正論です

1:名無し: ID:z+RKrTT60.net
なにもおかしくないじゃん

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5:名無し: ID:gSsVchc20.net
古橋監督もフロンタルは正しい
バナージとミネバは子供のわがままと言ってた

6:名無し: ID:zTksu8YG0.net
思想が正しくてもそれのせいで戦争になるからとかじゃないのかね…
コロニー共有圏なんて連邦が黙って作らせるわけないし
それを黙らせんのに憲章とか正気じゃ無いわな
レーザーで刻んだサインなんて「それ捏造じゃねーか」の一言で片付けられるような代物
本物っていう確固たる証拠あるのかあれ

7:名無し: ID:gSsVchc20.net
じゃあどうやってスペースノイドの不利益を地球と平等にするんだ?
となると具体的な解はなし
とりあえず憲章を公表して権利を主張してみるてのがミネバナ

8:名無し: ID:NIlZAzc20.net
そこでアクシズ落としですよ

9:名無し: ID:8Vf+43wr0.net
地球抜きだと月を盟主にしないと成功しなくね
主導取れるサイドなんて無いだろ

10:名無し: ID:8qOkX8GT0.net
既にVで何も変わらず糞でしたーってネタバレされてるし

11:名無し: ID:1fEYCvM0O.net
何故F91を飛ばすか

12:名無し: ID:gSsVchc20.net
F91以降を見るとフロンタルの方向性はやはり正しかった

あの世界の歴史家からの評価は悪いんじゃないか>ミネバ

14:名無し: ID:zTksu8YG0.net

>>12
ザンスカールとか木星帝国見るにスペースノイドに主権やってもろくな事にならないという結論で終わりそうではある
フロンタルの案で自治しても結局はスペースノイドの内ゲバやらかすだけだろ

15:名無し: ID:HHt1vN940.net

>>14
UCの宇宙人って基本ヤバいからね

19:名無し: ID:yIaz/w900.net

>>14
それでも当面の平和は確保できただろうな

恒久的な平和なんて人類の歴史にはなかった。
だが何十年かの平和で豊かな時代は存在した。
要するに私の希望は、たかだかこのさき数十年の平和なんだ。
だがそれでも、その十分の一の期間の戦乱に勝ること幾万倍だと思う。

ですよ

127:名無し: ID:LXYtXTu70.net

>>19
ヤン提督?

13:名無し: ID:j9fzDqen0.net
正論ってのは言うことはもっともだけど非現実的な空論ことだぞ

16:名無し: ID:JI6gX8YA0.net
その後Gセイバーでやっと自治出来たかな?って感じだけど、まあ急性だよね>フロンタル

17:名無し: ID:sOFmyphF0.net
邪魔な連邦議員暗殺してった方が楽だろ

18:名無し: ID:6js/KBnX0.net

>>17
ハサウェイこそ正しかったという事だな

21:名無し: ID:yIaz/w900.net
「箱」としての存在価値をまったく理解してないだろ

ビスト財団がなぜ100年近く連邦相手に力を持ち続けられたか
その理由を考えてみることだね

24:名無し: ID:v3eIOEWE0.net

>>21
箱としての価値とか無かっただろ
詐欺師がさも価値があるようにみせてるだけとかと同じ事だけど
普通ならもっと複雑な工夫が必要なレベル

29:名無し: ID:0yFxb8mbO.net

>>21
この手の言い方する人って、のらりくらりの人格批判ばっかで具体的な中身を語ってるのを見たことない

23:名無し: ID:nXl5/Hrz0.net
進化できない宇宙移民者に参政権は与えないよ!進化の内容なんて知らないよ!
32:名無し: ID:Fz4bo27B0.net
世の中に「正論」なんてものは存在しないわけなんだが
みんな、理由を後付けして、自分の言いたいこと、やりたいことを言っているだけ
子どもの駄々こねと変わらん

34:名無し: ID:ZQK6X4zw0.net
あんま覚えてないんだけど、結局フル・フロンタルがやりたかったことって「宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいので、地球連邦政府を脅す素材を手に入れたい」だっけ?
で、連邦を100年脅してたジジイから箱を貰うって計画だったけどジジイの孫に邪魔されたって話だよな
レビルとかジャミトフとかも箱の存在を知ってないとおかしいんだよなぁ
バスクとか、箱の中身が何か知らなくても潰しに行きそう

70:名無し: ID:JYGcaEN30.net

>>34
微妙に違う。
宇宙に住んでる人だけで好き勝手したいが、今の時点でジオン共和国が自治権返上すると連邦の発言力が増してしまうので、時間稼ぎ用の脅迫ネタとして箱が欲しい。

