等も見殺しにしたり恨みもないのに射殺したりそう言う奴等だよ
殺した奴等も任務や目的に普通に邪魔だからっていう単純な理由
悪役として最低限のヘイト自体はもちろんある、ただメインキャラは誘拐で留めてたりあえて殺さなかったり気紛れで助けたり溜まりにくいってだけ

95: 名無し 2016/12/03(土) 21:48:56.977 ID:jyMkLdJ1K
>>89
フリーデンクルーを殺したとかそういった意味でのヘイトは確かにないね
作中ガロードかティファを何度か手にかける機会はあったのにそこはスルーしたし

8: 名無し 2016/12/03(土) 21:04:17.504 ID:SMBm4mon0
紫豚は許されたか

11: 名無し 2016/12/03(土) 21:05:15.480 ID:8tBTTUeE0
紫豚かカテ公

14: 名無し 2016/12/03(土) 21:09:30.101 ID:8SJE369x0
アスラン・ザラ

・自分はカオス1機だけを相手にして、残りウィンダム×30を
 部下に押しつける(そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き
 民間人を助けた部下を平手打ち(敵をかばうような発言有り)
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、
 部下の勝手な判断を非難。
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。
 その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が1人死に、母艦は大ピンチ。
・AAとの接触のため離艦。 クルー達とは接触できたが、
 そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をガションガションと繰り返すだけになる。 当然、
 指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな!」「寝ぼけてるのか!」言われる始末。
 その間に部下重傷、母艦超ピンチ。 やっぱりシンが、1人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教で
 その行動を否定。 レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。
 機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
 あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた(笑)部下に掴みかかり、またも利敵発言。
 「おれが殺されてれば良かったって言うんですか!」と言われるが否定せず、
あろうことか殴りつける。 とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に
 「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度。
・新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。

22: 名無し 2016/12/03(土) 21:13:37.144 ID:6zW83Vgo0
>>14
そもそも議長から、ザフトという軍にとらわれず、自分の思った通り好きにしろと言われているからなぁ
全部は当てはまらないかもしれないけど、その立場で言うと別に構わないものも有るな

332: 名無し 2016/12/04(日) 00:52:05.178 ID:070XXbQC0
>>14いくら敵拠点とは言え丸腰の敵をモビルスーツで殺戮するのは戦争犯罪だろ

337: 名無し 2016/12/04(日) 01:28:40.824 ID:5MLEJ0Tq0
>>332
その後の話もあるとはいえ完全に敵対してるフリーダムに対する言動も十分アレだし……
いくら自由にやっていいっつってもザフトの制服着てザフトの船に属してザフトのMS乗り回してんだから限度ってもんがあるじゃろ

338: 名無し 2016/12/04(日) 02:00:31.103 ID:mTJyuOuR0
>>332
いや別に相手が降伏してない以上何も問題ないよ
民間人撃ったわけでもないし

23: 名無し 2016/12/03(土) 21:13:41.722 ID:EB5pDPqU0
作品内で理由が示されてるキャラは許そう、バスクとかフロストとかシーマ様とか

26: 名無し 2016/12/03(土) 21:14:26.604 ID:6zW83Vgo0
>>23
バスクとシーマって理由なんだっけ?

33: 名無し 2016/12/03(土) 21:18:15.673 ID:wC+mjV5y0
>>26
シーマはジオンのために汚れ仕事やらされてたけど見捨てられた

37: 名無し 2016/12/03(土) 21:19:12.504 ID:6zW83Vgo0
>>33
なるほどね

35: 名無し 2016/12/03(土) 21:18:43.193 ID:9jOPa2Go0
>>26
バスクは拷問
シーマは作戦内容知らされず毒ガスだったような

36: 名無し 2016/12/03(土) 21:19:02.571 ID:EB5pDPqU0
>>26
バスク:捕虜になって拷問をうけ障害持ちに
シーマ様:知らずにコロニーに毒ガス入れさせられる

30: 名無し 2016/12/03(土) 21:16:57.929 ID:8SJE369x0
個人的にはジン・ジャハナム(ハンゲルグ・エヴィン)
爺さんたちの特攻に同調せず逃げたのが・・・
影武者が若者を退艦させて勇敢に特攻したのもカスぶりに拍車をかけてる

