量産型

2ちゃんのコメント

1:名無し
実際に開発系の仕事やってると、「コスト度外視のやたら出来のいい試作型」って本当に現実でもあるんやな
2:名無し
量産考えなきゃワンオフで抜きや加工や公差とか考えずにとことん作り込めるし。
Cpk?なにそれ。
3:名無し
ジムはガンダムの量産型じゃなくて簡易量産型だからなー
まあガンダムの時点で要求性能上げすぎてただけでジムでも必要十分だったわけだけど
本来のガンダムの量産型はRX-81
4:名無し
試作機(このまま量産出来るとは言っていない
精度や公差などが量産機よりも遥かに精密な試作機が
何故か上司が確認する時にだけ現場のラインから流れてくるんや
http://futabalog.com/thread/867eb0d0582135da8f6e5b3e5cb47898
5:名無し
>4
だからそれは試作機(試しに作る)になってないだろ
バカでもわかるように解りやすく言ってやろうか

クッキーを100個つくらなくちゃいけない
試しにレシピ通りに10個作ってみたら失敗だった(これが試作機1)
レシピを変えてみてもう一度10個作ったら成功だった(これが試作機2)
2度目のレシピ通りに100個作った(これが量産機)
6:名無し
>4
試験試作と量産試作ゴッチャになってない?

・試験試作:要求スペックを満たすことを目的に試しに作る
      (費用や実際の出来を実態として確認する)
・量産試作:量産化を目的として工程等を見直しを行う
      (試作をベースに改良したり、仕様変更したり)
7:名無し
>4
料理やってりゃわかると思うが、
材料の分量とかあまり考えずに適当に作ったら超うまかったので、
また作ろうと何度も試しても、最初に作ったものほどにはうまくならないなんてよくあることよ…
8:名無し
>4
その例えでガンダムで言えば
そのレシピ作った料理家の人の見本がガンダム(レシピ本掲載用のワンオフ試作)
素人がレシピ見ながら作ったのがジム(データを元に大量に作られた量産品)
9:名無し
試作の予算もあるからなぁ… 組織の開発費の中でやりくりするわけで、様々な方面の予算の奪い合いとパワーバランスで引っ張ってこれる額が決まっていて無尽蔵に資金が注がれるわけじゃない。
部品一個見ても量産ロット100機分も試作数機分も調達コスト変わらん物とかあるだろうし、
技術からしたら実績のない物には安全率高くハイスペックな部品要求するだろうけど、規格クリアしてた部品の集合体でも実機テストしたら複合的要因で不具合起こしてる場所が見つかるし。
要求スペックを挙げた部品を新たに発注して着け変えて不具合なく作動させるまでを見越しての予算であって上手く行かないから予算おかわりとは中々通らないですし、
何が言いたいっていうと内海さんマジうらやましい。
10:名無し
そこまで精度に差があるのでは
そもそも大量生産が出来る体制じゃないんだろ
11:名無し
マクドナルドのハンバーガーみたいなもんじゃね
写真=試作機
実物=量産機
12:名無し
コスト度外視の試作型ってのは、その計画時点の話で簡易量産を経て量産ラインのノウハウを確立後に同スペックやスペックアップしたものでもコストを下げて量産できるってパターンもある
13:名無し
昔バイクで2st250cc最盛期の頃のホンダのワークスマシンNSR250と
その量産品の市販競技車両RS250とコンセプトを受け継いだ廉価版の
一般公道車両NSR250Rの関係がガンダムとGMの関係を彷彿させる
14:名無し
量産の影には毎年10%コストダウンを迫られる部品メーカーがあるとかないとか
15:名無し
アホみたいに出力は高いけど量産するときにはダウングレードせざるえなかったエンジンとかって現実でもあるんだろうか
16:名無し
>15
NSR250の場合
ワークスマシンのエンジンは技術の粋を尽くして造られている。
基本的に1シーズンしか使う事を考えて無いしシーズン中でも問題点を改良していくので仕様がたえず変更される。
競技車両のエンジンは前年型のワークスマシンのコピーで量産品なので精度がワークスマシンより落ち高出力だが短命。
しかし有力なチームはメーカーから精度の良いパーツを供給され限りなくワークスマシンに近いマシンに仕上げる事が出来る。
公道車両のエンジンはコンセプトを受け継いでるが別物で出力も公道用に下げられて材質と精度も悪く長命だが一部競技車両の部品を使う事も出来る。
17:名無し
あてはめるとしたら日本のロボ的な試作機は性能okと生産goのサインが出て
1つや少数作ったけど事情があって中止になった先行量産機/試作量産機だろうね
18:名無し
>17
ホンダで言えばHSVの事か・・・

でもガンダム的な感じが一切しないのは何故だ
オススメ!!
ガンダムっておかしくね、関節集中砲火されたら終わりじゃん
19:名無し
車やバイクなんかは大半
参考出品のコンセプトモデル・ワンオフのレーシングモデル(コスト度外視で贅沢な装備・パーツ・超高級素材が満載)
>>>>>>>市場に合わせてコストダウンして大量生産・市販化した市販車モデル・レプリカ
(現実に生産・買える値段にするためにいろんなものを省略してグレードダウン)