実際に、V以降の時代ではフロンタルの目論見通りに連邦は無力化してコロニー同士で争ってるわけだし。

73:名無し: ID:l/Cud+tl0.net

>>70
どのみちテロリストのネオジオンに発言権なんて無いんだがな
やたらな戦闘ばかり起こしてる時点で世間に対して何の信頼も説得力も無い

75:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>73
公にバレてないだけで宇宙世紀の歴史で一番最初にテロやったの連邦だけどな
36:名無し: ID:PRqPm7Uj0.net
フロンタルの考えは正論で現実的かもしれないけど、スペースノイドの権利獲得って当面の課題への解決策にはなってもあくまで政治的な策に過ぎないから、いずれはサイド共栄圏の中で格差や利害の対立が生じて同じ歴史が繰り返される。
結局は人類自体を変革しないとダメって事じゃないの?

37:名無し: ID:/eAT/VUj0.net
コロニーって地球をハブって自給自足出来んの?
まずそこから分からんのだが

52:名無し: ID:TpJ0hOtC0.net

>>37
マ・クベが言ってたように稀少金属類は地球がないと厳しいかもしれん。
ソリウムなる物質を何に使ってるのか?というのもあるけど。

いずれは、アステロイドや火星を掘り返すことになるのかもしれんけど。

38:名無し: ID:d/n89xtu0.net
0083で北米の穀倉地帯にコロニー落とししたから自給率駄々下がりしてコロニー依存らしいよ

39:名無し: ID:yAII6BSk0.net
空気と水を始め石油等のエネルギー資源は?

40:名無し: ID:d/n89xtu0.net
さぁ…?

41:名無し: ID:8+fNa60N0.net
忘れられたコロニーの連中は普通に何十年も外部と途絶した生活送ってた

42:名無し: ID:LQ53OqRR0.net
まあどちらにせよテロリスト組織として悪名が世間に広まってしまっているネオジオンが主導ではもはや他サイドのスペースノイドが協力するワケ無いんだがな

43:名無し: ID:NmxEW9EB0.net
テロリストと認定しているのは連邦政府であって
各サイドやスペースノイドがテロ扱いしてるワケじゃ無い

44:名無し: ID:naE8qV+B0.net

>>43
本物のシャアはCCAの隕石落としで無差別殺戮しちゃってるしネオジオンの悪名は確立してるのよ

45:名無し: ID:ijt8yQon0.net
それ以前に一年戦争時に核&毒ガスでサイド壊滅させてるしな。

46:名無し: ID:d/n89xtu0.net
共栄圏自体がサイド3のボンボンがフロンタルに入れ知恵した内容だし、全裸は誰がどう思ってても関係ないん

50:名無し: ID:ma/34dwO0.net

>>46
首謀者がハッキリしないなら尚更誰も従わないだろw
何をほざいてんだか

47:名無し: ID:ISRmhlcM0.net
話を戻そう
正論ってのは威厳がある人間が言ってこそ価値があって、雑魚が正論を言おうとしたところで、それはもはや正論とは言えなくなる
さて、中身カラッポの全裸が格言を言ったとして、それは正論たり得るか?

48:名無し: ID:mbFE3OYO0.net
逆だろ

49:名無し: ID:3cjoHq090.net
いじめは良くない やめよう

ってのと同じですかね

51:名無し: ID:alWBpF6h0.net
フロンタルは虐殺しない思想がまだ正論じみてた
最後には暴れちゃったけどね!

53:名無し: ID:zclLxXQp0.net
連邦がコロニーの独立を頑なに認めない理由は、単なるメンツだけの問題ではなくてコロニーに離れられて地球だけでは干上がってしまう、という現実があるんだろうと考えると、むしろ困るのは地球側なのかも。

69:名無し: ID:d2uuZLq40.net

>>53
いらない人間コロニーに押し込んでる時点で特に困らないと思うけどな
地球だけでも普通に自活できるだろ
55:名無し: ID:6KLiK5i10.net
しかも地球連邦に負けて国が滅んでテロリストに成り下がってからだぜ?
被害者側のスペースノイドにしたらさっさと残党どもを掃討していなければおかしい

56:名無し: ID:OwrP1rQk0.net
人狩り→宇宙戦国時代→滅亡→クンタラだもんな
シャアかフロンタルが勝っていたら別の未来もあったんじゃないかと

57:名無し: ID:CMCFZp8B0.net
シャアだって基本はリアクションの人で、宇宙世紀を変えるビジョンなんて持たないから、
親父の敵討ちとパイロットとしてアムロに勝った後は
フロンタルと同じく空虚な器に収まってしまうだけだよ