34: 名無し 2016/12/03(土) 21:18:19.033 ID:6zW83Vgo0
>>30
特攻から逃げるのは俺の価値観からは有りだなあ

43: 名無し 2016/12/03(土) 21:21:23.827 ID:8SJE369x0
俺もカテジナ嫌いだったけど、ニナ・パープルトン見たらそんなでも無いって思った

49: 名無し 2016/12/03(土) 21:23:15.822 ID:qvheQhu2r
>>43
最後のシーン殺意覚えるよな

44: 名無し 2016/12/03(土) 21:22:01.531 ID:qvheQhu2r
カミーユの父親もろくなやつではなかったな
一番ってほどではないが

56: 名無し 2016/12/03(土) 21:26:05.796 ID:jyMkLdJ1K
>>44
小説版だとまだ妻への愛情が残っていたらしい描写があってウルッときた

62: 名無し 2016/12/03(土) 21:27:52.328 ID:qvheQhu2r
>>56
まじか
アニメだとマルゲリータとメカしか頭に無い男だったのに

81: 名無し 2016/12/03(土) 21:40:09.952 ID:jyMkLdJ1K
>>62
妻を殺したティターンズの奴らをこの手で殺してやりたい
でも実際そんな事出来るわけもないし…と悩む姿が描かれてたよ

85: 名無し 2016/12/03(土) 21:41:47.708 ID:qvheQhu2r
>>81
180゚違うな
今度読んでみる

51: 名無し 2016/12/03(土) 21:24:03.914 ID:Lr/jQBA6d
泣き虫ポゥ

70: 名無し 2016/12/03(土) 21:33:08.762 ID:jyMkLdJ1K
>>51
フィル少佐と並んで数少ないガンダムでガチで嫌いなキャラの一人だなぁ
行いの割に作中では悪人扱いされてないし報いも受けてないのがムカつく

52: 名無し 2016/12/03(土) 21:24:11.885 ID:jyMkLdJ1K
チェーンがあまり好きじゃない俺としてはチェーンがハサに殺されても何とも思わなかった
閃光のハサウェイだと年少ながらMSに乗って勇敢に戦った英雄って認識されてるみたいだし

オススメ!!
不遇の名機インパルスガンダム
54: 名無し 2016/12/03(土) 21:25:03.510 ID:6zW83Vgo0
チェーンをあんまり美人に描かなかったのはそういう計算も有ったのかな?

73: 名無し 2016/12/03(土) 21:35:57.838 ID:jyMkLdJ1K
>>54
というか原案版CCAのベルチルではちゃんとベルトーチカって正妻が居たのに君は何なの?みたいな

76: 名無し 2016/12/03(土) 21:37:40.678 ID:6zW83Vgo0
>>73
そうそう
俺もベルチル読んだけど、ベルトーチカどうしたんだろうね

82: 名無し 2016/12/03(土) 21:40:11.986 ID:YMOFqZFqa
>>76
上が「アムロはヒーローだから所帯持ちはNG」って言ったから出てきただけ。
俺はむしろチェーンはアムロの株下げてると思うけどな。
女なんて興味なさそうな孫悟空すら嫁も子供もいるんだからベルトーチカで良かったと思うんだが。
ま、お偉いさんがガイジなのはいつの時代もだな。

84: 名無し 2016/12/03(土) 21:41:20.534 ID:6zW83Vgo0
>>82
そういう理由だったのかwww
だったらそのヒーローを殺さないでくれよ頼むからって言いたいwww

94: 名無し 2016/12/03(土) 21:47:44.864 ID:YMOFqZFqa
>>84
わざわざZZのストーリー改変してまで劇場版でシャアと決着 という流れなのに「アムロがシャア倒して終わり」には出来なかったんだろ
シャアだって大人気キャラなんだし。
まあ、決着つける以上宇宙世紀からアムロは退場してもらう気満々だったんじゃねえかな、禿も。
小説版でも殺してるし宇宙世紀の一区切り=アムロの死 なんじゃないかな、禿の中では。

101: 名無し 2016/12/03(土) 21:51:35.829 ID:6zW83Vgo0
>>94
一区切りか
確かにアムロとシャアがいなくなれば一区切りつくはずだよな
実際に宇宙世紀は未だに続いているけど

