Zガンダムスタッフ「Zは難解で退屈な作品」

2ちゃんのコメント

1: 名無し 2017/05/18(木) 08:56:36.77 ID:0f4ua5h7M
小林「再放送の多さと並んでみんな誤解しているんですが、当時の雑誌というのは編集者が作るものじゃないんです。
投書欄というのがあって、編集者と読者が作るものなんです。OUTは読者サイドの力が非常に強い雑誌だった。
当時のガンダム批判の大半がこの投書欄の情報ですね。それだけ取り上げるなら、批判はほぼ100%ではないでしょうか。
作品を肯定的に書いた投書なんか当時は読んだことないです。編集部の方がむしろ沈静化しようとして擁護論を書いていた。
しかし、批判投書はしっかり載せていた。読者欄のないOUTはOUTじゃないですからね。時代も変わりましたしね。
ああいう雑誌は今はもう作れないと思います。」

カオル「今では「ガンダムエース」のように、アニメの制作プロダクションが雑誌の編集も関わるまでになっていますね。
今のアニメには、かつてあったような「批評」の文化が廃れてしまった。それどころか、今に至る評価では「Zガンダムは難解」
ということになっているようです。しかし、これは難解というよりも、監督の作劇に問題がありそうですね。 」

http://www.muddy-walkers.com/ATZ/e11.html

3: 名無し 2017/05/18(木) 08:57:54.93 ID:v1c8QJXaa
ZZCCA前提じゃないとまあ糞やろ

6: 名無し 2017/05/18(木) 08:59:32.26 ID:XgfD1GHqa
マラサイとかのデザインは最高

7: 名無し 2017/05/18(木) 08:59:57.59 ID:5Frct/KX0
暗くて重くて疲れる

9: 名無し 2017/05/18(木) 09:00:14.93 ID:9RBgz3lRp
普通に好きなんやが

12: 名無し 2017/05/18(木) 09:00:25.38 ID:I5XKa+I9a
ティターンズMSがダサい


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15: 名無し 2017/05/18(木) 09:01:14.83 ID:D11tJS7Ha
ガチで時代が追いついてなかったからしゃあない

17: 名無し 2017/05/18(木) 09:02:14.77 ID:v1c8QJXaa
続編がないとシャアもカミーユもどこに着地するのかわからんやろ

19: 名無し 2017/05/18(木) 09:02:49.77 ID:Au9Dgk5k0
産み出したキャラクターがレジェンドレベル

27: 名無し 2017/05/18(木) 09:04:36.07 ID:euD/fkRoa
>>19
ハマーンだけじゃね

45: 名無し 2017/05/18(木) 09:09:35.74 ID:fpKE/+FUa
>>27
ほーん
no title

no title

59: 名無し 2017/05/18(木) 09:11:14.68 ID:5aLmZv+/M
>>45
ジェリカスお前の全てでてるぞ

24: 名無し 2017/05/18(木) 09:04:14.68 ID:jwg0wlpLd
ZZ逆シャアありきではある

けど、ここでいきなり叩いとるのは逆張りなだけやぞ

28: 名無し 2017/05/18(木) 09:04:47.27 ID:9DsdpllsM
Vガンダム流行れ

54: 名無し 2017/05/18(木) 09:10:41.71 ID:mXwPjMtF0
>>28
禿「見てはいけません」

35: 名無し 2017/05/18(木) 09:07:25.88 ID:D+KfI2920
カミーユクワトロハマーンシロッコとかキャラはすごい良いよな
脇役もいいキャラが揃ってるし

43: 名無し 2017/05/18(木) 09:09:15.99 ID:lY0KFBasa
Zがつまらない原因の一つやけど最大でもあるのが機体の魅力の無さやな
Zガンダムからしてあんま好きにならんかったけどジ・オとかメッサーラとかなんやねん
糞ダサにも程があるやろ