58:名無し: ID:2u0E9iJF0.net
シャアも変わり者に間違い無いが少なくとも頭悪い落書き憲章に踊らされるコスプレ変態仮面にはならないなw

59:名無し: ID:LRLlqA820.net
残念、フロンタルは本物のシャアの幽霊が憑依した存在なのでほぼ本人ですw

60:名無し: ID:yyCJHQKq0.net
いいえただの同人キャラです

61:名無し: ID:0RyQQM2o0.net
もういいのかい(笑)
幽霊になっても最高にダサい姿をありがとう

62:名無し: ID:DT5a18u9O.net
シャアはコスプレじゃないが変態仮面ってことには変わりないのでは

あの世界での逆シャア後のシャアの評価ってどうなんだろな
生い立ちとルックスでけっこう人気ありそうだけど、アクシズ落としは地球はもちろんコロニー側の人もついていけない人が多そうだし、
それ思うと、ネオジオンがフロンタルを表向きはシャア本人としてた感じなのもあんまり意味がないような気がする

63:名無し: ID:LjMH0TXp0.net
ハサウェイはリスペクトしてたし…

64:名無し: ID:LRLlqA820.net
シャアは最初から最後までずっと寄生虫だよ
ジオン公国に寄生して、エゥーゴに寄生して、ネオジオンに寄生して、今度はフロンタルに寄生して
66:名無し: ID:1cRG+X0c0.net
シャアの不幸はスペースノイドを導くロールモデルがギレンしかいない事。
アクシズ落としなんて、戦争起こして原爆落とされれて廃墟になれば
また日本は復興ともに経済成長する、ぐらいの暴論であり暴挙。
フロンタルは、コロニーもアクシズも落とさないシャアという
実在のシャアではなくスペースノイドの中のイメージのシャアを演じるという点で
ギレンやシャアよりも優れている。
政治家としては大量破壊兵器は無くしたいが、
武力行使そのものは手放さない、オバマみたいな奴だよ。

68:名無し: ID:36REUbT80.net
ヒイロやガロードみたいに実現させてくれないとね。実現できない正論イコール机上の空論

71:名無し: ID:mVPkmR130.net
端的に言うと

UCの物語は無駄な争い

なんだよな

72:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
他国を侵略支配して世界征服した地球連邦

地球連邦はクズの中のクズじゃん

世界征服しなかったらコロニーも各国専用のコロニー作ってそれぞれやれたのに

120:名無し: ID:Wo6zRGBH0.net

>>72
地球連邦政府が設立され無かったら
各国専用コロニーどころか
宇宙移民政策が無理
コロニー巡って戦争なり紛争不可避だっぺ

88:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>72
で、Gのカオス戦争みたいなのが起きて人類あぼんしちゃうのね

94:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>88
あぼんしてないな良かったな
連邦が滅んでスッキリした後は生き残った誰かがネオジャパンみたいに日本再興してくれればいい

96:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>94
連邦が解体された(Gセイバー)後にターンA使った埋葬派が地球圏滅ぼしてるけどな

98:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>96
∀からも物語は続いてるからその内なんとかなるかもね

102:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>98
後に富野がGレコはターンAより前の話とか言い出してるから物語は続いてないね

115:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>102
日本語でok
人類のってことよ

119:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>115
アニメだから終わったらその時点でアニメの中の人類も終了だよ

74:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
世界最大のテロリストって地球連邦だしな

世界征服ガチでやったし

76:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
まず地球連邦の地球統一がテロ

というか侵略

77:名無し: ID:WQOwADuS0.net
そんな地球連邦に大々的な殺戮を行って戦犯になったジオン公国
他サイドのスペースノイドもジオンが興した戦争に巻き込まれて大被害をこうむった
どうしたってジオンの悪名は覆らない

78:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
ジオンがじゃなくて地球連邦も悪いんだよなあ

後先では地球連邦
日本を支配し続ける地球連邦こそ最大のクズ

79:名無し: ID:7qW++Vkl0.net
やはりこの時代の最大悪はジオンなんだよなあ
スペースノイド的にもジオンに対しては完全に被害者だし
更に突っ込んで考えればジオン共和国もジオン公国の被害者なのよね

80:名無し: ID:mVPkmR130.net
勘違いしてる人いまだにいるけど
ジオンはスペースノイドから支持されてるんだよ
ザビ家が支持されてないだけ

121:名無し: ID:Wo6zRGBH0.net

>>80
ジオニズムはスペースノイドの主義の主流では無いから
他のコロニーに対するジェノサイドが起きた
一斉に武装蜂起出来たなら
ジェノサイド無しで空きコロニー作れんだろ