ガンダムとジムの関係そのまま
20:名無し
玩具も試作と一般販売でグレードダウンしちゃうのが結構あるような
(記憶の底からエクスカイザーなる単語が浮かび上がりつつ)
21:名無し
そもそもガンダムはGMの試作機なのか?
22:名無し
>21
これがまぁ微妙な立場でな
ガンダムとGMは同時期設計製作なのでガンダムは厳密にはGMの試作機というわけではなかったりする
設計思想はだいたい同じ(白兵戦(対MS戦)用MS)で共通する部分が多いのでガンダムで得られたデータはGMでも使いまわせるという
23:名無し
それこそガンダムはGMの「先行生産(量産)機」なんじゃないかな
ここ二十年ぐらいの「ガンダム〜号機」とかの兄弟増殖症候群を見るにね
24:名無し
初代ジムってガンダムにどれだけ劣るのかが
資料や解釈によってコロコロ変わるしね
スペックだけ見比べると
9割の出力
同等の武装
装甲材質は弱い
同じ推力だが軽量
とまあまあの感じがある
25:名無し
ガンダムをジムに落とし込んでいく途中の試作機ってまだ設定されてないよね?
コアカセット積んだだけのガンダムとか装甲形状と材質だけガンダム仕様のジムとかそんなのになるだけかもしれないけど
26:名無し
それよりガンキャノンの次にガンダムとGM共通のプロトタイプを設定した方が良いかも
27:名無し
>26
それがセンチュリー版のRX-78プロトタイプになるんじゃないかな?
28:名無し
そもそもなんでガンダムはあんな高コストかけて作ったんだか
ザク相手ならジムレベルでも充分勝てるだろうに
戦艦並みのビームライフルやマシンガンが通用しない装甲って量産コストに見合わないもん作ってどうすんだろ?
まぁそのおかげでアムロ等は死ぬことなく成長できたんだが
もしジムだったらシャアザク相手で死んでたな
29:名無し
>28
本当に量産度外視の能力は大気圏突入だけだとは思う
他の要素に関してはジムでも似たようなものは結局作るわけで
30:名無し
そもそも試作機と量産機の定義がなってないもんな
フルハンドメイドで1台しか生産されなかった試作機と
フルハンドメイドで1台しか生産されなかった量産機は別物なのだ

何でも感でもガンダム用語で考えることなかれ
試作機ってのはヘタすりゃノウハウが確立してる部分が省略されるのが殆どで
自動車であればエンジンとそのエンジンを稼働させる為の最低限のパーツ状態だったりする
つまり、試作機は走らない。走れないのだ。
設計製造ノウハウを確立させる為のモノが試作機なのだよ
その試作機が搭載された実験評価機を試作機と混同してはいけない
31:名無し
料理でいうならガンダムはTOKIOのラーメンみたいなもので
厳選された材料を色々なところから集めて究極の一杯として作り上げたわけだけど
市販するとなれば材料の質を落としたりしてコストカットしないと売り物にならない
レシピは同じでも材料が違うっていうのが一番大きいんじゃないかな
32:名無し
そもそもガンダムって試験機とか実験機よね

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 10時04分22秒
    • ID:731081383a
    • さすがにトールギスとリーオーほどに差があるのは稀だろう
    • 2.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 10時31分15秒
    • ID:1c6878a4e2
    • フィギュアで例えるとデコマスと市販品
    • 3.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 11時34分13秒
    • ID:1fa97ce09a
    • 試作機をベースにダウングレードしたものを量産した上で、それぞれに別の名前をつけて運用したのなら、それはもう全く別の機体だろう
      量産化された機体の試作機として扱うのは無理がある
      あくまで開発打ち切りされた計画の試作機
    • 4.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 12時01分09秒
    • ID:ebefcbec6c
    • BSでの1st再放送でのマクベの試作型のギャンは私用に開発していただいたとか言っていた。
      ガンダムと思っていた以上に長い時間やりあえていたからギャンはかなり高性能MSだったなと改めて思った。
    • 5.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 12時23分46秒
    • ID:0897a23e35
    • そもそもガンダムが飛び抜けて強かったのって機体性能じゃなくてアムロが乗ってたからじゃん。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 12時57分03秒
    • ID:f27949b671
    • 試作機と専用機を同列に語る人もたまーにいるよね
    • 7.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 13時34分14秒
    • ID:a3207269fb
    • 軍隊の制式銃がジム
      特殊部隊が使ってる銃がガンダム
    • 8.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 16時39分12秒
    • ID:c32513f609
    • まぁ、社内協議会とかデザインレビューに出すのは大抵特注品だからね
    • 9.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 16時47分45秒
    • ID:27d352ff52
    • RX-78が飛び抜けて高性能なのは後継機のために実戦でデータとって確実に帰って来てもらうためです
      そのための丈夫な装甲やコアファイターなのです
    • 10.名無しのパイロット
    • 2016年12月13日 17時01分29秒
    • ID:0bded2eab5
    • 俺も卸売市場で使われてるマイティーカーという車両で同じこと思った。
      最初期に作られた50年前の物まで現役で動いているのだが、
      新型の物に比べて異常に丈夫にできている。
      特に車両を形成するフレームは乗用車と衝突しても
      乗用車は大破でマイティーカーは多少の傷が入る程度。
      またエンジンも20t車のトラックを空車とはいえ引っ張ってしまう。
      これを見たとき「ああ、ガンダムってこんな感じで作られたんだな」と思った。
    • 11.名無しのパイロット
    • 2016年12月14日 03時20分53秒
    • ID:fd6f384e54
    • 唐突に出てきたパトレイバーで草。
      グリフォン高性能すぎんよ…結局パーツ取りとあわせて3機も作ってたけど
    • 12.名無しのパイロット
    • 2016年12月14日 07時31分10秒
    • ID:b0b20e8e76
    • その昔、ゴッドボンバーというおもちゃがあってな
      試作品のできと製品版が詐欺レベルで違うという
    • 13.名無しのパイロット
    • 2016年12月14日 07時35分02秒
    • ID:ba5d0b7304
    • 0号機は欠陥だらけで1号機が完成品で以後量産ぽい風習

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