47: 名無し 2017/05/18(木) 09:09:43.29 ID:1w+KgGema
>>43
メッサーラええやろ

101: 名無し 2017/05/18(木) 09:15:34.78 ID:lY0KFBasa
>>47
感性の問題やろな
当時としてはもさったい1stからいきなり先鋭化されたって感じなんやろうけど
今となってはそれが逆にダサくみえてしまうんよ
せめてストーリーが好きになれたら機体も好きになれたやろうけど
1stはMSに完成された感があるけどZはなんかアカン
まあ種から入ったニワカのワイにガノタの高みの感性には届かんかったんやな

61: 名無し 2017/05/18(木) 09:11:18.46 ID:xcLLhEztr
エゥーゴという枠組みがスパロボで活躍してるのでセーフ

62: 名無し 2017/05/18(木) 09:11:18.83 ID:oSqxwEbEa
おもちゃの販促アニメのストーリーではないわな

65: 名無し 2017/05/18(木) 09:11:52.06 ID:sBnVtoImd
ZZってコメディ部分ばっかり叩かれてるけど
シリアス化してからのほうがよっぽどクソな気がする

74: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:41.66 ID:6ovqt9Nhd
>>65
Zガンダムとかわらん展開にはなったな

67: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:09.09 ID:sEcrVBu80
フォウとロザミアってどっちか1人で事足りるよね?

80: 名無し 2017/05/18(木) 09:13:17.95 ID:AQeDAnQp0
>>67
カミーユを追い詰めるためには2人いるやろ

69: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:18.24 ID:yFyD28F20
1st→中盤がつまらない
Z→ずっと面白い
ZZ→導入以降の序盤が類を見ないクソ
V→ずっと普通
∀→終盤以外つまらない
Gレコ→ずっと普通

やっぱZって神だわ

70: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:21.75 ID:D+KfI2920
1stからのキャラの扱いは本当に上手かったと思う

99: 名無し 2017/05/18(木) 09:15:17.27 ID:euD/fkRoa
>>70
上手くねぇわ
それでク叩かれてたんだが
当時視聴者が求めてたのアムロやったし
あんな腐ってるアムロ求めてたわけじゃないんだよなぁ

105: 名無し 2017/05/18(木) 09:16:28.91 ID:AQeDAnQp0
>>99
やったらやったで種死みたいになるだけやしZZCCAとある今となっては大正解やったやろ

71: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:25.34 ID:CCuGIAHra
Z終盤からCCA手前までのアムロとシャアの物語はよ

75: 名無し 2017/05/18(木) 09:12:44.91 ID:XGBTYA0u0
>>71
はよ頼むで~

81: 名無し 2017/05/18(木) 09:13:30.19 ID:wvenbGW10
zの女キャラは私服姿が壊滅的すぎるわ
なんやあのセンス

オススメ!!
ZZガンダムってなかったことにされてるけど
83: 名無し 2017/05/18(木) 09:13:55.58 ID:CCuGIAHra
>>81
私服どころか髪型さえやばいやつおるやん

84: 名無し 2017/05/18(木) 09:13:57.38 ID:yFyD28F20
>>81
パプティマス様女の私服ほんと草

85: 名無し 2017/05/18(木) 09:13:57.80 ID:9Kse37VE0
友達からZをめっちゃ勧められとるんやが見るべきか?
ちなガンダム自体見たこと無い
Zが最高傑作だからこれだけ見ればええと言われた

93: 名無し 2017/05/18(木) 09:14:47.43 ID:Pved6Ep2r
>>85
1st映画か種見とけ

106: 名無し 2017/05/18(木) 09:16:36.53 ID:9Kse37VE0
>>93
この時点でもうバラバラってどういうことやねん
以前にも同じ質問したら似たようなバラけ方しとるし
ほんでZを見ろと言われたことは無い
やはりスルーするべきなんやな

118: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:02.61 ID:ljyqd7qL0
>>106
以前にも同じ質問したって勧められてからどれだけ寝かせてんだよ

147: 名無し 2017/05/18(木) 09:21:30.01 ID:9Kse37VE0
>>118
半年くらいやな
1話の時点で見てられんくなってそっから今に至るわけや
あのままの空気が続くんならほんまに苦痛でしかないかもしれんと思って聞いて回っとった

154: 名無し 2017/05/18(木) 09:22:16.55 ID:6ovqt9Nhd
>>147
おとなしく劇場版みろよ

103: 名無し 2017/05/18(木) 09:15:59.04 ID:0adaCkmEd
わいZ大好きやで
言うほど難解か?