101:名無し: ID:ZnfOB75k0.net

>>80
物凄く勘違いしているけどジオンを支持しているのは「一部の反体制派」
スペースノイド全土が支持しているワケでは無い
むしろ戦争に巻き込まれて被害者になったスペースノイドにとってはジオンは仇敵そのもの

103:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>101
その辺のことはCCAで語られてるの
君の情報は明らかに間違い

104:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>103
お前の言うジオンがダイクンなのか軍(公国)なのかで意味が変わるんだけど

106:名無し: ID:ZnfOB75k0.net

>>103
CCAでもシャアはスペースノイド全域から支持なんて得てないよ
君の解釈が頭悪いだけ

108:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>106
ブライトの台詞を思い出せ

110:名無し: ID:ZnfOB75k0.net

>>108
地球連邦が嫌われてるだけ
ネオジオンが支持されてるという事では無いの
エゥーゴ時代のシャアだってスペースノイドの為に戦ったのに大して支持して貰えなかった
しかもシャアは隕石落としで殺戮劇をやってしまうワケで
スペースノイドにとっては滅びかけてるテロリスト組織を支持しても何のメリットも無い

112:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>110
>地球連邦が嫌われてるだけ

だからその反勢力としてジオンが支持されていたというワケ
それと、CCAをもう一度ちゃんと見てこい

話はそれからだ

114:名無し: ID:ZnfOB75k0.net

>>112
支持してたのは一部だけなワケ
ちゃんと観るのは君の方

此処で自分だけの解釈を他人に押し付けてもそりゃ支持されないわ

116:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>114
CCAの前に鏡を見ることをオススメするよ

オススメ!!
【画像あり】バーザム、超絶劣化
117:名無し: ID:ZnfOB75k0.net

>>116
君はまず病院行くべきだな

125:名無し: ID:n4AYZkWF0.net

>>112
その「ジオン」が、ダイクン派なのかザビ派なのか。

126:名無し: ID:wBv6diaX0.net

>>125
ダイクン派とサビ派と別に
ダイクン個人も有るのでは?
ナザレのイエスの教えとキリスト教って同じでは無いじゃん

81:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
連邦キチガイ連邦の侵略スルー
ジオンですら連邦レベルの侵略支配はできてない

82:名無し: ID:sWeE2jMB0.net
パレスチナをはじめとする中東問題をつくったのはイギリスだが
だからといってアルカイダやISのテロ行為が正当化されるわけはない
同様にたとえ連邦の宇宙移民政策に問題があったとしても
数十億の無辜の民を虐殺したジオンには一片の正統性もない

83:名無し: ID:ScLdSfhz0.net
連邦にも正当性はない
はい終了

84:名無し: ID:WQOwADuS0.net
ジオンはもっと正統性が無い
はい終了

86:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>84
それはない

日本等を侵略し続ける連邦はジオン以上の悪

91:名無し: ID:WQOwADuS0.net

>>86
ザビ家を怨め
ジオンはザビ家とザビ派残党の悪行が地球にも宇宙にも認知されまくったんだからどうにもならない

85:名無し: ID:sWeE2jMB0.net
ジオニスト御用達のユニコーンにも
連邦が軍事的手段で地球統一を成したという描写はない
(少なくとも表面的には)民主的で平和な手段で地球圏は統一された
ジオニストは何が何でも連邦を悪にしたいらしいが

87:名無し: ID:mVPkmR130.net
初代首相リカルド・マーセナスの暗殺テロを名目に
連邦が権力を強化したので
民主的で平和な手段で統一されたワケではないぞ

89:名無し: ID:sWeE2jMB0.net

>>87
どうやらジオニストにとっての「侵略」という言葉は
一般人と異なるようだな
言葉が通じないのでは議論しても意味がない

93:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>89
君が一般人ではないのなら仕方が無いな

97:名無し: ID:sWeE2jMB0.net

>>93
じゃあ最後に一言だけ

君の言ってる「侵略」のことを
一般人は「支配」と呼ぶんだ、わかったかな

99:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>97
一般人「祖国を奪う侵略だから」

100:名無し: ID:mVPkmR130.net

>>97
誰と勘違いしてるのか知らないが
あいにくそのようは発言は一度もしていない

それとも心か頭の病気なのかね、君?

90:名無し: ID:tDqHkTW80.net

>>87
既に連邦が起きて首相まで選出してるのに未だ統一されてないってどういう時系列?