61: 名無し 2016/12/03(土) 21:27:51.240 ID:3sDBJdHL0
オルフェンズのマッキー
AGEのおじいちゃんもなかなかのクズ

68: 名無し 2016/12/03(土) 21:32:27.990 ID:8tBTTUeE0
フリットは老害ではあったけどクズではないだろ

71: 名無し 2016/12/03(土) 21:34:06.044 ID:YMOFqZFqa
>>68
Ageでぶっちぎりの不人気はロマリーじゃね?
ovaで幼馴染設定追加されたらしいけど。

78: 名無し 2016/12/03(土) 21:39:04.788 ID:8tBTTUeE0
>>71
ロマリーは幼馴染設定+ゼハートへの好意もなかったことになってたな

そうなると余計TV版のクズさが際立つ

79: 名無し 2016/12/03(土) 21:39:39.029 ID:OVycd58yd
東方不敗への逆恨みから人類を滅ぼしかけたウルベ

107: 名無し 2016/12/03(土) 21:54:36.018 ID:HxGY+jbd0
>>79
ウルベは屑かもしんないけど
暗躍する黒幕で更にずっと出ずっぱりだった最後の敵なのになんか薄いキャラなんだよなぁ…やってる事はスケールあるのにキャラ自体は薄い

90: 名無し 2016/12/03(土) 21:45:54.625 ID:U69NECcx0
トレーズとか字で起こされたら多分とんでも屑だと思うよ
演出でそう感じないだけで

100: 名無し 2016/12/03(土) 21:51:14.966 ID:jyMkLdJ1K
>>90
閣下もWファンから人気高い人だけど「人類は戦い続ける姿勢こそが美しいから!」
って理由でコロニーと和平結ぼうとしてたノベンタ元帥謀殺したのはあんまりすぎると思う

93: 名無し 2016/12/03(土) 21:47:04.479 ID:8tBTTUeE0
閣下はエレガントだからセーフ

105: 名無し 2016/12/03(土) 21:53:40.788 ID:9OLDIAi40
>>93
閣下は己の美学に殉じた皆さんの名前を覚えてるのは素敵だけど
冷静に考えればとんでもおじさんだから

97: 名無し 2016/12/03(土) 21:49:30.570 ID:Oeyr5TqC0
平和的な独立を進めてきたジオン・ズム・ダイクンを暗殺して、軍事的独立を強行
した挙句敗戦したデギン・ソド・ザビが最大のクズだろうな。
こいつがいないければ人類の半分を死に至らしめることもなかった。

122: 名無し 2016/12/03(土) 22:02:29.551 ID:1jWykJUG0
シロッコは敵としては個人的にナンバーワンクズだと思ってるよ
でも一番すき

123: 名無し 2016/12/03(土) 22:03:10.173 ID:qvheQhu2r
>>122
女利用マンだもんな

127: 名無し 2016/12/03(土) 22:06:14.609 ID:Oeyr5TqC0
アーガマを売り渡そうとするビーチャ・オーレグにくっついていくモンド・アカゲのスネオ的な小物感

146: 名無し 2016/12/03(土) 22:17:31.182 ID:jyMkLdJ1K
>>127
俺もビーチャは好きだけどモンドはそうでもないや
ビーチャはトーレスだったかアストナージさんだったかの代わりに百式に乗る所がカッコいいんだ

138: 名無し 2016/12/03(土) 22:11:39.872 ID:HxGY+jbd0
ギンガナムはクズってより狂人?

140: 名無し 2016/12/03(土) 22:12:27.081 ID:qvheQhu2r
>>138
そんな希ガス

141: 名無し 2016/12/03(土) 22:13:24.275 ID:oLgOlMyQa
>>138
外部作品も含めて見ると狂人ってほど狂ってもない
常識は無いわけじゃないけど「自身が思い描く武人」を貫き通すことにこだわりすぎてこじれてる印象

144: 名無し 2016/12/03(土) 22:16:25.821 ID:TqpdEk3+0
>>141
まぁそのやりたい事がはた迷惑ってとことそれが悪いこととして言われてる辺りクズかもしれん
大体の敵はやりたい事貫いてるし