115: 名無し 2017/05/18(木) 09:17:30.25 ID:6ovqt9Nhd
>>103
富野ガンダムみたいに敵味方はっきりしてなかったり
2勢力の戦いじゃないと難解と言い出す人がおおいだけ

107: 名無し 2017/05/18(木) 09:16:41.03 ID:kS1fgSNap
ワイは好きやから新訳も買ったわ

109: 名無し 2017/05/18(木) 09:16:59.64 ID:dnrTI1ov0
確かに今思い出すとすごい話が濃い
百話くらいあったんじゃないかと錯覚する

117: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:01.91 ID:YISrNK1kp
リアルタイムわい「新しいガンダム!?くっそおもろそうやんけ!」
「うっわザクださっ!」
「なんやねんマークIIってΖださんかい」
「いつになったらZガンダム出るんや…飽きてきたわ」
「このおじさん(カクリコン)可哀想…」
「メッサーラくっそかっこええ!」
「主題歌変わるんやな…森口博子?ぶっさ!」
「不細工なアイドルが歌ってるアニメとか恥ずかしくて見てられんわ(視聴中止)」

119: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:24.71 ID:CCuGIAHra
>>117
君何歳なん…

125: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:51.26 ID:YISrNK1kp
>>119
ちな42

137: 名無し 2017/05/18(木) 09:20:10.55 ID:CCuGIAHra
>>125
やっぱりリアルタイム世代はそのくらいなんやね
ターンエーとかGの時とかってどうやったの?

152: 名無し 2017/05/18(木) 09:22:13.76 ID:ljyqd7qL0
>>137
すまん42っていうのは嘘や

168: 名無し 2017/05/18(木) 09:23:29.18 ID:YISrNK1kp
>>137
個人的にはGガンの頃はアニメ離れしてたわ
エヴァで戻ってきてターンAの頃はまだ脳内エヴァ一色やったわ
ターンAは評価せんといかんみたいな空気が周りにあって嫌やったな

188: 名無し 2017/05/18(木) 09:25:41.49 ID:CCuGIAHra
>>168
そんな感じなんか
高校の担任がターンエーは糞って言ってたからガンダム世代的には評価高く無いと思ってた

121: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:29.33 ID:wvenbGW10
ウザがられるカツやけど禿曰く生き残った場合、アムロを凌ぐニュータイプになる模様

130: 名無し 2017/05/18(木) 09:19:14.57 ID:CCuGIAHra
>>121
そいえばハサウェイはカツに通ずるウザさがある

132: 名無し 2017/05/18(木) 09:19:43.36 ID:AQeDAnQp0
>>121
ニュータイプって拗らせると糖質になるんやろか

303: 名無し 2017/05/18(木) 09:37:10.96 ID:ag7GCfKh0
>>121
ガキの頃からNTの片鱗は見せまくってたしな

123: 名無し 2017/05/18(木) 09:18:49.47 ID:UMfJpcOj0
初代の後のZ
種の後の種死
の叩かれ具合はそっくり

217: 名無し 2017/05/18(木) 09:27:53.83 ID:zOe10yWTd
>>123
種もさっさと逆襲のアスランやらんといけんな

129: 名無し 2017/05/18(木) 09:19:12.32 ID:o5+LcDjM0
大まかな流れを知ってると歴史ものみたいで面白いけど
最初にあれ見るのはちんぷんかんぷんで面白くないやろな

170: 名無し 2017/05/18(木) 09:23:38.34 ID:F49ei8H3a
>>129
分かるわリアルタイムで見てるより全体評価や流れが出来てから見るとzは面白いって感じるようになった異作って評価やわ機体は文句無しかっこええけどな