95:名無し: ID:ScLdSfhz0.net

>>90
意味不明
リアルタイムで各国や祖国を侵略し続ける地球連邦を恨むに決まってる

地球連邦みたいなゴミがジオンを生んだ

92:名無し: ID:cggojH8v0.net
反対派を弾圧して誕生した汚物が連邦

地球市民カルトの連邦と新興国カルトのジオンというサヨク対決だな

111:名無し: ID:WQOwADuS0.net
本物のシャアがスペースノイドから大きな支持なんて得ていないのにコスプレパチもんの変態仮面が支持して貰えるワケが無いわなw
ザビ家残党なんてシャアの仇敵だし

113:名無し: ID:tDqHkTW80.net
部下のギラドーガにまでアクシズを押し返されちゃう程度の支持だけどな

122:名無し: ID:WQOwADuS0.net
シャアのネオジオンが一部のスペースノイドに支持して貰えたのは
シャアが戦犯であるザビ家を滅ぼした張本人である事も大きいよな
そしてシャアのネオジオンはダイクン派で構成されてるという事

パチもんシャアとか戦犯ザビ家残党もいるネオジオン残党の成れの果てなんて支持しようが無いわな

123:名無し: ID:QUCTFLvC0.net
スペースノイドの一般的感覚
地球連邦政府
俺達を棄てて搾取する嫌な奴
くたばれ

ジオン公国及び残党
主義が違うだけで俺達虐殺するガイキチ
マジ滅びろってか滅びた
枝葉も消滅プリーズ

ジオン・ズム・ダイクンとジオニズム
アホ思想家のせいでザビ家がヤラカシやがった
マジ迷惑だから産まれて来なけりゃ良いのに

124:名無し: ID:WQOwADuS0.net
ダイクンの思想はそれなりに一部のスペースノイドには共感されていたかも
ザビ家の蛮行や独裁態勢が台無しにしてしまったけどね

128:名無し: ID:bb+5VrXf0.net

>>124
オリジン見てるとダイクンも人格破綻者のクズだけどな

129:名無し: ID:owkpVv+r0.net
あのダイクンを支持するスペースノイドも
ギレンに心酔してたエギーユ・デラーズも
よくわかんない

130:名無し: ID:sUvRSsJ60.net
普通に生活してた忘れられたコロニーとかあるのに言うほど連邦の支配とかあるのかよ

131:名無し: ID:GbxsL3Ay0.net
本物のシャアがスペースノイドから大して支持得てないのにシャアのパチモンが何故マンセーされてるか疑問過ぎる
逆シャアと基本的に繋がってないよね

132:名無し: ID:vmXMwDcE0.net
逆シャアでアムロがシャア探すのをスペースノイドがじゃましてたって設定は、シャアは嫌いだけどアムロはもっと嫌いってことなの?

134:名無し: ID:bb+5VrXf0.net

>>132
シャアが寄港出るコロニーはそもそもシャアシンパだろうし
そういう工作が上手いってだけだろシャア

133:名無し: ID:iCHvF/HH0.net
地球連邦が嫌われている
ティターンズの蛮行とかもあったし

当然にジオンも嫌われている
戦犯である事は無論のこと禁じられている毒ガスや核兵器を使った蛮行もやってるし

シャアのネオジオンはザビ家とは隔絶したダイクン派の組織である事が前提でそれに共感している反体制派のスペースノイドには支持して貰えた

135:名無し: ID:bb+5VrXf0.net

>>133
連邦内部でティターンズ裁かれてるのにそれはないわ
エウーゴが連邦中枢握ってるし

138:名無し: ID:sUvRSsJ60.net

>>135
なんか知らんが漫画のせいで中枢はゴップとかの蝙蝠野郎が握ったことにされてるぞ

140:名無し: ID:SbWovlhl0.net

>>135
エゥーゴは連邦を席巻したワケじゃ無い
むしろ連邦に飲み込まれてる
シャアのネオジオンの協力者に元エゥーゴの組織があるし

142:名無し: ID:t0s16qp70.net

>>140
ティターンズ側が採用したモビルスーツ軒並み廃棄してるのにそれはちょっとアレでは
エウーゴは結構有力なスペースノイド勢力からも支持されていたんだし
ネオジオンが余計な事してエウーゴ疲弊させなければいい架け橋になっていたはず

143:名無し: ID:rl+hbLC90.net

>>142
エゥーゴという組織がCCAで既に無かった事からも消滅したのが分かるだろう
スポンサーのアナハイム社の権限はやたらに増したみたいだが

172:名無し: ID:lYM5ucJv0.net

>>143
連邦の中枢掌握したら「反地球連邦組織」なんて名乗る必要ないだろ(笑)