156: 名無し 2016/12/03(土) 22:30:48.142 ID:B0KRCLBEK
強化人間研究所の方々

157: 名無し 2016/12/03(土) 22:31:25.891 ID:qvheQhu2r
>>156
エゴの塊って感じするよな

189: 名無し 2016/12/03(土) 22:56:37.598 ID:qvheQhu2r
連邦の上層部はずっとクズなんだろうなぁ

193: 名無し 2016/12/03(土) 23:01:30.927 ID:eWD9HFHvK
>>189
どっちかと言うと、コロニー落とし決めたジオンがクズじゃね?
しかも79と83(未遂)で2回も
そこまで追い込まれた理由を考慮する必要はあるだろうが、それでもコロニー落としは正当化出来ん
特に最初のは毒ガスで住民まで殺してるし

198: 名無し 2016/12/03(土) 23:04:37.331 ID:qvheQhu2r
>>193
シャアも絶望してアクシズ落とすほど連邦はウンコだったらしい
でも地球にものおとして何とかしようとするのはやりすぎなんだよね

203: 名無し 2016/12/03(土) 23:08:58.401 ID:eWD9HFHvK
>>198
>やりすぎ
これに尽きるな
ブリティッシュ作戦の発案って誰だっけ?

207: 名無し 2016/12/03(土) 23:11:14.761 ID:UqqfAb3Na
>>203
アクシズ落としはブリティシュ作戦だっけ?

214: 名無し 2016/12/03(土) 23:14:25.975 ID:eWD9HFHvK
>>207
ブリティッシュ作戦はサイド2の8バンチコロニーだな
と言うかアクシズ落としすっかり忘れてたわ

222: 名無し 2016/12/03(土) 23:16:33.457 ID:UqqfAb3Na
>>214
頻繁に地球に大質量の物を落とすのがおかしいから仕方ないね

257: 名無し 2016/12/03(土) 23:35:36.905 ID:MHI3qRUe0
パン屋で火事場泥棒してた奴らを推す

264: 名無し 2016/12/03(土) 23:37:10.003 ID:qvheQhu2r
>>257
F91のやつか

277: 名無し 2016/12/03(土) 23:43:49.467 ID:MHI3qRUe0
>>264
よく分かったな
F91は割とクズな大人が多かった気がする

281: 名無し 2016/12/03(土) 23:46:03.764 ID:qvheQhu2r
しろーは軍からしたらクズだよな
>>277
たしかに
コズモとか

284: 名無し 2016/12/03(土) 23:47:46.981 ID:B0KRCLBEK
>>281
一般社会でも女に走って仕事放棄はクズだよw

290: 名無し 2016/12/03(土) 23:49:29.204 ID:qvheQhu2r
>>284
まあそうだわなww

260: 名無し 2016/12/03(土) 23:36:32.296 ID:jyMkLdJ1K
Xは皆戦後を生きるのに必死だから本当の意味でのクズは少ないよ!
七回も戦争やって総人口を一億未満に至らしめた前大戦の当事者はガンダム屈指のキチだと思うけど

265: 名無し 2016/12/03(土) 23:38:06.405 ID:Nbi1qTzW0
ウラキが好きだからニナを責めない俺

266: 名無し 2016/12/03(土) 23:39:15.014 ID:qvheQhu2r
>>265
ウラキが好きだからニナが憎らしい俺

268: 名無し 2016/12/03(土) 23:40:39.095 ID:Nbi1qTzW0
>>266
これが宇宙世紀NT同士の争いの仕組みだな

272: 名無し 2016/12/03(土) 23:42:44.370 ID:qvheQhu2r
>>268
俺たちはNTだったのか…

276: 名無し 2016/12/03(土) 23:43:37.559 ID:Nbi1qTzW0
>>272
互いに同じ考えなのに結果は真逆だしな。悲しいな
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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時13分02秒
    • ID:c420ef3f71
    • Wは「人同士で殺しあう戦争は美しい!もっとやろうぜ!」みたい思想がまかり通ってるのがヤバい