172: 名無し 2017/05/18(木) 09:23:44.13 ID:euD/fkRoa
ぶっちゃけZにカミーユいらんわ
後半強引にシロッコとかハマーンと絡ませてたけど違和感しかなかった
案の定まとめられなくて投げたし

180: 名無し 2017/05/18(木) 09:24:59.38 ID:yFyD28F20
>>172
クワトロ主人公だしな

210: 名無し 2017/05/18(木) 09:27:29.84 ID:l2x/YfQRM
>>180
クワトロの話として見るとCCAでの体たらくが哀しい

230: 名無し 2017/05/18(木) 09:29:11.62 ID:yFyD28F20
>>210
Zはクソザコ人間にガッカリする話だし割りと自然だと思うがなぁ

196: 名無し 2017/05/18(木) 09:26:31.92 ID:j5ylFwJj0
ZとVが一番好きや

208: 名無し 2017/05/18(木) 09:27:21.04 ID:6SxFA8Bf0
>>196
監督の情念のこもりっぷりがヤバいよな

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コメント一覧

    • 1.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時23分28秒
    • ID:899d5c54be
    • 戦闘も棒立ち、プロレスごっこ、口喧嘩して撤退のパターン多すぎてつまらんかった
    • 2.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時31分45秒
    • ID:ea96fc0015
    • 子供の頃はエウーゴが連邦でティターンズがジオンだと思って観てた
      設定を捻り過ぎな気もするが自分は好きなガンダム作品だな
    • 3.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時49分25秒
    • ID:1f213f8ade
    • 初代からの流れで最高傑作だと思うけど
    • 4.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時52分07秒
    • ID:0a0be4d9c8
    • Zは統一性がまったくないんだよなあ
      MSなんて連邦側がかつてのジオンみたいな刺々しいものだし
      安彦のキャラデのはずなのに作画監督の色が出ちゃうし
      服装に関しても安彦のデザインかと思えば永野っぽいデザインも入ってくるわ
      戦闘もカミーユたちが特に強い描写もなくて
      宇宙空間でもバーニア全開に噴かして慣性ってものがないのかってほど直線的
      おまけに敵味方のパイロット同士が喋りながら戦ってるという(まあこれは
      同じ連邦内だからって解釈はできるけど)
    • 5.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時57分09秒
    • ID:0155ca9207
    • 時代を先取りすぎていた。
      評価されるまで時間が掛かる作品とかあるよね。

      バンドで言えば聖飢魔IIみたいなもんか。
      色物イメージが先行しすぎて、いい曲が多いのに聞いてもらえず最近になって評価されてる、みたいな。
    • 6.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 12時59分28秒
    • ID:ad6e4541dc
    • 難解って言うほど難解なシーンあったっけ?ニュータイプ論は元々あんな感じだし、陣営の複雑さが難解だと思わせる原因かなぁ
    • 7.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 14時00分06秒
    • ID:49184f1d66
    • 子供の頃はZよりZZの方が好きだったな。
      ドライセンやドーベンウルフとかかっこ良いMSが多かったからな。
      Zはベルトーチカの言う通りにしたら種死みたいな事になるからあれで良かっただろう。
      前作キャラの扱いは手本としたいくらい良いものだ
    • 8.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 14時00分30秒
    • ID:9577c1a1f3
    • OUTの読者の投稿欄は凄かったな
      読者が書いてきた文章に対して、3倍ぐらいの分量で編集長がそれについて応えたりしてたもんな
      アニメだからみたいな態度じゃなく、どっちも真剣で面白かった。
      ニュータイプあたりから、雑誌は提灯記事ばっかりになってつまんなくなった。
    • 9.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 14時13分49秒
    • ID:b1d49cc3f0
    • 難解というか、大した内容はない割に単純に分かり難い
      そんな感じ
    • 10.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 14時57分44秒
    • ID:b167d95cc3
    • DVD借りて見た組だけどZはしばらく暗かったしZZの14話くらいまでの明るさは結構楽しめてたわ。別にZが肌に合わなかったって意味じゃないからな
    • 11.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 15時00分37秒
    • ID:75005be679
    • 今みたいにネットに情報溢れてるならいいけど
      リアルタイムで見てたら話わからんでZは
    • 12.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 15時04分39秒
    • ID:2188b5f78f
    • 戦闘がなあ
      ビームライフルバヒュンバヒュン、ちっ増援か覚えとけよZ
      で撤退~のパターンばっかりなのほんとひで
    • 13.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 15時21分35秒
    • ID:d80f9ef3f7
    • 作品単体としては普通につまんないからな
      いろいろ補完してもらってやっと…って感じで
    • 14.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 16時02分30秒
    • ID:bbc798b44b
    • まずZZをマトモナ話に書き直す事からしないとまず、話としてダメすぎるだろエルガイムでもチンピラがエルガイム盗もうとしてチンピラが返り討ちになる話から始まったし
    • 15.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 23時29分42秒
    • ID:b63a7a188b
    • この小林とかいうのはスタッフじゃなくて、単なるファースト原理主義者の片割れに過ぎんよ
    • 16.名無しのパイロット
    • 2017年05月18日 23時44分38秒
    • ID:63d1f0cb3e
    • 監督のくだらん情念なんかこめなくていいから
      面白い話を作ってほしかった大学生の頃の週末の夕方
    • 17.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 00時32分35秒
    • ID:4b2d1fb10d
    • Zの流れあれ、わかりやすいかな?