176:名無し: ID:dcKy5/hR0.net

>>172
本来の目的であるティターンズを倒して結局のところエゥーゴは地球連邦に帰順したという事らしい
トップの指導者も失って残存戦力も疲弊して組織を維持出来なくなった事も大きい
136:名無し: ID:oL2tH7mP0.net
「この二年間、全部のコロニーを調査したんだぞ。なのに、なぜシャアが軍の準備をしているのがわからなかったんだ」
ブライト 「地球連邦政府は地球から宇宙を支配している。これを嫌っているスペースノイドは山ほどいる。ロンド・ベルが調査に行けば、一般人がガードしちまうのさ」
一部のコロニーの一部のシンパってレベルじゃないくらい連邦はスペースノイドから嫌われてる

141:名無し: ID:ILbZD+0f0.net

>>136
地球連邦がスペースノイドから嫌われているのは初代ガンダムから変わらない
ジオンは戦犯たから当然に嫌われている
シャアは戦犯ザビ家を滅ぼした張本人だからそれなりに名声があった
しかしスペースノイドの為に戦っていたエゥーゴのシャアの呼び掛けにさえも大した支持は得られなかった
ダイクン派のネオジオンのシャアになっても一部のコロニーの支持しか得られていない
隕石落としで名声も貶めた

だからパチもんシャアなんぞが悪名高いザビ派残党まで糾合した袖付きネオジオンなんて尚のこと支持して貰えるワケが無いわな

137:名無し: ID:owkpVv+r0.net
別にエウーゴは正義の味方
ティターンズは悪党というワケじゃないからな
結局は連邦内部の権力争いの話

139:名無し: ID:RW2m6SWk0.net
ジイイイイイイイク

ジオン!!!!!!!

144:名無し: ID:X1goJeXf0.net
正直消滅するのは分かるけど元エゥーゴ将官が連邦掌握出来なかったのは意味がわからない

145:名無し: ID:79QoQvLl0.net

>>144
ブレックス死んでグラサン消えたら有力な駒が無いってね

148:名無し: ID:y1e85aId0.net

>>144
連邦政府では、軍隊より政府が上なんだろ。
エゥーゴの元将官ってなら、生存者ではブライトがトップかな?
ロンド・ベル艦隊のトップで、この部隊だけでネオ・ジオンと戦えたんだから、ブライトの年齢を考えるとかなりの高待遇に見える。

これ以上の権限もたすとティターンズ化出来るレベル。

147:名無し: ID:7EyYRmEA0.net
ロンドベルって結局はティターンズと変わらない気がしたわ
少なくともユニコーンのロンドベルは

149:名無し: ID:RW2m6SWk0.net
おまえらがユニコーン100機で来ても、自分が考えたコロニーレーザクのコロニーレーザーカタナとコロニーレーザービームライフルとコロニーレーザーバルカンで返り討ちにしたるわwwww

157:名無し: ID:UQmXvP0+0.net
話が随分と横道に逸れてるけど、、、

結局フロンタルが何を提唱しようがスペースノイドの支持は得られないって事で結論ついてんのね

162:名無し: ID:7Vz/OHpk0.net

>>157
少なくとも一般人の連邦に対する反抗心は殆ど冷めてしまっただろうね

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 22時38分05秒
    • ID:63d90f814a
    • ・・・まとめてある筈なのに何言いたいんだコイツ等って感じに・・・
      取り敢えず
      「言ってる事が正しいか」と「実現可能か」は分けて語ろうな
    • 2.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 22時50分17秒
    • ID:1b801cb164
    • あとこいつのこの思想は自分の考えじゃないからな
      まあ自分自身で自らを器だって言ってるけど
    • 3.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 22時54分17秒
    • ID:e8dcedad84
    • どんな組織であっても、反体制因子(現状への不満を持つ者)は自然発生する
      連邦政府に対するジオンは、そういった自然発生する反体制因子を引き寄せ集める為に存在する
      オリジンで独立国家を目指したジオン公国に集まってきた若者達もそう
      一年戦争以降の残党やネオジオンに加わる者達もそう