      どちらかといえば戦争はよくない物として描いている他のガンダムシリーズと比べると際立つ
      そういう意味では禿の言ってたガンダムの名前に囚われないガンダムとして作られてるな
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時22分08秒
    • ID:0445dc2463
    • 0080のキリングも名前があると思ったんだがな
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時23分46秒
    • ID:35557de895
    • 凸叩きの圧倒的熱量がすげぇ
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時39分02秒
    • ID:7438d67961
    • 何度も裏切っては偉そうに説教して来るアスランザラさん
      他のクズ連中と比べて報いを受けてないのもポイント高い
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時43分14秒
    • ID:c07dcf064a
    • ※1
      逆だアホ。
      「戦争は人間同士が殺しあうものだからヤバい!やめよう!」だ。
      MSが人間の姿をしているのもMDを否定するのも人間が戦争をしているということを忘れないためだ。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時52分55秒
    • ID:c420ef3f71
    • 「平和の為に戦おう!戦わずに得る平和に価値はない!」は本末転倒極まりないクレイジー思想やぞ
      その為に軍縮する事で和平を進めようとしたノベンタ元帥は殺されたんだし
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時53分05秒
    • ID:9e7896e4ea
    • キラとアスランかな。前作主人公の癖にシンから主役を奪うのは駄目だろ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 18時53分13秒
    • ID:27f5b666cb
    • マット・ヒーリィなんだよなぁ・・・
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 19時02分37秒
    • ID:753ee05201
    • 意外にもラクスの名前が上がらないとは珍しい?
      カテ公なんかより遥か上の存在だと思うんだけど
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 19時10分54秒
    • ID:55ce0610b1
    • ネオ以外思いつかん
      綺麗に締めていいヤツじゃないだろコイツ
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 19時13分59秒
    • ID:c420ef3f71
    • 総括すると種死勢は殿堂入り
      今更こんなところで名前をイチイチ挙げられるような器じゃない
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 19時46分59秒
    • ID:44d1ddca1c
    • シンアスカ
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 19時50分57秒
    • ID:058af8056b
    • ロマリーは誤解させる演出がなされただけでクズではないだろ
      アセムとゼハートが銃を向け合う中、「二人の友達」であり続けたのは(軍属としてはよろしくないけど)人間として大事なところで芯が通ってると思う
      だからこそ散々振り回されたアセムも、ロマリーはそれでいいと言ったわけだしね

      ※10
      シンにぶん殴られる後日談欲しいわ…
    • 14.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 20時02分50秒
    • ID:3273e44b8c
    • シャアだな。キャスバル・レム・ダイクン。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 20時51分34秒
    • ID:f39b2e2677
    • ※7
      同情票で相対的に上げられてるけど
      シンも我儘で喧嘩腰で普通にクズくて主人公としての魅力が皆無なんだよなぁ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 21時09分14秒
    • ID:0f12b6ebb2
    • これはアスランかなあ
      >>1リディって何かクズいことやってたっけ?
      マリーダさん殺したのも結局のところ敵を倒しただけやしクズではなくね
    • 17.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 21時10分51秒
    • ID:d4d87172da
    • バタシャム
    • 18.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 22時00分41秒
    • ID:b0128b48e5
    • ミケロ·チャリオットとクダル·カデルとかいうどう見ても人間のクズのガンダム乗り
      描かれてないけど前日譚で非道いことしてたレベルだと相当なもんだと思う
    • 19.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 22時04分32秒
    • ID:b0128b48e5
    • ※16
      リディはミネバ絡みで
      嫉妬に狂って粘着しまくってたクズやろ
      クズと言うより女々しいって言いったほうが正確だけど
    • 20.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 22時05分01秒
    • ID:753ee05201
    • あまり上げられないけどTV版のマクベ!
      オデッサでの水爆とソロモンから射出されたゼナとミネバの乗った退避カプセルを平気で見捨てようとしたりなど‥劇場版やオリジンではマクベは改善されたけど
    • 21.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 22時34分28秒
    • ID:9c50033798
    • ※1
      何も分かってないな・・・で、こういう世間知らずな奴ほど種のような中身の無い綺麗事には何の疑問もなく賛同してたりする
      俺ならラクシズが中心になってる種世界の方がかなりヤバイと思うけどね