      カミーユの感性というか発言最後までよくわからんし
    • 18.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 01時17分57秒
    • ID:21af2336be
    • 小林昭人って誰?
    • 19.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 04時20分59秒
    • ID:de6f02b5a7
    • なんとなくブランドからの先入観で面白いと勘違いしてる若いの多そうだよな
      完全に騙されてるだけなんだが

      リアルタイム世代で好き嫌いで言えば好きなアニメだが
      純粋に作品として評価するなら駄作中の駄作
      こんなもの見るだけ時間の無駄
    • 20.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 07時42分44秒
    • ID:a058378135
    • 毎週放映されるようなアニメは夏休みに毎日2回くらいの再放送で毎日見続けて理解できる
      そういうもんだろうな
      LガイムとかZは夏休みの毎日2回の再放送でそういう話だったのかなと何となくわかった
      よほどのファンじゃないとあの内容で週1はキツイだろ
      全48回は長過ぎ。かといって24話じゃ短い。36話くらいがちょうどいいと思うが
    • 21.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 11時58分09秒
    • ID:7440275d78
    • Zは政治闘争劇にフランス映画ぶっこんだようなモノだから子供の頃の俺には全くおもしろくなかった。
      てっきりMSVとジョニーライデンとか出て来てアムロと戦うもんだと思ってたし。
      女知って社会の波に揉まれた今になって観れば、キャラの行動様式すべてが男女間の縺れから発してるというのがなんとも笑えない話なんだけども。
    • 22.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 18時41分24秒
    • ID:c1ec57d273
    • 今再放送してて久しぶりに見てるけどあっという間に30分過ぎてて
      面白いけどなぁ

    • 23.名無しのパイロット
    • 2017年05月19日 20時56分59秒
    • ID:cceaada637
    • というか全編通して痴情の縺れだし
    • 24.名無しのパイロット
    • 2017年05月20日 22時54分03秒
    • ID:4b4a6d6f06
    • 幻魔大戦擬きのオーラ表現で完全に見限った。一応最終話まで視聴してZZも継続視聴したけど、惰性でダラダラと観ていたのは間違いない。

    • 25.名無しのパイロット
    • 2017年06月22日 01時43分29秒
    • ID:e573f9e41d
    • Zは難解と言うより退屈
      同年代と比べても今と比べても盛り上がりに欠ける
      だから擁護はテーマが高尚とか分からない方がおかしいと逃げる
      ネットの普及している今作られた作品ならMSの微妙さとかカミーユのギャルゲみたいなモテっぷりとかそれなりに話題になるだろうな
      Gレコ以上、鉄血以下の評価になりそうだが・・・

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