      ここで重要なのは、反体制因子を集める為のジオンが連邦にとって都合の良い存在である事
      スペースノイドの一市民として反体制因子を弾圧すれば、その批判は連邦政府だけに向けられる
      それをジオンの名の下に集めさせ、ジオン残党やネオジオンと言う軍組織に参加させることで連邦軍の防衛対象となる
      効率的に反体制因子を集め殲滅するが故に、ジオンは存在し続けている
    • 4.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時02分59秒
    • ID:99aa5b39b5
    • もうなんというか・・・
      そうじゃなくて小説家が逆シャアとF91の間の世界観で何言わせたら正当かと考えてはじき出した解なんだから当たり前だろ
      オタクってみんなこう使い物にならない頭の持ち主なの?
    • 5.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時12分18秒
    • ID:a5ce4e1f91
    • 整合性なんて考えてないオナニーだゾ
      ガンダム史に自分の爪痕残したくて0096の前にも後ろにも影響が残るような設定ばっかり盛ってるゾ
      そのせいで正史ではないパラレル宇宙世紀扱いされるようになったバカだゾ
    • 6.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時12分20秒
    • ID:41b4718023
    • 千人なり万人なり見繕って、あとはジェノサイドでいいのに。
      残った者だけで広大な空き地になった地球なり地球圏を生きていけば、
      人に出会うことも稀で戦おうとか競おうとか思いもしないだろうよ。

      行きつく先は子供が成人したら親は自害な。それで人類という種は保たれたろ。
      自分らは残って、そのために他者は滅べと勝手なことを言うから戦いになる。
    • 7.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時16分24秒
    • ID:8ed4ce290e
    • 言ってる事はそこそこ人類の為になって、こいつ自身もそう思ってるのかもしれないけど、そんな未来は来ず(または表面上はそう見える結果になり)、結局こいつを作った側の人間が好き勝手箱を使うって話聞いたよ。
    • 8.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時22分10秒
    • ID:92d82e8b55
    • フロンタルは器たろうとしていた→スペースノイドの望みは地球連邦の圧政からの解放

      だからフロンタルはああいうことをやったに過ぎない。
      宇宙移民の器たるフロンタルを否定したと同時に、ミネバは宇宙移民の望みも否定した

      だから小説版のラスト、演説を聞いていた人々は動かなかった

      衣食住の足りたミネバにはギルボア一家みたいなのは見えていないし、彼らの生活をよくしようとも思っていない

      実際、帝王学を学ばされていてもミネバは王にはなれないのに、さも王であるかのように振舞っていただけ
    • 9.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時26分00秒
    • ID:9cbdb97dba
    • フロンタルは作られた人間のくせに自分を「人類の総意」と言ってはばからないからな
      しかも作った人間は自治権返上が嫌でやってるだけ
      言わば「尤もらしい事をさも正しいかの如く話してる」だけでしかない
    • 10.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時32分13秒
    • ID:92372c46d0
    • フロンタルに憑いてるのは福井の幽霊だったのか
      シャアのだと思ってた
    • 11.名無しのパイロット
    • 2017年01月12日 23時41分07秒
    • ID:91ac45c9c4
    • 銀英伝のヤン語録を持ち出す奴は大事な事を隠してくるからたちが悪い
      奴隷の平和を宛がわれるぐらいなら市民として戦う方が民主主義者として正しい

      それを言わない奴は信用できん
    • 12.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 00時05分14秒
    • ID:438ff87c94
    • シャアはトランプ!フロンタルはオバマの違いに見えなくもないかな?
      ミネバって偽物シャアがでしゃばっていたのが気にくわなかっただけじゃないかな?
      やたらと本物シャアを美化していたし‥逆シャアの後半でブライトにこれじゃ地球もコロニーもシャアに味方をしているもんじゃないですか‼と言っていた奴がいたけど少なくともシャアはコロニー側からの支持はそれなりにあったと思う。
      またはよほど地球連邦が嫌われていたのか
    • 13.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 00時41分38秒
    • ID:b387a4002b
    • コロニー主導で国家を作っても生活インフラを押さえた奴が貴族化して
      クロスボーンや木星帝国やザンスカールが生まれたなら宇宙に出て人類を
      ニュータイプにしようなんて夢物語もいいとこだよなあ
      ザンスカールのサイキッカーがどういう奴かは興味があるが
    • 14.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 01時03分09秒
    • ID:a73fe2ab46
    • 宇宙世紀と名の付いた終着点が現状Gセイバーだけど、結局連邦が腐敗と勝手に弱体化、イルミナティが出て来てもうコロニーの独立認めて諦めよって言って、コロニー出ていって終了。フロンタルが言ったことが正論かどうかは別にして、フロンタルやシャアの言った事、マフティーが言ってた事が起こってるのが宇宙世紀の結末で。