      ※6
      平和を得るために戦わなければいけないこともリアルにあるぞ
      それに、自分は具体的な行動することも無ければ、安全な場所で口だけはデカイことを言う。仮に行動したとしても理想ばかりで中身が伴ってない。そんな奴が語る平和に価値は無いし、だからこそ、そんな連中が作る平和は脆く破綻する
      具体的な案も無くただ軍縮すれば平和は訪れるほど世の中は単純なものじゃないよ
      戦力を隠し持ってる連中に攻めこまれたら自国守れなくなるし

      ノベンタの件は先を見越した結果なんだろう。確かにやり過ぎな気はするが、リリーナ同様ノベンタも理想に溺れてる感じの人間だから、現時点で彼が取ろうとする行動はかえって悪影響でしかなかったんじゃないかな?時代はまだノベンタの主義主張に合ってない、未熟な人類にとってリスクでしか無いとか、そんな考えがあったんだと思う
    • 22.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 23時14分37秒
    • ID:63844f11af
    • 1位フォウの調整してたメガネクズBBA
      2位アムロのおかん
      3位リディ
    • 23.名無しのパイロット
    • 2016年12月05日 23時52分55秒
    • ID:044afb4ef0
    • フリットを老害だの復讐鬼とか評してる奴らは頭が悪いか、平和ボケにも程がある。

      ヴェイガンに母を殺され、故郷のコロニーを破壊され、大勢の味方を殺され、
      初恋の女の子に庇って死なれ、上官を殺され、
      かつて見逃してやった敵に最も親しい戦友を殺され、
      民間人に扮した敵が大規模テロで多数の民間人を殺してるのだから、
      「ヴェイガンは殲滅する!!」となるのは当然だろう。

      最終回で、ヴェイガンをプラズマダイバーミサイルでキッチリ殲滅してくれれば神アニメだった。
    • 24.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 00時11分43秒
    • ID:0845bd1e6f
    • アリー・アル・サーシェス
      ヤザン・ゲーブル
      ルカス・オドネル
      高尚な思想もなく、狡賢くて人殺しが好きな戦闘狂
      ヤザンに至っては女性蔑視発言も加わる

      ルイン・リー(マスク)
      同じ被差別階級の人間ですら『過去に差別があった事も知らない』のに、
      被害者意識剥き出しで差別を蒸し返す卑屈な性格
      リアル日本の部落民に通じる
    • 25.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 00時49分21秒
    • ID:9a96baaa62
    • ミカムラのおじさんなんだよなあ
      でもそんなクズの作ったMFが主役なんだよなあ…
    • 26.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 01時46分47秒
    • ID:dac329ef99
    • ※21
      別にノベンタの一件に限った話でもなく、W勢は平和の為とか兵士の為とかとにかくお題目つけて戦いたがってるだけなんだよなぁ
      どんな理由掲げても全部「だからもっと戦争をしよう」に帰結してるのが凄い
    • 27.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 02時57分02秒
    • ID:ba74f4db8a
    • ※23
      殺した敵パイロットだって誰かの親で兄妹で恋人なんだぜ?
      そもそも連邦政府がふざけた真似さえしなければ犠牲は防げたし、それはフリットが上層部に入ってからもそう。変えようと思えば変えれる場所に居たにもかかわらず目先の恨みに囚われて和平交渉も負けかけてるにも拘らず強硬的な態度で怒らせて破綻。結果的に戦渦も拡大して両陣営これまた犠牲者を増やし、それでも状況を理解しようとしないから息子には結果的に見捨てられ孫にすら話の通じない奴扱いされる辺り自分の立場も託された思いも無駄にしまくってるよな
    • 28.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 03時56分50秒
    • ID:3eeeb27036
    • 婿に家やキチガイジジイの全てを押し付け若い男に逃げた人ではない何かのナディア・ロナに1票
    • 29.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 05時49分43秒
    • ID:174a34c5e9
    • ネーナ
    • 30.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 09時52分25秒
    • ID:b96d1325c6
    • レコアでしょ。
    • 31.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 10時11分57秒
    • ID:affd28e516
    • ※27
      和平交渉自体はヴェイガン側から何度も拒否されまくってたじゃん。
      そりゃ強硬的にもなる。
    • 32.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 10時34分20秒
    • ID:5fd9610d10
    • ※23
      最後の一行はありえないだろ。短絡的すぎるわ。

      フリットの目標は人類を守る救世主になること
      にも関わらず恨みのため、また死者に報いるために、相手が人間だと分かっても「お前達は人間じゃない」と言い張って戦い続けてる…というのが作品としてのミソ
      かつて15話で答えを出せなかった、人間と分かって撃つか否かを再び問われるのが最終話
      もしそこで撃てば自らが憎んだUEと同じ存在になる

      バッドエンド志向の作品ならそれもまた一興だけど
      AGEは一見すると復讐鬼、でも実はそうじゃないですよーって伏線ばらまいてきてるのだから撃つ選択肢はありえないわな
    • 33.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 11時03分42秒
    • ID:608095c487
    • ※21
      全面的に同意。確かに種世界はラクシズに管理されるよりデスティニープランによる遺伝子管理の方が平和になりそうだ。
      確か公式でプランが広まれば戦争は無くなるらしいし「明日が欲しい」何て言う身勝手な理由で潰して良い計画じゃなかったんだな。
    • 34.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 13時33分22秒
    • ID:adc7286a59
    • いや一番の問題はラクシズは世界を管理できないこと
      つまり争いは放ったらかし(公式に半世紀戦争は続く)で
      どうにかできる存在をわざわざ殺しただけだから
    • 35.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 13時45分48秒
    • ID:dac329ef99
    • デュランダルが運命Pを提唱しようと考えるに至った理由を考えれば本気で世界から悲劇をなくしたいと思ってて悪用しようって感じじゃなかったしな
    • 36.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 15時27分18秒
    • ID:a40e9c49ab
    • なにが面白いかってさ、こういう話題だと大体の作品では敵側で悪玉として作られたキャラだったり、そうでなくても嫌われるように仕向けられてたり、制作側の都合でキャラがブレたことが原因で嫌われてるやつが挙げられてるんだけどさ
      某作品に関しては主人公とその周辺は勿論、敵味方の殆どのキャラクターがなにかしらのアレな要素を持ってて甲乙つけがたいみたいな結論になるのほんと草はえる
      まぁ製作者のトップ2人が一番嫌われるような人格だからしょうがないんだけど
    • 37.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 18時42分34秒
    • ID:074795c9bb
    • アロウズ上層部も大概だけど、民間人をストレス発散の為に爆撃したネーナ
    • 38.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 20時54分04秒
    • ID:0ea2c2f9db
    • ※24
      サーシェスは確かにそうだけどヤザンが出るということはZ本編を見てないな。
      ヤザンは思想とかには無縁だがコロニー落としや毒ガスなどの作戦には反感を抱いていたりする場面があるから人殺しを楽しんでいたわけではない!
      部下にチ〇コを掴んで縮んどるぞ!と言ってみたりラムサスが撃墜された時には激怒したりもしてる。
      意外と部下思いではあるが女、子どもが戦場にいるのが気に食わないというのがヤザンだろう。
      戦闘狂ではあるけど屑ではないな
    • 39.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 21時12分30秒
    • ID:354f020566
    • ※32
      ゲームだとフリットは躊躇なく撃ってるんだよね
      結局キオに防がれるけど
    • 40.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 21時15分37秒
    • ID:e6e7fdb3a0
    • ※26
      戦いと戦争は違う
    • 41.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 21時24分07秒
    • ID:dac329ef99
    • ※40
      Wの世界だと一緒だよ
      少なくともあの世界で戦いをしたがってる奴は、戦争を起こす為か戦争を継続させる為に動いてる
    • 42.名無しのパイロット
    • 2016年12月06日 23時30分34秒
    • ID:0845bd1e6f
    • ※27
      ヴェイガンがジオンみたいなただの棄民ならその意見でいい
      俺も最初はそう思っていたよ
      だが、イカれた思想で人類を選別するトップがいたのを知ってからヴェイガンは滅びるべきだと思った