      一応宇宙世紀の行き着く先?として見ていいのか分からん∀とGレコもコロニーの人間の大半は地球圏出てったっていう状態だし。
      正論っつうかそうなったって事ではあると思う。
    • 15.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 02時57分39秒
    • ID:ab7f7f19ab
    • 政治家よりも民衆が箱に影響されれば
      ティターンズとエウーゴみたいな二勢力に分かれていたかもしれない
      そして地球がコロニーの介護無しに生きれないから結局は地球の人々は宇宙に飛び立って戦争は無くならないにしろ
      地球の檻の中でただ滅ぶより有意義に滅ぶ事ができる
    • 16.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 04時47分21秒
    • ID:c7b9a84802
    • バナージとミネバがちゃんと対案とか折衝案とか出せば良かったんだけど、何もせずに未来に託そうとか未来は子供のものっとかフワッとした行動しか取らなかったからから、現状の問題を解決しようと行動してるフロンタルの方がましに見えるという不思議。
    • 17.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 05時21分04秒
    • ID:e118e66769
    • どのみち深刻な人口増加は連邦が管理出来る限界をとっくに越えていたので戦争起こして数を減らしてかないと飢え死にしてしまう。
      人間をもっと宇宙に上げてコロニー増加やテラフォーミングやって行かなきゃならんのだが、その事を弾圧だなんだと叫んで反抗するから面倒な話になってしまう
    • 18.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 07時53分29秒
    • ID:cb73135635
    • 顔を隠しているし、しかも本当の名前じゃないよね?
      そんな人が正論なんて笑止だよ
      シャアもジオンの子ではあると言うけど
      親からもらった名前では前に出てこなかったし
      つーかシャア・アズナブルって改名したんだよって言うなら
      それはどうなの・・・?って
    • 19.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 10時23分38秒
    • ID:27a77f67e0
    • 閃ハサが後に控えて更に後にF91やVやガイアギアだし、本当のUCはガイアギアで…つまりジオンでないジオンの閃ハサ~F91が短期化したんでは?
      まずシロッコとジュドーの木星だよなメインは、Vの木星帝国の基盤と…


      普通の人が見れない映画と、OVAが黒歴史や番外編のイラない話なら逆シャアなしでUCにいったからアムロはアクシズ自然落下で致死になるな…UCアニメでしたばかりに。
    • 20.名無しのパイロット
    • 2017年01月13日 18時06分10秒
    • ID:8435d39ce7
    • フロンタルの言ってることはもっともだけどあまり本気で言ってない
    • 21.名無しのパイロット
    • 2017年01月14日 04時37分19秒
    • ID:faea0e6f9c
    • スゲー盛り上がってんな
      やっぱシャアは人気者なんだな
    • 22.名無しのパイロット
    • 2017年01月15日 18時39分31秒
    • ID:a85a1f61bc
    • お前らの思想に近いとは思う
      様々なガンダム作品のラスボスの考えってのは
    • 23.名無しのパイロット
    • 2017年01月16日 22時26分43秒
    • ID:5ee844150c
    • まとめてくれw
    • 24.名無しのパイロット
    • 2017年02月02日 22時59分41秒
    • ID:c94012a7ee
    • 理解力の無い馬鹿が一匹混じるだけで話が進まないんだからフィルターかけて無視すればいいのに
    • 25.名無しのパイロット
    • 2017年02月03日 19時46分08秒
    • ID:b0394ad84c
    • ミネバが突っ込んでたとおり、今度は地球が困窮して闘争の火種になることも確か。
      それがクロスボーンだのザンスカールだのといった闘争よりもマシとは言い切れめぇ?
      ひょっとすると一気に泥沼化して、いまやってるダストの時代みたくなっちまってたかもよ?
    • 26.名無しのパイロット
    • 2017年02月07日 04時59分01秒
    • ID:7a59353959
    • 赤の肖像で語っただろ

      「導く必要はない。その価値もない。
      永遠の縮小再生産とその果ての閉塞。」

      フル・フロンタル、赤い彗星の再来。
      可能性を捨てたスレには似合いの響きだ。
    • 27.名無しのパイロット
    • 2017年05月09日 20時22分28秒
    • ID:dbfdf71550
    • 連邦が正しいとかジオンが正しいとかいうことじゃないだろ。
      そんで、どちらにも支持者と反発者がいたというだけ。
      フロンタルが正しかったかどうかも、実現しなかった以上は検証不可能だったわけで。
      一方でそれを阻んだミネバナの行動も、あるいは一定期間の安定は生じたかもしれないけど(そこまで描かれなかった)、地球圏に恒久的な安定をもたらすようなものじゃなったっていうのも、F91やVガンで証明された形になってる。
      (言ってしまえば、それらの話につながっていく以上、“すべて解決大団円”みたいな結末には最初からできなかったわけで。後付けゆえの宿命ね)

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