      ※32
      お前の考えでは争いはいつまで経っても終わらない
      劇中でも年月が経って民間人に扮した敵が大規模テロで多数の民間人を殺してる

      現実では、争いがひと段落しても敵が子々孫々まで戦いに狩り出されるのを防ぐには、
      敵民族を浄化するか、
      『二度と逆らおうと思えなくする』程の決定的戦力差を見せ付ける必要がある
      特攻や一億総玉砕でいつまでも戦おうとする日本へ原爆を落とすみたいに
    • 43.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 00時08分55秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • 大規模テロとか呼ばれるようなまばらな襲撃のある描写あったっけ?
      作中はUE時代から軍事的な侵攻ばかりだったと思うが
    • 44.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 18時29分31秒
    • ID:ed80bc617a
    • 勝手にヴェイガンなんて名乗ってるだけで国でもなんでもないから
      ヴェイガンは軍ではなくテログループみたいなもん
    • 45.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 19時35分31秒
    • ID:9f5524b7ae
    • ※43
      キオ篇のしょっぱなからやったろうが
      戦死者の数を記憶してるお優しいゼハート様までも民間人を殺しまくった
    • 46.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 19時45分38秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • そりゃ軍事行動なんじゃないのか、テロじゃなくて
      ゼハートが同行してるなら尚更
    • 47.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 20時01分06秒
    • ID:ed80bc617a
    • 軍事施設でも特に重要な拠点でもないただの民間人の虐殺だもんな
      現実世界なら立派な戦争犯罪だよ
    • 48.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 20時33分42秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • イゼルカントの建前上の目的は火星の民を地球に住ませる事、本心は優れた人種の選別
      地球の有象無象の掃除は建前本心どちらにも沿った行動だし戦略行動の範疇だと思うけど

      現実でよくある戦争と違って「住処の取り合い」をしてる戦争だからな
      自分たちが居座る為の場所を空席にするための行動は戦争目的を考えるなら自然でしょ
    • 49.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 20時59分51秒
    • ID:ed80bc617a
    • 近くの基地を無視して戦略的な脅威でも何でもないただの民間人の虐殺が優先されることのどこが自然なの?
      戦略的には何の意味もないよ?
    • 50.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 21時15分04秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • ただの民間人の口減らしだからこそ有効なんだろ
      生産力が減って地球側が弱体化するもよし、空いた箇所にこっそり移住させるもよし
      元々数十年掛けての気長な侵攻をよしとしている連中だぞ

      現実世界の戦争基準で考えてるんじゃないか
    • 51.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 21時27分20秒
    • ID:ed80bc617a
    • まず敵軍を排除して拠点を確保することが戦略上の優先事項で
      民間人の排除なんていつでも出来ることを優先する意味なんてないよ
    • 52.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 21時34分27秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • あー分かった
      こいつ自分の中にある結論ありきで、それに合致するように言い訳を組み立てようとしてるだけだわ
      さっきから反論になってないどころか同じ事繰り返してるだけで全然人の言ってる事聞いてないし

      流石に同じ事を繰り返すだけの壊れたラジオと意思疎通は出来んわ
      君みたいなタイプの人間は、こういう他人と意見を交わす掲示板みたいな場所は向いてないと思うよ
    • 53.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 22時02分06秒
    • ID:ed80bc617a
    • その言葉、そっくりそのままお返しする
    • 54.名無しのパイロット
    • 2016年12月07日 22時43分39秒
    • ID:d55d3aa2a9
    • 現実世界の戦争基準で考えても辻褄が合うわけないって繰り返し言ってんのにひたすら現実の戦略云々に拘ってる奴が今更何言って見せてもね
      挙句オウム返しで上手い事言ってやった感出してるんだからもう笑うしかない

      相手の話に反論するでもなく自分の意見を主張するでもなくただただ同じ事を繰り返してるだけ
      そんななん相手がいなくても成立するただの独り言だわ
    • 55.名無しのパイロット
    • 2016年12月08日 00時08分17秒
    • ID:2bd9ca782a
    • AGEのヴェイガンの戦略としても意味がないって言ってるんだけど
      そっちこそ聞く耳持ってないじゃん
    • 56.名無しのパイロット
    • 2016年12月08日 00時12分00秒
    • ID:322fddbc65
    • その点については50で言ってたけど
      それに対して戦略ガー戦略ガーしか喋れなかった奴が一体何を言ったって?
      そもそも戦略って言葉の意味分かってんのってレベルなんだけど
    • 57.名無しのパイロット
    • 2017年01月14日 08時09分20秒
    • ID:bff560f591
    • 大人になってこんなところでガンダムキャラをクズって言ってるオレらが一番クズです

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